2017年6月末的一天，即將離任的美聯(lián)儲(chǔ)前主席耶倫在英國(guó)的一場(chǎng)論壇上說(shuō)道：

“我確實(shí)認(rèn)為現(xiàn)在我們已經(jīng)變安全了許多。我希望（金融危機(jī)）在我們有生之年都不會(huì)再次發(fā)生，而且我也并不認(rèn)為將會(huì)發(fā)生。”

半個(gè)月之前，74歲仍然生龍活虎的耶倫在一場(chǎng)集會(huì)上憂心忡忡地說(shuō)：

“疫情有可能令美國(guó)經(jīng)濟(jì)陷入衰退?！?/p>

同樣被“震驚”到的還有89歲的巴菲特老爺子。3月9號(hào)那天，道指狂瀉了2000多點(diǎn)，美股觸發(fā)熔斷。巴菲特說(shuō)，這真是“活久見(jiàn)”。

一周內(nèi)，老爺子就又被刷新了三觀，而且還刷新了兩次。

球王貝利如果炒股的話，會(huì)比巴菲特更為震驚。巴菲特89年里見(jiàn)證了四次熔斷，而比巴菲特年輕十歲的貝利已經(jīng)見(jiàn)證了5次熔斷，而且是在6天時(shí)間之內(nèi)。

暴跌，暴漲，熔斷……拋售、踩踏、休市……

這是金融海嘯，也是金融危機(jī)，全球股市已經(jīng)被推進(jìn)了大波動(dòng)時(shí)代。

當(dāng)新一輪下跌來(lái)臨之時(shí)，可能很多人才意識(shí)到，上一輪金融危機(jī)已經(jīng)過(guò)去了12年。

約翰·戈登在《偉大的博弈》一書(shū)的序言里說(shuō)：

“世界上不會(huì)有任何其他地方的歷史會(huì)像華爾街歷史一樣，如此頻繁和千篇一律地不斷重復(fù)自己。”

面對(duì)卷土重來(lái)的危機(jī)，我們有必要回首12年前那場(chǎng)同樣慘烈的災(zāi)難，聽(tīng)一聽(tīng)“幸存者”的經(jīng)驗(yàn)，回溯那段并不遠(yuǎn)的歷史。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《康主編》欄目今天和一位曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)2008年金融危機(jī)的華爾街交易員進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)談。他叫趙林，在那場(chǎng)危機(jī)中，他管理的產(chǎn)品通過(guò)波動(dòng)率交易策略不僅全身而退，沒(méi)有虧損，而且還獲得了不菲的收益。

但即便是以贏家身份度過(guò)了上一次危機(jī)，面對(duì)如今這場(chǎng)突如其來(lái)的危機(jī)，他仍然覺(jué)得有些錯(cuò)愕——2008年的危機(jī)尚且給了人們風(fēng)險(xiǎn)管理的時(shí)間和空間，而這次危機(jī)卻根本沒(méi)有留給人們防守的準(zhǔn)備時(shí)間。

在美聯(lián)儲(chǔ)拋出了史詩(shī)級(jí)的零利率寬松政策后，趙林直言危機(jī)遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束——如果疫情得不到有效控制，再多的QE也只是空中樓閣。

在這場(chǎng)對(duì)談中，趙林還回顧了自己當(dāng)年在金融危機(jī)中交易的部分細(xì)節(jié)，讀完你會(huì)發(fā)現(xiàn)歷史雖然不會(huì)重演，但卻是驚人的相似。

“當(dāng)你看到現(xiàn)實(shí)生活中上演的資本市場(chǎng)的起起落落時(shí)，最讓你震驚的是，無(wú)論是市場(chǎng)投機(jī)還是市場(chǎng)投機(jī)者本身，千百年來(lái)都幾乎沒(méi)有絲毫改變。這個(gè)資本的游戲亙古未變，同樣亙古未變的還有人性?！?/p>

以下為對(duì)談實(shí)錄：

01、2008年是我交易生涯中收益百分比最高的一年

康主編：2008年的時(shí)候，你在華爾街的什么機(jī)構(gòu)工作？主要交易的是什么品種？

趙林：2008年的時(shí)候，我在紐約的對(duì)沖基金Capstone Investment Advisors擔(dān)任基金經(jīng)理，負(fù)責(zé)股衍波動(dòng)率交易，主要交易對(duì)象包括美國(guó)個(gè)股和股指期權(quán)。

波動(dòng)率交易是一種很獨(dú)特的交易方式，我簡(jiǎn)單解釋一下：期權(quán)的價(jià)格受諸多因素的影響，最主要的影響來(lái)自于標(biāo)的的方向和波動(dòng)率。我們可以通過(guò)量化的手段，把標(biāo)的方向?qū)τ谄跈?quán)價(jià)格的影響暫時(shí)剔除掉，使得期權(quán)價(jià)格變化完全取決于波動(dòng)率的變化，這樣等于把隱含波動(dòng)率從期權(quán)價(jià)格里剝離。把隱含波動(dòng)率剝離出來(lái)之后，我們就可以把波動(dòng)率當(dāng)成一個(gè)標(biāo)的進(jìn)行買(mǎi)賣(mài)。

波動(dòng)率與期權(quán)的關(guān)系，類(lèi)似于市盈率和股票的關(guān)系，而波動(dòng)率的獨(dú)特之處是我們可以把波動(dòng)率做為獨(dú)立的資產(chǎn)進(jìn)行買(mǎi)賣(mài)。

康主編：當(dāng)年金融危機(jī)的時(shí)候，你賺錢(qián)了嗎？是怎么賺錢(qián)的？

趙林：2008年是我交易生涯中收益百分比最高的一年。因?yàn)楫?dāng)時(shí)美股正經(jīng)歷一場(chǎng)非常大的危機(jī)，資產(chǎn)價(jià)格變動(dòng)很快，實(shí)際波動(dòng)率很高。在風(fēng)險(xiǎn)聚集的市場(chǎng)里，定價(jià)通常是混亂無(wú)效的，因此有很多好的交易機(jī)會(huì)。波動(dòng)率交易和做空不是一回事。投資人可以通過(guò)合理交易波動(dòng)率獲取市場(chǎng)下行時(shí)的保護(hù)，也就是人們常說(shuō)的對(duì)沖。

波動(dòng)率做為一種資產(chǎn)，本身和股市的長(zhǎng)期相關(guān)性低，在美國(guó)市場(chǎng)，波動(dòng)率和股市呈現(xiàn)一種負(fù)相關(guān)，在中國(guó)市場(chǎng)，波動(dòng)率和股市的相關(guān)性不穩(wěn)定，但無(wú)論中國(guó)還是美國(guó)市場(chǎng)，當(dāng)股市大幅下降的時(shí)候，尤其是危機(jī)來(lái)臨的時(shí)候，波動(dòng)率會(huì)大幅上漲。

2008年，金融板塊遭受了重創(chuàng)，在10月，Goldman、JPMorgan、Morgan Staley、Bank of America等銀行股下跌速度非?？?，導(dǎo)致波動(dòng)率極劇升高。如果當(dāng)時(shí)買(mǎi)入期權(quán)并且把方向剔除掉后，無(wú)論銀行股是漲還是跌，都可以通過(guò)買(mǎi)入波動(dòng)率獲取收益。

康主編：在金融危機(jī)中，你一直是賺錢(qián)的？中間遇到過(guò)回撤嗎？最大回撤是多少？有沒(méi)有遇到過(guò)危機(jī)的時(shí)刻？

趙林：海外的對(duì)沖基金運(yùn)營(yíng)方式和我國(guó)很不一樣。當(dāng)時(shí)我們有一個(gè)旗艦產(chǎn)品，幾乎所有的資產(chǎn)都在這個(gè)產(chǎn)品里，然后分給不同的團(tuán)隊(duì)和基金經(jīng)理，一個(gè)產(chǎn)品里有不同的策略。而在我國(guó)，通常一個(gè)私募發(fā)很多個(gè)產(chǎn)品，每個(gè)產(chǎn)品的規(guī)模都不會(huì)很大。這是中美兩國(guó)對(duì)沖基金行業(yè)的一個(gè)顯著不同。在金融危機(jī)期間，股市的波動(dòng)很大，我們的團(tuán)隊(duì)在高波動(dòng)的市場(chǎng)行情里更容易捕捉交易機(jī)會(huì)，所以我們都是一直賺錢(qián)的。

在金融危機(jī)期間，當(dāng)然會(huì)遇到回撤的，其實(shí)任何時(shí)候都會(huì)遇到回撤，這是很正常的。金融危機(jī)期間，我印象中我們團(tuán)隊(duì)的回撤很小，因?yàn)榇蟛糠謺r(shí)候都是在賺錢(qián)。但是做為一個(gè)公司，我們的旗艦產(chǎn)品遭受到了比較大的回撤，大概8％到9%之間。在Capstone, 旗艦產(chǎn)品規(guī)模很大，有多個(gè)團(tuán)隊(duì)在不同的資產(chǎn)類(lèi)別和不同的市場(chǎng)里同時(shí)管理著資金。所以，在紐約的時(shí)候，我不是很在意回撤的百分比，更多的是關(guān)注絕對(duì)值。管理產(chǎn)品回撤是風(fēng)險(xiǎn)負(fù)責(zé)任人的主要責(zé)任?；乇本┲?，因?yàn)楫a(chǎn)品運(yùn)營(yíng)的方式不同，我才開(kāi)始關(guān)注回撤。

至于危機(jī)時(shí)刻，金融危機(jī)的時(shí)候好像沒(méi)有安全的時(shí)刻吧。真正的危機(jī)還真不是賠錢(qián)的危機(jī)，當(dāng)時(shí)面臨的可是全面瓦解、金融崩盤(pán)的問(wèn)題。盡管當(dāng)時(shí)我們是在賺這錢(qián)，但是我擔(dān)心有可能股市都不存在了，所有人都會(huì)失業(yè)。

康主編：金融危機(jī)的時(shí)候，你的交易對(duì)手都是什么人？有高盛、雷曼、貝爾斯登這樣的投行嗎？交易是不是零和游戲？你賺錢(qián)，意味著他們都虧錢(qián)了？

趙林：交易對(duì)手有各式各樣的人吧，主要取決于標(biāo)的和交易量的大小，交易最多的是投行的自營(yíng)團(tuán)隊(duì)，其次是其他對(duì)沖基金的人。我們的交易對(duì)手主要是做市團(tuán)隊(duì)，流動(dòng)性的提供者，其實(shí)大家更像是合作伙伴的關(guān)系。高盛、雷曼、貝爾斯登的團(tuán)隊(duì)都和我們有交易，雷曼倒閉后，有幾個(gè)交易員加入了Capstone,成為了我的同事，他們很聰明。

衍生品交易，包括期貨和期權(quán)交易理論上是零和游戲，但是實(shí)質(zhì)上并非如此，因?yàn)槭袌?chǎng)參與者的目的不盡相同。當(dāng)前的資本市場(chǎng)結(jié)構(gòu)復(fù)雜，資產(chǎn)類(lèi)別眾多，不同資產(chǎn)類(lèi)別之間有著多層次的關(guān)聯(lián)，尤其是期權(quán)市場(chǎng)。所以并不是真正的零和游戲。

我們賺錢(qián)，不代表其他人就是虧的。舉個(gè)例子，如果我們買(mǎi)入了認(rèn)購(gòu)期權(quán)，對(duì)手方賣(mài)出了認(rèn)購(gòu)期權(quán)，當(dāng)標(biāo)的上漲時(shí)，表面上我們獲利，而對(duì)手方虧損，但對(duì)方可能本身就持有標(biāo)的，他們賣(mài)出期權(quán)的目的是為了增收，而不是看空。

康主編：雷曼兄弟破產(chǎn)那天，你當(dāng)時(shí)在做什么？

趙林：我當(dāng)時(shí)在交易，因?yàn)槟遣皇峭话l(fā)事件。市場(chǎng)已經(jīng)有了心理預(yù)期。在雷曼出現(xiàn)流動(dòng)性危機(jī)的時(shí)候，我們第一個(gè)措施就是停止一切與雷曼的交易，只平倉(cāng)不開(kāi)倉(cāng)。

康主編：危機(jī)會(huì)扭曲人的交易行為，在那場(chǎng)危機(jī)中，你看到過(guò)的最扭曲的交易行為是什么？是踩踏？是不計(jì)成本的拋售？

趙林：危機(jī)的一個(gè)顯著特點(diǎn)就是所有大類(lèi)資產(chǎn)之間的相關(guān)性都趨向1。除了類(lèi)現(xiàn)金資產(chǎn)之外，沒(méi)有什么避險(xiǎn)資產(chǎn)。我認(rèn)為踩踏和不計(jì)成本的拋售并不是扭曲的，是因?yàn)榱鲃?dòng)性枯竭造成的。在那種極端行情下，大家想到的不是賺錢(qián)，而是少賠，不破產(chǎn)，活下去。

我見(jiàn)過(guò)最扭曲的交易行為是在危機(jī)時(shí)抄底。

我覺(jué)得，在高度不確定市場(chǎng)行情里，信息對(duì)市場(chǎng)的沖擊加大，資產(chǎn)價(jià)格會(huì)變的敏感異常，和這兩天我們看到美股數(shù)次上下熔斷的情況一樣。在危機(jī)當(dāng)中，抄底的想法不是很理智，不少人是因?yàn)樨澙范祝⒉皇腔诳陀^的判斷和冷靜的分析。

康主編：危機(jī)中的華爾街是什么樣子的？整個(gè)危機(jī)中給你印象最深的一幕是什么？

趙林：那場(chǎng)危機(jī)對(duì)行業(yè)沖擊非常大，華爾街遭受了重創(chuàng)，失業(yè)的人很多。我印象最深的就是投行倒閉時(shí)，門(mén)口很多抱著箱子離開(kāi)的人。非常無(wú)奈，也挺心酸的。

康主編：在危機(jī)中全身而退，是不是特別有成就感的一件事？

趙林：我是一個(gè)非常幸運(yùn)的人，可我以前并不這么覺(jué)得，以前一直以為我一切的成績(jī)都是通過(guò)自己的勤奮和才華創(chuàng)造的，現(xiàn)在看來(lái)，挺幼稚的。2008年那時(shí)候我已經(jīng)入行4年，由于波動(dòng)率資產(chǎn)的特殊性，我可以在危機(jī)時(shí)取得很高的收益。當(dāng)時(shí)絕大部分人是賠錢(qián)的，我確實(shí)是迷失了，狂傲的很且目中無(wú)人。

那個(gè)時(shí)候我的確殺氣騰騰，每天的狀態(tài)仿佛手時(shí)刻就在扳機(jī)上面。

02、這次危機(jī)很突然，美股還有下跌空間

康主編：這一次的危機(jī)有沒(méi)有什么地方讓你覺(jué)得和當(dāng)年的危機(jī)非常相似？又有什么不一樣的地方？

趙林：2020年和2008年危機(jī)最相似的地方，就是危機(jī)前夕的市場(chǎng)很類(lèi)似。次貸危機(jī)真正的開(kāi)始是在2007年，2008年10月達(dá)到高峰，2009年3月開(kāi)始好轉(zhuǎn)。次貸危機(jī)爆發(fā)之前，2006年8月到2007年春天這段時(shí)間，美國(guó)股市處在一個(gè)高點(diǎn)，而且波動(dòng)率非常低。同樣，在1月疫情爆發(fā)之前，美國(guó)股市也處在歷史高點(diǎn)，而且波動(dòng)率也是非常的低。所以，真正的危機(jī)是市場(chǎng)沒(méi)有任何防備，一切貌似風(fēng)平浪靜的時(shí)候，突然爆發(fā)。

最顯著的不同是危機(jī)爆發(fā)的速度。2008年的危機(jī)不是在很短時(shí)間內(nèi)爆發(fā)的，不少投資人是有時(shí)間和空間進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理的。而今年的危機(jī)是非常突然的，市場(chǎng)完全沒(méi)有防備。此次的危機(jī)，市場(chǎng)下跌的速度也是異常得快，波動(dòng)率比2008年還高?？赡苁且?yàn)榭偸兄颠^(guò)于龐大的緣故，市場(chǎng)的流動(dòng)性難以支撐。

康主編：回國(guó)后還和華爾街的朋友有聯(lián)系嗎？他們還在做交易嗎？他們最近過(guò)的怎么樣？

趙林：我和一些朋友一直都是有聯(lián)系的，前兩天還給一個(gè)朋友寄了口罩，但可悲的是礙于面子他不敢在外邊戴。我的朋友里有交易員，也有其他崗位的，絕大部分交易員還在交易，也有幾個(gè)從交易崗位離開(kāi)，有幾個(gè)個(gè)別的離開(kāi)了金融行業(yè)。

我的老同事們最近一段時(shí)間表現(xiàn)很出色，收益很好。這也是波動(dòng)率交易的特點(diǎn)吧，在極端行情下，波動(dòng)率交易員會(huì)大放異彩。

康主編：現(xiàn)在韓國(guó)、西班牙已經(jīng)開(kāi)始禁止做空了，這樣對(duì)于結(jié)束危機(jī)有幫助嗎？

趙林：我認(rèn)為在極端行情下，禁止做空是有積極作用的。主要原因在于，禁止做空后，投機(jī)方?jīng)]辦法通過(guò)融券賣(mài)出股票獲利，而股票的持有者依然可以減倉(cāng)拋售，這樣就把有限流動(dòng)性給需要管理風(fēng)險(xiǎn)的人，而不是投機(jī)的人。沒(méi)有了空方的直接競(jìng)爭(zhēng)，市場(chǎng)下行壓力會(huì)減少，而空方依然可以通過(guò)買(mǎi)入認(rèn)沽期權(quán)看空市場(chǎng)。2008年9月，美國(guó)證監(jiān)會(huì)也禁止做空股票。

康主編：玩一個(gè)猜底的游戲吧，你覺(jué)得這次危機(jī)會(huì)在什么時(shí)候結(jié)束？美聯(lián)儲(chǔ)已經(jīng)實(shí)施罕見(jiàn)的寬松政策了。

趙林：這主要取決于西方國(guó)家抗擊疫情的行動(dòng)力。如果像現(xiàn)在這樣發(fā)展，我覺(jué)得事情遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束。如果疫情得不到有效控制，再多的QE也只是空中樓閣。尤其是如果病例持續(xù)上升的話，美國(guó)市場(chǎng)的下降空間很大。目前意大利和巴西的股市已經(jīng)跌了40%左右，而美國(guó)還是有很大空間的。如果海外情況惡化，有可能會(huì)波及國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，但從目前的情況來(lái)看，我認(rèn)為中國(guó)股市的韌性已經(jīng)體現(xiàn)的很明顯了。如果非要給危機(jī)加個(gè)期限，那么我覺(jué)得會(huì)在5月下旬結(jié)束吧。

康主編：你現(xiàn)在在做什么？還在一線交易嗎？對(duì)于這次危機(jī)你做了什么應(yīng)對(duì)？

趙林：我現(xiàn)在準(zhǔn)備去報(bào)考北京舞蹈學(xué)院。（笑）開(kāi)玩笑！我當(dāng)然還是在交易，我很熱愛(ài)這個(gè)職業(yè)。我去年成立了一家資產(chǎn)管理公司，希望疫情好轉(zhuǎn)后，開(kāi)始步入正軌。由于這次危機(jī)之前，波動(dòng)率很低，而且維持了長(zhǎng)達(dá)4個(gè)月之久，是沒(méi)有辦法賣(mài)出的，所以只能買(mǎi)入了，結(jié)果可想而知。

03、給投資者的五條忠告

康主編：假如你現(xiàn)在還在華爾街，你覺(jué)得自己還能在這次危機(jī)中全身而退嗎？

趙林：這個(gè)問(wèn)題很難判斷了，因?yàn)槭袌?chǎng)下跌的速度實(shí)在是太快了。我想我如果在紐約的話，應(yīng)該還是盈利的，我個(gè)人的交易風(fēng)格在高波動(dòng)的市場(chǎng)行情里表現(xiàn)會(huì)好一些。

經(jīng)歷過(guò)2008年金融危機(jī)的交易員，一般都不會(huì)賣(mài)出很多波動(dòng)率，在管理黑天鵝事件帶來(lái)的尾部風(fēng)險(xiǎn)時(shí)，會(huì)更小心些。畢竟，2008年是刻骨銘心的，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有最高的波動(dòng)率，只有更高。2020年的這次危機(jī)，也會(huì)賦予年輕交易員一個(gè)刻骨銘心的經(jīng)歷的。

康主編：和現(xiàn)在的交易員說(shuō)一句話，你會(huì)告訴他們什么？

趙林：生死有命，富貴在天。（笑）

又開(kāi)了個(gè)玩笑。其實(shí)有很多優(yōu)秀的交易員，我并不知道要對(duì)他們說(shuō)什么。

康主編：和普通投資者呢？會(huì)說(shuō)一句什么話？

趙林：有幾點(diǎn)建議：

1）慎用杠桿，只有在確定性很強(qiáng)的情況下，適當(dāng)運(yùn)用。

2）不要對(duì)股市期待過(guò)高，交易股票可以實(shí)現(xiàn)財(cái)富增長(zhǎng)，但很難實(shí)現(xiàn)財(cái)富自由。

3）制定詳實(shí)的交易規(guī)則和計(jì)劃，包括止盈和止損。規(guī)則制定后，要嚴(yán)格遵守，別輕易改變。

4）發(fā)展獨(dú)立思考能力，信息爆發(fā)的時(shí)代，不要隨便跟風(fēng)。

5）假設(shè)其他投資人都是至少和你一樣聰明的人，減少傲慢。

康主編：回國(guó)后和華爾街感覺(jué)有什么不同？

趙林：做路演的時(shí)候，遇到的最多的問(wèn)題是“做期權(quán)能賺多少倍？”，但有些人甚至連期權(quán)和期貨都分不清楚……

遇到這些問(wèn)題，我一般會(huì)回到，“期權(quán)不是暴富的工具”。華爾街有句名言，交易期權(quán)有兩種死法：一個(gè)是買(mǎi)期權(quán)，一個(gè)是賣(mài)期權(quán)。

康主編：你知不知道A股近些年也有一句名言，叫做“do his mother a ticket”？這句名言大概的來(lái)歷是，一個(gè)股票大V在2015苦勸一個(gè)自己的粉絲，說(shuō)一定要形成自己的交易體系。那個(gè)粉絲連聲答應(yīng)。結(jié)果，20分鐘后，這個(gè)粉絲和大V說(shuō)，“我覺(jué)得我還是先干他娘的一票，然后再形成自己的交易體系”。于是就有了這個(gè)“do his mother a ticket”。

趙林：我發(fā)現(xiàn)很多散戶都是“劫匪策略”——干一票，然后踏踏實(shí)實(shí)地過(guò)日子。