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朱平:用時(shí)間來(lái)降低虧錢(qián)概率

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2010-03-03 14:48:36 來(lái)源:網(wǎng)絡(luò)整理

價(jià)值投資:通過(guò)時(shí)間來(lái)降低虧錢(qián)的概率


收益率呈正態(tài)分布導(dǎo)致不可能人人成為巴菲特


廣發(fā)基金是如何選股票


如何應(yīng)對(duì)市場(chǎng)大幅度波動(dòng)


    【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:各位網(wǎng)友大家好,我是網(wǎng)易財(cái)經(jīng)主持人張偉,我們今天繼續(xù)推出大型策劃《尋找中國(guó)的巴菲特》訪談,今天我們邀請(qǐng)到的嘉賓是廣發(fā)基金副總經(jīng)理兼投資總監(jiān)朱平先生,和大家聊聊價(jià)值投資,我們希望通過(guò)本次訪談,能夠讓更多的投資者、老百姓能夠了解價(jià)值投資是怎么一回事,以及公募基金是什么樣的一個(gè)投資行為。首先請(qǐng)嘉賓和網(wǎng)友打個(gè)招呼。


價(jià)值投資:通過(guò)時(shí)間來(lái)降低虧錢(qián)的概率


   【朱平】:各位朋友下午好。


    【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:我們直接進(jìn)入主題,首先請(qǐng)朱總談一下,您曾經(jīng)談到價(jià)值投資,說(shuō)做投資一定要穩(wěn)健,我們想了解一下,您是如何理解價(jià)值投資的?


   【朱平】:這個(gè)要從兩個(gè)角度談,一個(gè)是為什么投資這么有魅力,我曾經(jīng)經(jīng)常跟大家舉一個(gè)例子,如果你做三筆投資有兩種方式,一種是第一次掙了100%,第二次掙了50%,第三次虧了50%;第二種每一次都只掙20%,但是連續(xù)做了三次。這兩種方式的結(jié)果是,第一種,三次投資行為做完之后收益是50%,第二種是70%。第二種方式的收益是很低的,每次只有20%;第一種投資的收益兩次都非常高,只有最后一次稍微差一點(diǎn),但是差距卻顯示出來(lái)了。我舉這個(gè)就是談投資的最大問(wèn)題在于復(fù)利。雖然每一次收益很小,但是時(shí)間長(zhǎng)了次數(shù)多了就會(huì)賺錢(qián)。 有一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)過(guò)舉過(guò)這樣類似例子,如果宋朝如果只有一個(gè)銅錢(qián),你從宋朝投資到現(xiàn)在所獲得的錢(qián)可以把整個(gè)紐約買(mǎi)下來(lái)。投資最最核心不在于短期收益,而在于長(zhǎng)期的盈利。


    如果要達(dá)到這種結(jié)果,尤其是當(dāng)你的收益很高,怎么保證不虧錢(qián)?投資的方式可以有更大的概率保證不虧錢(qián),而且跟著市場(chǎng)走,保證不虧錢(qián)。


    第一、為什么投資不虧錢(qián),我們要對(duì)公司進(jìn)行基本面的技術(shù)研究,給它一個(gè)合理的估值?;久媸菬o(wú)時(shí)無(wú)刻不再發(fā)生變化,人們的心態(tài)也會(huì)發(fā)生變化,所以,我們說(shuō)投資最好能夠給一個(gè)比較長(zhǎng)的年限,就像以前看電影周星馳說(shuō)給愛(ài)一個(gè)年限是一萬(wàn)年,短期確實(shí)有可能出現(xiàn)波折、虧損,但是通過(guò)對(duì)基本面價(jià)值的深入研究,估值是在合理的模型下做出的,所以虧錢(qián)的概率非常小,但是即使是這樣,也可能會(huì)發(fā)生虧損。


    第二、我們可以通過(guò)分散投資,雖然你可能對(duì)某一個(gè)企業(yè)的判斷,或者某一個(gè)企業(yè)受市場(chǎng)影響,會(huì)出現(xiàn)波動(dòng),比如網(wǎng)易在上市之后也曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)大的波折,但如果通過(guò)投資三個(gè)或者五個(gè)以上的公司,而且這些公司各不相同,這些企業(yè)同時(shí)出現(xiàn)問(wèn)題的概率是非常小的。 所以,我們一個(gè)是通過(guò)更長(zhǎng)的時(shí)間,二是分散投資,三是要有安全邊際,對(duì)這些公司進(jìn)行價(jià)值分析,風(fēng)險(xiǎn)分析,對(duì)最壞的情況有把握。做足這些功課之后,雖然每次的收益不是特別高,但是時(shí)間長(zhǎng)了,你的收益會(huì)非常高。巴菲特是全球最成功的投資者,他的年收益也不過(guò)是20%。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:剛才朱總談到以估值考量一個(gè)上市公司的價(jià)格到底是多少?我們想了解一下,如何尋找到一個(gè)被低估的股票?


   【朱平】:這就相對(duì)復(fù)雜一些,這里面要涉及到很多方面的問(wèn)題:第一、股票有哪幾種類型,這些分類不是特別嚴(yán)謹(jǐn),我們說(shuō)做投資基金經(jīng)理很像外科醫(yī)生,有很多嚴(yán)謹(jǐn)?shù)闹R(shí),同時(shí)也有經(jīng)驗(yàn)的積累。所以我們說(shuō)投資有時(shí)既是科學(xué)又是一門(mén)藝術(shù)。同樣,對(duì)公司、股票的分類也有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊幻婧徒?jīng)驗(yàn)的一面,我們可以把公司分為七類,持續(xù)成長(zhǎng)、試驗(yàn)型等,公司股票價(jià)格就是便宜等,對(duì)這些不同類型的公司、股票,我們用不同的估值的辦法,最簡(jiǎn)單的就是DCL模型。對(duì)它未來(lái)的預(yù)期還不確定,因?yàn)槲覀冋f(shuō)要把它未來(lái)的幾年的收益做折線。所以我們更多的采用感性的,我們用市凈率,用K線圖,成本法等,尤其是房地產(chǎn)公司用的比較多,當(dāng)然對(duì)保險(xiǎn)公司還有另外一個(gè)獨(dú)特的方法,對(duì)它進(jìn)行估值。


    這些不同的估值方法對(duì)不同的公司會(huì)有不同,比如人家告訴我們有時(shí)候在最便宜的時(shí)候賣(mài)掉股票,有時(shí)候在最貴的時(shí)候賣(mài)掉股票,這就是對(duì)同一種估值不同的理解。同樣是10倍市盈率的股票,有時(shí)是需要大量買(mǎi)入的時(shí)候,有時(shí)又是需要大量賣(mài)出的時(shí)候,這些都是公司因市場(chǎng)的階段而發(fā)生變化的。估值模型比較種類比較多,第二有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊幻?,但是真正做投資的話還是需要一些專業(yè)的投資者,有經(jīng)驗(yàn)上的積累。


收益率呈正態(tài)分布導(dǎo)致不可能人人成為巴菲特
  
   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:我們都知道價(jià)值投資是一個(gè)普遍的真理,但是為什么價(jià)值投資卻只能成就一個(gè)巴菲特?


   【朱平】:巴菲特說(shuō)過(guò)一個(gè)故事,假如說(shuō)全美做一個(gè)擲硬幣大賽,誰(shuí)把硬幣擲出去之后誰(shuí)猜準(zhǔn)了那一面就晉級(jí),這樣我們會(huì)發(fā)現(xiàn),開(kāi)始可能上億的人來(lái)參加比賽,每次淘汰一半,過(guò)了二十年之后,可能還剩下十個(gè)或者是二十個(gè),你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些人每次都猜對(duì)了。我們要分析一個(gè)問(wèn)題,到底是這個(gè)選手有能力猜對(duì),還是說(shuō)概率說(shuō)有人肯定能夠猜對(duì),肯定有人猜對(duì),因?yàn)槊看味加幸话氲娜瞬聦?duì),猜錯(cuò)。 如果這樣,擲硬幣的人可能會(huì)說(shuō)他會(huì)通靈,會(huì)算卦,對(duì)硬幣扔出去的時(shí)間能夠辨別,所以可以辨別出硬幣的正反面,這是能力,不是運(yùn)氣。有的人甚至去寫(xiě)書(shū),說(shuō)為什么能做到,他會(huì)成為很多女性追逐的對(duì)象。


    說(shuō)到這個(gè)故事,我們?cè)僬f(shuō)一下價(jià)值投資,每一個(gè)投資者如果用價(jià)值投資的方式做,很多人看了巴菲特的書(shū),你會(huì)看到他非常嚴(yán)格,他做的許多事是非常人所做能到的,比如這次大大跌能夠處境不亂,這個(gè)投資者已經(jīng)是非常成熟的了。即使所有的人都這樣去做,也不可能所有的人都獲取一樣的收益。我們從學(xué)術(shù)的角度來(lái)說(shuō),收益率大致是呈正態(tài)分布的,獲取最高收益的人是非常少的,因?yàn)檫@個(gè)形狀是兩邊的人少,中間的人多,巴非特的收益率是全球最好的收益率。


    他之所以做的好肯定是有他的原因,但是一定會(huì)有這樣的人。我說(shuō)這個(gè)故事的意思是,我們探究他成功的原因,不一定能從根本上改善每一個(gè)投資者的收益狀況,因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)上平均的收益,比如是10%,所有市場(chǎng)上的人平均收益就是10%,不會(huì)超越,即使大家都變成巴非特,也不可能都是巴非特的收益,因?yàn)樗腥说氖找婢褪鞘袌?chǎng)平均收益,而市場(chǎng)平均收益是呈正態(tài)分布的。這是我為什么會(huì)認(rèn)為并不是人人都能成為巴菲特,最主要我覺(jué)得巴菲特是不可復(fù)制的,就像喬丹不可復(fù)制一樣。但是巴菲特的一套價(jià)值投資的方法、理念,確實(shí)是值得大家借鑒,也有數(shù)據(jù)表明,如果你非常嚴(yán)格的遵循價(jià)值投資的方法,超越市場(chǎng)平均水平的可能性是非常大的。


    當(dāng)然,巴菲特也有一些其他的特征,他掌控了很多保險(xiǎn)公司,這些保險(xiǎn)公司確實(shí)給他的投資很大幫助,他用別人的錢(qián)獲得收益,給他帶來(lái)了非常大的方便。


    第三、巴菲特的投資更多的是主動(dòng)性投資,他的投資不像公共基金一樣不對(duì)企業(yè)進(jìn)行干預(yù),他買(mǎi)一個(gè)公司如果他覺(jué)得董事會(huì)很差,他會(huì)換掉,因?yàn)樗墓煞葜С炙惺惯@樣的權(quán)力,他會(huì)干預(yù)企業(yè)經(jīng)營(yíng),他跟被動(dòng)的投資方式是不太相同的。我對(duì)巴菲特的投資有這三個(gè)方面的認(rèn)識(shí)。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:朱總談到巴菲特在市場(chǎng)大跌的情況下處變不驚,也是很不容易,目前中國(guó)的股市跟美國(guó)還是有差距的,價(jià)值投資在中國(guó)可行嗎?


   【朱平】:從平均數(shù)的角度來(lái)說(shuō),一定是可行的,沒(méi)有什么可疑問(wèn)的,我們有一批公司,萬(wàn)科、招行,這些公司都特別好,雖然現(xiàn)在收益不是特別高,但有已經(jīng)有非常高的增長(zhǎng)了,包括蘇寧現(xiàn)在股價(jià)也不便宜,但這些公司歷史上收益都是十倍以上。我們正在向100倍的收益率公司挺進(jìn),會(huì)給投資者帶來(lái)上百億的回報(bào)。這種情況下看到企業(yè)的估值還是不算貴,所謂估值就是一只股票十年都沒(méi)怎么漲,另外一只十年漲了十幾倍,甚至幾十倍,很多人會(huì)說(shuō),漲了那么多倍是資金推上去了,確實(shí)股票漲了肯定是資金推的,但是,我們可以仔細(xì)的分析這兩個(gè)公司的價(jià)值,看他們的估值,有一個(gè)公司在十年間,甚至是十幾年間業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)了十幾倍,而且我們從現(xiàn)在分析來(lái)看,還會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng),它的股價(jià)增長(zhǎng)十幾倍是很正常的,我不買(mǎi)肯定有人買(mǎi)。如果公司十幾年業(yè)績(jī)都沒(méi)有增長(zhǎng),我說(shuō)你的股票漲上去還會(huì)跌下來(lái)。所以說(shuō)價(jià)值投資從回報(bào)的角度來(lái)說(shuō),無(wú)論是實(shí)際獲得的結(jié)果,已經(jīng)有的經(jīng)歷,還是從理論上看,都是不用懷疑的,股票業(yè)績(jī)不可能很低于市盈率的。


    相反,業(yè)績(jī)始終不變,人氣來(lái)了就推上去,這樣的股票我們也有經(jīng)驗(yàn),從哪兒開(kāi)始,到哪兒結(jié)束,沒(méi)有價(jià)值的東西一定會(huì)跌回去的,只不過(guò)中國(guó)有點(diǎn)特殊,中國(guó)上市是審批制,不是什么企業(yè)想上市就可以上市,這樣使得中國(guó)的上市公司數(shù)量是不多的,包括優(yōu)秀的公司,優(yōu)秀的公司一定是稀缺的,這是沒(méi)有辦法的。由于審批制使中國(guó)的殼公司也變成一種稀缺的品種了,這樣國(guó)內(nèi)的公司給大家一種假象,可以炒,就像前段時(shí)間ST、SST、新ST的股票,炒的很熱,當(dāng)時(shí)買(mǎi)這個(gè)股票確實(shí)能掙很多錢(qián),但是進(jìn)行價(jià)值投資是沒(méi)有意義的,都沒(méi)有這些高,等你掙完之后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)股票怎么一文都不值?這時(shí)他就會(huì)犯嘀咕。
  
   假如中國(guó)能像其他的國(guó)家一樣實(shí)行注冊(cè)制,雖然優(yōu)秀的公司依然是稀缺的,但是垃圾的公司可以大量的做,隨便幾個(gè)人放一塊地也可以做一個(gè)公司,如果這樣我們可以制造無(wú)數(shù)的垃圾出來(lái),但是優(yōu)秀的公司很難制造出來(lái),因?yàn)槟阋心敲炊嗟挠欠浅@щy的。我們發(fā)現(xiàn)國(guó)外有很多仙股,這樣的公司太多了,我國(guó)為什么沒(méi)有出現(xiàn)這樣的情況,雖然我國(guó)的審批制保護(hù)了上市公司,使垃圾公司少了一些,也確實(shí)使一些不成熟的投資者有一些假象,認(rèn)為有錢(qián)就可以讓垃圾公司上漲。這種現(xiàn)象,包括今年這次大跌之前,很多我們看不懂的股票上漲了,并不能否認(rèn)價(jià)值投資,比如今年就算銀行股沒(méi)上漲了,也會(huì)給投資者帶來(lái)很好的回報(bào),只不過(guò)一些暫時(shí)沒(méi)有價(jià)值的股票看起來(lái)漲了很高,我們認(rèn)為這是暫時(shí)的,不可持續(xù)的。


廣發(fā)基金是如何選股票


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:我們想了解一下廣發(fā)基金是如何選股票的?


   【朱平】:我們談過(guò)很多次了,這個(gè)事情要從幾個(gè)角度看,作為廣發(fā)基金,我們也是在制造產(chǎn)品,我們基金公司給投資者帶來(lái)收益,你買(mǎi)了我們的基金時(shí)間長(zhǎng)了我們給你回報(bào),我們生產(chǎn)這個(gè)產(chǎn)品就是投資的行為。實(shí)際上我也是回答我怎么去生產(chǎn)我的產(chǎn)品。


   回答這個(gè)問(wèn)題有幾個(gè)方面:

   第一、我們是一個(gè)團(tuán)隊(duì),現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有相當(dāng)多的基金已經(jīng)超過(guò)1000億了,這么大的規(guī)模,靠幾個(gè)人分散的做是不可能的,所以我們作為廣發(fā)基金或者整個(gè)基金管理公司,給投資者提供這個(gè)產(chǎn)品一定是一個(gè)團(tuán)隊(duì),一定在公司內(nèi)部是分工,我經(jīng)常跟我們的內(nèi)部說(shuō),成熟和不成熟的基金管理有兩個(gè)指標(biāo)非常明確: 1、是不是研究員想研究哪個(gè)公司就可以去這個(gè)公司研究;2、是不是基金經(jīng)理人想買(mǎi)哪只股票就可以買(mǎi)哪只股票?在我們公司這個(gè)答案都是“NO”,我們必須整體是一個(gè)團(tuán)隊(duì),這個(gè)團(tuán)隊(duì)中的每一個(gè)人都不是隨心所欲的。


   第二、我們這個(gè)體系的基石包括幾個(gè)方面:1、投資很嚴(yán)格,所有的投資行為都要建設(shè)在一個(gè)假設(shè)之上,不能說(shuō)這個(gè)股票漲了,或者有一個(gè)消息,像我們同事在一起聊天說(shuō)市場(chǎng)上有一些概念漲的非常好,比如上海本地股概念,這種概念可不可以投資呢?可以,我們考慮一下為什么這個(gè)股票會(huì)漲,什么時(shí)候是一個(gè)比較便宜的時(shí)候,漲到什么時(shí)候是貴了,我們能不能通過(guò)自己的計(jì)算給出一個(gè)可重復(fù)的結(jié)論。比如這個(gè)股票現(xiàn)在是5塊錢(qián)買(mǎi)了,漲到10塊錢(qián)已經(jīng)到了極限要賣(mài)了,我們能不能做到這點(diǎn)。這些公司的業(yè)績(jī)、市盈率是怎么算的,根本就得不出任何一個(gè)明確的結(jié)果,什么時(shí)候買(mǎi)什么時(shí)候賣(mài),其他還有什么依據(jù)可以讓你得出買(mǎi)和賣(mài)的決策,你找不出來(lái),這個(gè)股票雖然漲了,但是什么都不代表,只是表明它漲了,我們其實(shí)是沒(méi)有辦法把握這個(gè)機(jī)會(huì)的。


   其實(shí)巴菲特也說(shuō)過(guò),買(mǎi)入股票最壞的理由就是別人告訴你說(shuō)這個(gè)股票要上漲,賣(mài)出一只股票也是這樣,這個(gè)話的意思就是,你怎么說(shuō)都是對(duì)的。有時(shí)很多人說(shuō)這個(gè)股票漲了很多、很好,其實(shí)他沒(méi)有理解作為一個(gè)機(jī)構(gòu)、專業(yè)的投資是如何進(jìn)行投資的。如果我們有很多的基金做投資,事后這樣說(shuō)是沒(méi)有任何意義,我們必須在這個(gè)股票沒(méi)漲之前就對(duì)它進(jìn)行判斷,能漲多少,未來(lái)能漲多少?首先要有一個(gè)理論基礎(chǔ),我們一般所說(shuō)的理論基礎(chǔ)就是價(jià)值投資,隨著一國(guó)的經(jīng)濟(jì)持續(xù)上升,人們的收入持續(xù)上升,企業(yè)的利潤(rùn)整體來(lái)說(shuō)也是持續(xù)上升的。這在經(jīng)濟(jì)學(xué)上會(huì)有研究的結(jié)論,隨著要素不停的投入,企業(yè)的規(guī)模、GDP的規(guī)模、企業(yè)的利潤(rùn)至少會(huì)螺旋式的上升。 隨著業(yè)績(jī)的上升股票會(huì)漲,為什么會(huì)漲?隨著企業(yè)的利潤(rùn)上升,人們的收入水平會(huì)上升,我們拿了錢(qián)之后一部分用于投資、一部分用于消費(fèi),隨著企業(yè)利潤(rùn)的上升我們的收入在上升,可用于投資的部分錢(qián)也在上升,多了這部分錢(qián)正好可以把股票的價(jià)格推高到一定的程度,整個(gè)循環(huán)都是非常完美的,不會(huì)出現(xiàn)斷層。這點(diǎn)就不像投機(jī),投機(jī)可以用錢(qián)堆的,堆到一定程度發(fā)現(xiàn)錢(qián)不夠了,就像幾年前的德隆,泡沫一下破滅了,一個(gè)國(guó)家的市值跟GDP必定成一定比例的,超過(guò)這個(gè)比例多了,肯定是一個(gè)泡沫。


    在這個(gè)基礎(chǔ)之上,底層的是價(jià)值層面,第二個(gè)層面是怎么獲取這個(gè)訊息,分兩大類:第一指數(shù)投資,如果你搞不清楚哪只股票好,但是隨著時(shí)間的推移,企業(yè)的利潤(rùn)肯定上升,你這輩子買(mǎi)兩只基金就可以,一個(gè)是指數(shù)基金,一個(gè)是貨幣基金,貨幣基金就是你覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)不好,你歇一歇,因?yàn)橹皇琴Y金的利息;如果市場(chǎng)好就買(mǎi)指數(shù)基金。這種哲學(xué)也是非常好的,就是被動(dòng)投資的一條線。


    第二條線是主動(dòng)型投資,認(rèn)為我們可以通過(guò)主動(dòng)的管理獲得比平均水平更高的收益,這在共同基金管理,尤其是私募基金管理中是非常多的,雖然大部分的基金都跑不過(guò)公募基金,但是不跑是不知道的,而且沒(méi)有主動(dòng)型的投資者對(duì)這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行挖掘,被動(dòng)型也是沒(méi)有意義的,因?yàn)楸粍?dòng)型覺(jué)得已經(jīng)有人把這個(gè)市場(chǎng)中應(yīng)該漲的買(mǎi)了,不應(yīng)該漲的賣(mài)了,使得這個(gè)市場(chǎng)非常明晰,被動(dòng)型的理念是建立在主動(dòng)型理念的基礎(chǔ)之上,這也是主動(dòng)型投資的方法特別多的原因。


    至于主動(dòng)型的理念基礎(chǔ)是非常多的,每個(gè)公司都不一樣,有的公司認(rèn)為通過(guò)對(duì)行業(yè)內(nèi)領(lǐng)先企業(yè)進(jìn)行投資,長(zhǎng)期持有就可以獲取比較好的收益;有些公司認(rèn)為可以通過(guò)市場(chǎng)的主題投資來(lái)獲取比較好的收益。各不相同,就廣發(fā)基金,我們是相信通過(guò)基本面的研究是可以獲取理性投資的。每一個(gè)時(shí)間,每一年我們都會(huì)發(fā)現(xiàn)有一些行業(yè)或者是板塊利用基本面的原因顯著表現(xiàn)比其他的行業(yè)好,比如今年盡管有很多垃圾股表現(xiàn)非常好,但是這不在我們考慮范圍之內(nèi)。在我們考慮考慮范圍之內(nèi)也有相當(dāng)多的行業(yè)表現(xiàn)非常好,尤其是資源,像銅、錫,今年的表現(xiàn)都是100%以上,比如券商概念股,這些公司的股票上漲的幅度也是200%左右;小的化工,一方面是由于周期性的原因,另一方面,這些化工企業(yè)確實(shí)核心能力得到了顯著的提升,有非常好的潛能,還有是裝配、造船,利潤(rùn)有非常大的漲幅空間。


   遵循我們所說(shuō)的價(jià)值投資理念,你的收益會(huì)非常高的,我們做的不高是我們堅(jiān)持的不夠,研究的不透,但這不表明這個(gè)方式是錯(cuò)的,所有的投資必須是建立在理念的基礎(chǔ)上,而這個(gè)理念有兩個(gè)層面的基石,在這個(gè)基石的基礎(chǔ)上進(jìn)行分工,我們有研究員、基金經(jīng)理、交易員、投資總監(jiān),以他們?yōu)楹诵牡牟呗詧F(tuán)隊(duì)。這四個(gè)層面實(shí)際上也是投資流程的四個(gè)部分,通過(guò)他們來(lái)完成最后的投資。

   研究員、基金經(jīng)理、投資總監(jiān)都有各自的權(quán)限,說(shuō)起來(lái)很復(fù)雜,總之這四個(gè)層面都對(duì)投資有決定性的影響。如果研究員不認(rèn)同,認(rèn)為某個(gè)公司不能投,基金公司是不會(huì)投的,投資總監(jiān)認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)過(guò)多,基金經(jīng)理也會(huì)把它PASS掉。


    即使是交易員,如果發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)異常投資行為,交易員是可以拒絕執(zhí)行的,每一個(gè)投資的交易行為不是某一個(gè)人想怎么做就可以怎么做,實(shí)際上是這四個(gè)參與者都有或多或少的權(quán)限,還有一個(gè)參與者,是風(fēng)險(xiǎn)控制部門(mén),它的控制、約束會(huì)通過(guò)交易員來(lái)行使,在理念的基礎(chǔ)深通過(guò)分工、流程共同完成投資行為。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:選股票時(shí)有一個(gè)安全邊際,廣發(fā)基金是如何應(yīng)對(duì)和控制市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的?


   【朱平】:我們的手段有很多。我們對(duì)風(fēng)險(xiǎn)控制的哲學(xué),涉及到風(fēng)險(xiǎn)控制的理念、方法、部門(mén)、程序等,我們有合規(guī)性的指標(biāo)控制,有風(fēng)險(xiǎn)控制的部門(mén),監(jiān)察室來(lái)控制的等,也有投資的內(nèi)部控制,還有投資授權(quán)制度,就是你買(mǎi)一只股票只有在一定范圍內(nèi)買(mǎi),超過(guò)這個(gè)范圍就不能買(mǎi)了,我們對(duì)研究員有一定的要求,比如前段時(shí)間研究員沒(méi)有時(shí)間出差,因?yàn)榍岸螘r(shí)間季報(bào)和年報(bào)密集的時(shí)間,就要求研究員必須對(duì)核心庫(kù)的股票進(jìn)行研究,季報(bào)和年報(bào)必須認(rèn)真閱讀,寫(xiě)點(diǎn)評(píng),必須看這些報(bào)紙。這個(gè)問(wèn)題回答起來(lái)跟投資的過(guò)程一樣,也是非常復(fù)雜的,第一、要有理念、基礎(chǔ),第二、要有流程,第三、要有合作。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:基金投資有一個(gè)強(qiáng)大的研究團(tuán)隊(duì),但是對(duì)普通的投資者而言,他單兵作戰(zhàn),如何選股票呢?


   【朱平】:我經(jīng)常舉一個(gè)數(shù)據(jù),美國(guó)這么多年指數(shù)的增長(zhǎng)是年均10%,基金的年收益是7%,散戶是3%,通過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)你可以看到有些事情可以做,有些事情不可以做,投資是一個(gè)專業(yè)的事情。作為個(gè)人投資者,其實(shí)你是劣勢(shì)的,我們也看到很多散戶利用這種劣勢(shì)就把基金、投資和個(gè)人投資者對(duì)比起來(lái),這其實(shí)并不是對(duì)立就可以解決的問(wèn)題,因?yàn)橥顿Y是一個(gè)專業(yè)的工作,你總是要知己知彼才可以百戰(zhàn)不殆,這是一個(gè)現(xiàn)實(shí),并不是做一件損人利己的事,是很現(xiàn)實(shí)的事,你對(duì)投資的公司要了解,你要知道市場(chǎng)大部分的投資者的,他們的行為特征,這樣的投資才更有把握。


   作為個(gè)人投資者你會(huì)發(fā)現(xiàn)你沒(méi)有這樣的精力,你能做的有三個(gè)出路,第一種、是別人替你做,買(mǎi)基金就是一個(gè)很典型的代表;第二種、縮小你的范圍,像基金,專業(yè)的投資者去做投資,只選幾種股票,如果你也想做專業(yè)的投資者因精力有限你只能縮小范圍;第三種、不專業(yè)的去做它,亂買(mǎi)亂賣(mài),這樣從總體上來(lái)說(shuō),我認(rèn)為你不會(huì)有好的結(jié)果,如我剛才提出的數(shù)據(jù),收益率是顯著低于專業(yè)投資。從理論上分析,孫子也講“勝者先勝而后求敗,敗者先敗而后求勝”,如果你做不擅長(zhǎng)的工作,我認(rèn)為你是先戰(zhàn)而后求勝,追進(jìn)去漲了就正常,虧了就跑,這就是先戰(zhàn)而后求勝,而專業(yè)的投資者會(huì)先對(duì)它進(jìn)行分析,認(rèn)為它一定是可以掙錢(qián)的,才可以買(mǎi)入,如果這個(gè)股票跌了我會(huì)想當(dāng)初買(mǎi)它的原因有沒(méi)有發(fā)生變化,如果沒(méi)有變化我會(huì)加一點(diǎn),因?yàn)楦阋肆恕?


   最開(kāi)始我就講不一定百發(fā)百中,但是從概率上來(lái)說(shuō),從相對(duì)長(zhǎng)一點(diǎn)的時(shí)間來(lái)說(shuō),基本上做到先勝而后求戰(zhàn)。對(duì)個(gè)人投資者必須要認(rèn)識(shí)到這種不足,盡量去彌補(bǔ),而不是對(duì)立,先渾水摸魚(yú),做了再說(shuō),從戰(zhàn)略上來(lái)說(shuō),這不是非??煽?、有效的戰(zhàn)略。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:什么樣的股票才能進(jìn)入廣發(fā)的股票池呢?


   【朱平】:這個(gè)太復(fù)雜了。我們對(duì)所有的上市公司都會(huì)按照行業(yè)分類,對(duì)這個(gè)行業(yè)當(dāng)中的一些指標(biāo)進(jìn)行篩選,之后會(huì)進(jìn)入備選庫(kù),進(jìn)入備選庫(kù)相對(duì)來(lái)說(shuō)還是很多,還要進(jìn)行進(jìn)一步的劃分。投資有兩種模式:一種是進(jìn)行深度挖掘,剛才說(shuō)了每一個(gè)基金管理員都不可能進(jìn)行很多研究,研究能力是有限的,我找100個(gè)研究員溝通就成了一個(gè)不可能的問(wèn)題了,一個(gè)經(jīng)理人面對(duì)100個(gè)研究員沒(méi)法溝通,一個(gè)人說(shuō)10分鐘1000分鐘就沒(méi)了,不用做投資了。任何一個(gè)機(jī)構(gòu)都必須要解決寬度和深度的問(wèn)題。


    所以有的投資機(jī)構(gòu)就選擇了深度,我選擇很少的公司仔細(xì)的研究,不能選很多的公司進(jìn)行仔細(xì)的研究,因?yàn)闇贤ǔ杀咎罅?,所以只能有這十個(gè)或者二十個(gè)研究員,我要么就是讓這些比較少的研究員研究少的公司,但是非常仔細(xì)的研究;是借助別人,研究員就做資料的總結(jié),行業(yè)基金經(jīng)理人,他對(duì)這個(gè)行業(yè)當(dāng)中的股票進(jìn)行選擇,他不去做研究,讓別人做研究。每一個(gè)基金管理公司就是這兩種選擇。

   這兩種不同的選擇也決定了每一個(gè)基金管理公司選擇什么樣的公司,對(duì)于做深入研究的重點(diǎn)就在于選擇最熟悉的公司做研究,可能會(huì)花相當(dāng)多的公司來(lái)選擇符合什么樣的標(biāo)準(zhǔn)的公司是可能掙錢(qián)的,不同類型的公司有不同的選擇標(biāo)準(zhǔn);第二種標(biāo)準(zhǔn)是做更多的資產(chǎn)配置,可能在個(gè)股選擇上不會(huì)那么準(zhǔn)確,其實(shí)瘦死的駱駝比馬大,今年只要選了我剛才說(shuō)的幾個(gè)行業(yè),即使個(gè)股不怎么樣,也比選銀行當(dāng)中最好的銀行掙錢(qián)。


   美國(guó)也有機(jī)構(gòu)做過(guò)研究,投資收益90%以上是來(lái)自于資產(chǎn)配置,一個(gè)是注重廣度,一個(gè)是注重深度,注重深度就是注重個(gè)股的研究和把握,廣度就是資產(chǎn)配置的把握。這是兩個(gè)不同的模式。所以,選擇什么樣的公司研究,以及研究什么都有不同。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:基金是有排名壓力,基金會(huì)不會(huì)為業(yè)績(jī)排名而放棄價(jià)值投資,你們是怎么處理這個(gè)問(wèn)題?


   【朱平】:你短線做的很好長(zhǎng)線也不會(huì)很差,你長(zhǎng)線做的很好短線也不會(huì)很差。所謂的為了短線而放棄長(zhǎng)線只是可能放棄了你的理念。其實(shí)短期和長(zhǎng)期并不像大家想象的那樣水火不容,只是他有矛盾,這種矛盾就是有時(shí)你覺(jué)得這個(gè)股票很好,但是總是不漲,甚至是降的過(guò)程。但實(shí)際上你會(huì)發(fā)現(xiàn),如果你通過(guò)分散投資,對(duì)這個(gè)問(wèn)題的解決其實(shí)已經(jīng)解決的不錯(cuò)了,如果因?yàn)橛行┕善睗q了,你認(rèn)為不應(yīng)該買(mǎi)這種股票,因?yàn)槟阏也怀鋈魏卫碛少I(mǎi)它,這種情況下你受排名的壓力買(mǎi)它,過(guò)一段時(shí)間這個(gè)股票天天跌停,這時(shí)就會(huì)發(fā)現(xiàn)會(huì)不會(huì)是因?yàn)槎唐诜艞壛碎L(zhǎng)期,這種現(xiàn)象就可以用剛才的評(píng)語(yǔ)去評(píng)論它。但如果你是在你理念的結(jié)果中做投資,短期和長(zhǎng)線并不像大家想象的那么矛盾,很多時(shí)候是一致的。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:國(guó)內(nèi)的很多基金在倡導(dǎo)價(jià)值投資,但實(shí)際上也是跟著市場(chǎng)的熱點(diǎn)走,您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的?


   【朱平】:跟著市場(chǎng)的熱點(diǎn)走并不是一個(gè)壞事,只不過(guò)對(duì)于投資的管理者經(jīng)常做基金計(jì)價(jià)。一個(gè)熱門(mén)股如果漲的很多當(dāng)然值得投資,但如果這個(gè)熱門(mén)股已經(jīng)漲的差不多了,你還是在自己的理念上,還是進(jìn)行估值分析,假如你認(rèn)為另一個(gè)個(gè)股的收益大一點(diǎn),可能去投資另一只股,國(guó)內(nèi)大家基本上還是看一年的表現(xiàn)。從這個(gè)角度來(lái)看,我們認(rèn)為不是像大家想象的那么嚴(yán)重。


如何應(yīng)對(duì)市場(chǎng)大幅度波動(dòng)


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:作為一個(gè)價(jià)值投資者,無(wú)論是普通投資者還是機(jī)構(gòu),您認(rèn)為他們?cè)鯓尤绾螒?yīng)對(duì)市場(chǎng)的波動(dòng)?


   【朱平】:首先是無(wú)法回避的,我經(jīng)常說(shuō),投資者首先要學(xué)會(huì)和風(fēng)險(xiǎn)共存,很多投資者是厭惡風(fēng)險(xiǎn)的,想賺錢(qián)又害怕風(fēng)險(xiǎn),一跌了就像割肉,這種行為不是很合適,投資者獲得很好的收益是因?yàn)樗淮_定,如果確定就不會(huì)有這么高的收益,因?yàn)榇蠹叶纪毒筒粫?huì)有很高的收益。 大家沒(méi)有投,你投了你才掙錢(qián),如果大家都認(rèn)為掙錢(qián)可能就沒(méi)你的機(jī)會(huì)了。為什么有那么多人不認(rèn)為能掙錢(qián),就因?yàn)槲磥?lái)是不確定的,有可能是基本面,有可能是政策面,有可能是天氣,各式各樣的原因都會(huì)出現(xiàn),總之是不確定的。就像年初時(shí)大家都想今年會(huì)不會(huì)又一次調(diào)整,真的這次調(diào)整下來(lái)也沒(méi)有多少人想到會(huì)是這樣的調(diào)整,是不是現(xiàn)在調(diào)整就結(jié)束了,也不知道。


   今天震蕩幅度是非常大的,這些都是非常不確定的東西,我們沒(méi)有辦法回避這種不確定因素,我們要獲得投資收益必須適應(yīng)這種風(fēng)險(xiǎn),不要指望什么都在你的掌控之中。


   第二、投資具有管理的不確定性。1、這種不確定性實(shí)際上不是那么可怕的,只要時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn),價(jià)格總是會(huì)趨同于價(jià)值的。2、通過(guò)合理的分散投資,也不是說(shuō)無(wú)限的分散。3、要對(duì)所買(mǎi)的東西熟悉、了解,不是看K線圖,因?yàn)榭碖線圖經(jīng)常不準(zhǔn),如果你掌握的很準(zhǔn)當(dāng)然好了,但是經(jīng)常會(huì)不準(zhǔn)。


   通過(guò)公司基本價(jià)值的分析,大家都認(rèn)同的估值方法,然后進(jìn)行投資的決策可能相對(duì)來(lái)說(shuō)準(zhǔn)確率會(huì)高一點(diǎn)。分散投資對(duì)你買(mǎi)的東西要進(jìn)行深入、仔細(xì)的研究,才是管理風(fēng)險(xiǎn)的重要方法,當(dāng)然也有其他的方法。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:要回避市場(chǎng)的波動(dòng)是應(yīng)該買(mǎi)藍(lán)籌,但今年以來(lái)藍(lán)籌股并不理想,您是如何看待藍(lán)籌股行情的?


   【朱平】:今年表現(xiàn)不理想?也不是很差,那些垃圾股幾個(gè)跌停下來(lái)也很差,藍(lán)籌表現(xiàn)比他們好多了。風(fēng)險(xiǎn)是回避不了的,我剛才已經(jīng)談了這個(gè)問(wèn)題,如果以回避風(fēng)險(xiǎn)的方式在這個(gè)市場(chǎng)上投資,你會(huì)發(fā)現(xiàn)你掙不了什么錢(qián),總是在你應(yīng)該買(mǎi)入的時(shí)候賣(mài)出,在剛剛買(mǎi)入的時(shí)候就下跌了,你一定要和風(fēng)險(xiǎn)共存,才能獲取收益。


    藍(lán)籌股因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)規(guī)模非常大,經(jīng)營(yíng)也很少出現(xiàn)太大的波動(dòng),所以公司的股價(jià)相對(duì)波動(dòng)低一點(diǎn),但是收益率也會(huì)低一點(diǎn),就不如中小型的企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)的那么快,這是波動(dòng)低的原因。因?yàn)椴豢赡芑乇茱L(fēng)險(xiǎn)的,藍(lán)籌也不可能回避波動(dòng),只不過(guò)波動(dòng)低一點(diǎn)。第二、波動(dòng)的大小和風(fēng)險(xiǎn)的大小是成正比的,你的風(fēng)險(xiǎn)小可能收益也會(huì)低。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:朱總您理想中的市場(chǎng)是什么樣的,請(qǐng)描述一下您對(duì)未來(lái)市場(chǎng)的看法?


   【朱平】:理想中的市場(chǎng)肯定是企業(yè)年年掙錢(qián),其次才是大家相對(duì)理性一點(diǎn),市場(chǎng)還要規(guī)范一些。


    第一、我們希望這個(gè)市場(chǎng)上能夠有更多的好公司,年年掙錢(qián),這是很難的,也是有規(guī)律的。


    第二、我們希望使這個(gè)市場(chǎng)更規(guī)范一些。


    第三、這個(gè)市場(chǎng)能理性一些,有錢(qián)賺大家就買(mǎi),沒(méi)錢(qián)賺大家就不買(mǎi),不要硬買(mǎi)。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:朱總能否展望一下未來(lái)的行情?


   【朱平】:我們只能說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)仍然沒(méi)有跡象表明要結(jié)束,中國(guó)的長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)雖然不會(huì)在某一個(gè)時(shí)間結(jié)束,企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)非常快的趨勢(shì)不會(huì)永遠(yuǎn)這樣,但是我們?nèi)匀徽J(rèn)為目前還是處在這樣的過(guò)程當(dāng)中,所以我們認(rèn)為中國(guó)的股市仍然會(huì)給大家?guī)?lái)非常大的回報(bào)。投資的收益從根本上來(lái)講是來(lái)自于企業(yè),因?yàn)殄X(qián)多炒股票是一種零和游戲,從平均水平上來(lái)說(shuō),可能是零和游戲。如果你覺(jué)得有兩件事情,一件事情你只要做了,從平均水平上來(lái)說(shuō)就會(huì)比較好,還有一件事情你做了,從平均水平來(lái)說(shuō)就不是很好,做的最好的人投入比較有價(jià)值的股票也會(huì)獲得比較好的收益,如果你的資質(zhì)平平,從戰(zhàn)略上來(lái)說(shuō)選擇投資有價(jià)值的股票是比較理性的。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:由于時(shí)間關(guān)系,現(xiàn)在說(shuō)一下網(wǎng)友的問(wèn)題,按照契約,基金是必須保持一定倉(cāng)位或者在指定時(shí)間內(nèi)建倉(cāng)的,但是如果當(dāng)時(shí)你們?cè)诠墒兄姓也坏胶线m的投資對(duì)象,你們會(huì)怎么做?


   【朱平】:一般不會(huì)出現(xiàn),假如出現(xiàn),證監(jiān)會(huì)也不會(huì)發(fā)行新基金。如果已經(jīng)有基金的話會(huì)封閉基金(行情論壇)申購(gòu),不接受新的申購(gòu)。


   【網(wǎng)易財(cái)經(jīng)】:還有一位網(wǎng)友問(wèn),07年你們看好的有哪些股票?


   【朱平】:我剛才已經(jīng)說(shuō)了比較好的行業(yè),至于這些行業(yè)的龍頭公司我們認(rèn)為都是非常優(yōu)秀的,值得投資的。


   【朱平】:隨著點(diǎn)位的上升,基金會(huì)比股票好一點(diǎn),除非你自己有非常強(qiáng)的專業(yè)能力,當(dāng)2005年1000點(diǎn)的時(shí)候,你去買(mǎi)股票會(huì)比買(mǎi)基金收益高一些,因?yàn)槟菚r(shí)價(jià)格便宜,風(fēng)險(xiǎn)低,現(xiàn)在的市場(chǎng)波動(dòng)是非常大的,這時(shí)如果你沒(méi)有相當(dāng)強(qiáng)的專業(yè)能力還是讓專家給你投資可能回報(bào)會(huì)更好。

 

責(zé)任編輯:沈良

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