8月5日【七禾產(chǎn)業(yè)】特邀請(qǐng)閆鐵山（湖北佳優(yōu)美蛋業(yè)有限公司總經(jīng)理）、唐振超（湖北晨科農(nóng)牧集團(tuán)股份有限公司期貨部經(jīng)理），從禽類產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀、雞蛋貿(mào)易情況、研究基本面邏輯、貿(mào)易情況、交割邏輯等全方位、系統(tǒng)地為大家剖析了雞蛋，探討了蛋雞產(chǎn)業(yè)的真實(shí)交易邏輯、庫存、收儲(chǔ)、冷庫蛋、淘雞、換羽等情況。

精彩觀點(diǎn)：

唐振超：

養(yǎng)殖戶在什么情況下適合做套保，我覺得離不開一個(gè)大的周期框架分析，要清楚未來的大趨勢(shì)怎么走。

我們盡量不在8、9月份價(jià)格高的時(shí)候套保，我覺得更多的是在蛋不好賣的時(shí)候，不好銷售的時(shí)候做套保，必須要樹立這樣的理念。

套保有很多維度，我們對(duì)期貨的理解達(dá)到什么樣的層面，就選擇一個(gè)什么樣的方法。普適的方法就是選擇去產(chǎn)能周期當(dāng)中不好銷售的月份，結(jié)合利潤(rùn)的角度判斷，這是永恒的，是套保的核心。

關(guān)于冷庫蛋的，我個(gè)人認(rèn)為不會(huì)影響大的基本面供需情況，它只不過會(huì)影響價(jià)格的底部跟頂部。

我認(rèn)為雞蛋期貨變成連續(xù)合約符合生鮮品種，尤其是雞蛋這種品種的基本屬性，也更容易進(jìn)行期現(xiàn)結(jié)合跟套期保值。變成連續(xù)合約，真正可以把期貨對(duì)實(shí)體產(chǎn)業(yè)的幫扶功能發(fā)揮出來。

雞蛋這個(gè)品種大家預(yù)期一致好的時(shí)候，它可以延淘，行情就出現(xiàn)了反轉(zhuǎn)，當(dāng)大家預(yù)期一致不好的時(shí)候，會(huì)出現(xiàn)超淘，行情又會(huì)反轉(zhuǎn)，所以它是一個(gè)預(yù)期與反預(yù)期不斷交換的品種。

在現(xiàn)貨模棱兩可的情況下，看前十大的持倉(cāng)占比。如果前十大中哪個(gè)席位的空單或者多單比較集中，而持倉(cāng)又處于歷史高位，那它減倉(cāng)的概率就比較大一點(diǎn)，行情向他持倉(cāng)反方向運(yùn)行的概率就會(huì)比較大。

盡量不要在套保之上再疊加一個(gè)投機(jī)的因素。

國(guó)慶和中秋的重疊，對(duì)雞蛋整體的價(jià)格，或者在那一個(gè)月的價(jià)格的推動(dòng)作用是有限的。

變成連續(xù)合約的時(shí)候，必須要跟產(chǎn)業(yè)更加緊密。

新出的政策，扣除了包裝，直接影響就是雞蛋由以前含包裝的價(jià)格變成不含包裝的價(jià)格。

參與任何事情，只要用心做，下功夫，跟現(xiàn)貨緊密聯(lián)系在一起，就肯定能做得好。

閆鐵山：

我個(gè)人認(rèn)為如果換羽也是一種套保方法，可能未來換羽會(huì)成為一種常態(tài)。

冷庫蛋是臨時(shí)性的影響，是情緒類影響，我認(rèn)為冷庫蛋在期貨上只是一個(gè)很微小的影響。去產(chǎn)能跟增產(chǎn)能的影響才是我們的重點(diǎn)關(guān)注。

雞蛋為什么能夠變成連續(xù)合約，它有一個(gè)特性，雞蛋是一年365季，其它的農(nóng)產(chǎn)品都是2季或1季，未來生豬期貨上市以后，我覺得也會(huì)是連續(xù)合約，因?yàn)樗矊儆谶B續(xù)交易。

從400手到120手的時(shí)候，你賺錢也好，不賺錢也好，必須得走。

離場(chǎng)就是看是空先走還是多先走。

從資金的角度來講，我覺得沒必要進(jìn)入交割月，也沒必要到120手的時(shí)候還留在那里。

8月底的時(shí)候，現(xiàn)貨一漲，帶動(dòng)09合約往上拉的可能性還是有的。

用現(xiàn)貨思維做，就只能做近月的，做不了遠(yuǎn)月。這樣一來，資金戶可能就沒有優(yōu)勢(shì)，產(chǎn)業(yè)戶有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)戶很懂未來的趨勢(shì)走勢(shì)。

雞蛋的新規(guī)則出來之后，對(duì)私募、貿(mào)易商、產(chǎn)業(yè)戶來說都非常有利。

未來的產(chǎn)業(yè)戶，如果不懂期貨，可能在產(chǎn)業(yè)內(nèi)就生存不下去。

在我們現(xiàn)貨行業(yè)，大家認(rèn)為現(xiàn)貨也是期貨。只不過我們現(xiàn)在炒的期貨是長(zhǎng)期期貨，而現(xiàn)貨是短期期貨。

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七禾網(wǎng)、我想問兩個(gè)問題，第一，我們作為養(yǎng)殖企業(yè)，哪些情況下適合做套保？第二，做套保時(shí)，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)在什么時(shí)候出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)？

唐振超：養(yǎng)殖戶在什么情況下適合做套保，我覺得離不開一個(gè)大的周期框架分析，要清楚未來的大趨勢(shì)怎么走。比如進(jìn)入了去產(chǎn)能的周期還是擴(kuò)產(chǎn)能的周期？現(xiàn)在進(jìn)入了周期的哪一個(gè)階段？如果產(chǎn)能很大了往下走，這是去產(chǎn)能的周期，一般來說去產(chǎn)能都伴隨著利潤(rùn)的壓縮。如果是增產(chǎn)，比如2017年7、8月份以后，存欄很低，它未來就是一個(gè)不斷增加產(chǎn)能的過程，一個(gè)利潤(rùn)不斷增加的過程。所以，第一，我們要清楚周期處在哪個(gè)階段，現(xiàn)在處在什么位置，要有一個(gè)清晰的認(rèn)知。第二，我們對(duì)年內(nèi)的周期也要有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)，比如我們要做套保，那得選擇在春節(jié)前，每年的10月份，大家預(yù)估11月行情不好，預(yù)估會(huì)多一些淘汰，補(bǔ)欄的幾率會(huì)差一點(diǎn)，那么往往在明年上半年就可能出現(xiàn)一個(gè)情緒性的高點(diǎn)，這時(shí)候可能就是一個(gè)比較好的套保時(shí)機(jī)。比如到了下半年，就是10月份，蛋銷售不好，在這個(gè)情況下，我們一般在7月底8月初，或者在上半年4、5月份價(jià)格高的時(shí)候選擇進(jìn)行套保。也就是說，我們先有一個(gè)大的周期框架，對(duì)年內(nèi)周期要有把握，然后就是選擇套保的月份。選擇月份的時(shí)候，我們盡量不在8、9月份價(jià)格高的時(shí)候套保，我覺得更多的是在蛋不好賣的時(shí)候，不好銷售的時(shí)候做套保，必須要樹立這樣的理念。

在蛋不好銷售的月份做套保，這是一個(gè)角度。另外，我們做套保還要結(jié)合情緒角度和利潤(rùn)角度。比如我們做規(guī)劃，提前一年預(yù)判明年是大年還是小年，把這么多年的均價(jià)做比較以后，判斷明年是一個(gè)小年或者中年，在情緒推動(dòng)下，它在那個(gè)季節(jié)的價(jià)格給出的利潤(rùn)呈現(xiàn)出大年的利潤(rùn)時(shí)候，我們要毫不猶豫的進(jìn)行套保。

我們還可以通過對(duì)淘汰雞的判斷+延養(yǎng)和換羽來進(jìn)行套保，因?yàn)楝F(xiàn)在延養(yǎng)和換羽比較明顯。舉個(gè)例子，今年上半年，4-6月份的時(shí)候，9月份期貨價(jià)格在4200-4300，我們規(guī)劃雞在8月份淘汰，看到9月份價(jià)格很高。當(dāng)時(shí)在5月份的時(shí)候淘汰雞的價(jià)格也就3塊錢，我們不知道進(jìn)入8月份價(jià)格能不能起來，或者在9月份起來。我們覺得9月份是一個(gè)中年利潤(rùn)時(shí)候，就把這個(gè)價(jià)格給鎖定了，然后錯(cuò)開淘汰，在9月份淘汰，這其實(shí)也是一個(gè)角度。

套保有很多維度，我們對(duì)期貨的理解達(dá)到什么樣的層面，就選擇一個(gè)什么樣的方法。普適的方法就是選擇去產(chǎn)能周期當(dāng)中不好銷售的月份，結(jié)合利潤(rùn)的角度判斷，這是永恒的，是套保的核心。

閆鐵山：在小唐老師第二個(gè)問題回答之前我插一下第一個(gè)問題，七禾網(wǎng)此前的課程上我們也講過這個(gè)問題，當(dāng)時(shí)期貨08價(jià)格在3400多，有人說要套保，我就提了一個(gè)問題，現(xiàn)貨的保本價(jià)是3.5塊，如果3.5塊內(nèi)做套保，這個(gè)很難，也不是沒有可能。我發(fā)現(xiàn)未來行情不好，在虧本的時(shí)候套保是正常的，但是在8月份，價(jià)格在3500以內(nèi)，養(yǎng)殖戶做套保的可能性應(yīng)該不大，這是第一個(gè)情況。

第二個(gè)情況，我個(gè)人認(rèn)為如果換羽也是一種套保方法，可能未來換羽會(huì)成為一種常態(tài)。我記得在半個(gè)月之前，我跟四川的張總聊天，我說我敢確定4塊錢以內(nèi)可以換羽，我咨詢了不少人，都說4塊錢以內(nèi)換羽是夠的。我們用兩次換羽來算，就8塊錢，也是養(yǎng)360天，下360個(gè)蛋，如果按照往年花32塊錢養(yǎng)360天，下360個(gè)蛋來算，成本只是1/4，這也是一種套保。可能會(huì)導(dǎo)致未來出現(xiàn)淘汰雞價(jià)格上漲，因?yàn)樘蕴u少了，雞苗價(jià)格下跌，因?yàn)橐碾u苗少了。多方面的成本可能使換羽成為一個(gè)常態(tài)，我認(rèn)為未來這個(gè)套保應(yīng)該會(huì)繼續(xù)，不會(huì)有錯(cuò)。所以未來的行情，如果只看出殼雞，或者只看淘汰雞，可能不一定看得準(zhǔn)。

唐振超：是的，比如現(xiàn)在價(jià)格很低，大家預(yù)估現(xiàn)階段會(huì)去產(chǎn)能，對(duì)未來價(jià)格有一個(gè)比較好的預(yù)期，蛋價(jià)低淘汰雞價(jià)格低，遠(yuǎn)月的價(jià)格高，那我就用換羽極小的成本，把遠(yuǎn)月的都套了。本來這一批雞現(xiàn)在淘汰，但是我通過運(yùn)用期貨套保，結(jié)合換羽技術(shù)，實(shí)現(xiàn)較好利潤(rùn)。

閆鐵山：假設(shè)我發(fā)現(xiàn)10月份淘汰雞可能會(huì)漲價(jià)，我擔(dān)心9月或者10月雞蛋掉價(jià)我可能會(huì)虧損。如果這時(shí)候價(jià)格在3.5塊以上，我鎖定它的利潤(rùn)，再到時(shí)候淘汰雞，這種可能性有沒有？

唐振超：有。

閆鐵山：如果我3.8塊去套保，現(xiàn)貨漲到4塊也有可能，那么，在哪些情況下容易出現(xiàn)期現(xiàn)背離現(xiàn)象？作為一個(gè)養(yǎng)殖戶，做套保的時(shí)候應(yīng)該要注意些什么東西？

唐振超：我覺得套保，養(yǎng)殖戶把它理解成一個(gè)相對(duì)簡(jiǎn)單點(diǎn)的工具更好一點(diǎn)，不能說去賭價(jià)格漲賭價(jià)格跌。

閆鐵山：我是這樣認(rèn)為的，假設(shè)我養(yǎng)了10萬雞，但是今天雞價(jià)掉了，我覺得雞價(jià)掉了不劃算就不淘了，但是我又擔(dān)心后面蛋價(jià)也掉雞價(jià)也掉大虧。因?yàn)樾星椴缓?，我可能想今年養(yǎng)過之后，暫時(shí)停下不養(yǎng)了空欄，如果我繼續(xù)養(yǎng)下去，又怕虧損，該怎么辦？

成本是3.5塊，我發(fā)現(xiàn)期貨價(jià)格有3.8塊，那我就有3毛利潤(rùn)，這時(shí)候我在期貨上鎖定價(jià)格，即便后面漲到4塊，也是3.8塊賣掉雞蛋。我是養(yǎng)殖戶，和投資人不一樣，投資人漲到4塊就虧錢了，我把雞蛋3.8塊賣了就不會(huì)虧錢，還賺到養(yǎng)殖利潤(rùn)3毛錢，同時(shí)我還不用空欄。

唐振超：今年在5-6月份，雞苗的價(jià)格只有1塊多的時(shí)候，我跟養(yǎng)殖戶溝通說這時(shí)候應(yīng)該大批量進(jìn)雞苗，因?yàn)檫M(jìn)完雞苗，8、9月份開始，如果你擔(dān)心下半年行情不好，那時(shí)候你的平均價(jià)大概在3.85塊-3.9塊，可以全部套，套到明年的5月份，過了5月份，6月份的價(jià)格也不會(huì)低，大家有這個(gè)預(yù)期。我們十幾年來，沒有過下半年虧錢，只是多賺少賺。其實(shí)這是個(gè)非常好的期貨運(yùn)用，在大家預(yù)判未來行情不好，雞苗價(jià)格很低的時(shí)候，通過結(jié)合期貨來做。

閆鐵山：是的，通過套保之后，至少我的利潤(rùn)是鎖定的?？赡軇e人比我賣的雞蛋價(jià)格高，但是也有可能別人比我賣的低，我不會(huì)虧損。期貨價(jià)格高的時(shí)候，大不了我的雞蛋便宜賣。

七禾網(wǎng)、感謝閆老師和唐老師的分享，我有幾個(gè)問題要問一下，第一個(gè)問題是今年不平凡的大背景下，雞蛋邏輯變得有點(diǎn)混亂，比如大存欄下疊加疫情而出現(xiàn)大量冷庫蛋，類似這樣的事件，影響短期階段價(jià)格的波動(dòng)。那么請(qǐng)問今年在研究分析雞蛋行情的時(shí)候，您們主要關(guān)注的點(diǎn)有什么？更重要關(guān)注的點(diǎn)是什么？還有就是跟以往相比有哪些需要新的關(guān)注的點(diǎn)？

唐振超：我個(gè)人覺得雞蛋價(jià)格關(guān)注的點(diǎn)永遠(yuǎn)就是供需加情緒，供需有大的供需結(jié)構(gòu)，也有小周期的供需，然后就是加情緒。

關(guān)于大存欄疊加疫情，我是這樣理解的，疫情可能就會(huì)導(dǎo)致老百姓的單次采購(gòu)數(shù)量比較大，容易造成雞蛋的需求起伏就比較大，導(dǎo)致價(jià)格波動(dòng)也比較大。另外關(guān)于冷庫蛋的，我個(gè)人認(rèn)為不會(huì)影響大的基本面供需情況，它只不過會(huì)影響價(jià)格的底部跟頂部。6月中下旬，大家判斷雞蛋會(huì)破2塊，但最后沒有破。據(jù)我了解，冷庫蛋起了很大的作用，拖住了這個(gè)底。本來年年高價(jià)到4.5塊，現(xiàn)在由于冷庫蛋的原因，價(jià)格上不去了，它一定是削峰填谷的作用，但是對(duì)大的供需沒有多大影響。

閆鐵山：冷庫蛋是臨時(shí)性的影響，是情緒類影響，我認(rèn)為冷庫蛋在期貨上只是一個(gè)很微小的影響。所以冷庫蛋的影響是有限的，去產(chǎn)能跟增產(chǎn)能的影響才是我們的重點(diǎn)關(guān)注，把很多心思用在冷庫蛋的研究上，我覺得很沒必要，用一個(gè)評(píng)估的態(tài)度去對(duì)待它就可以了。

唐振超：是的，冷庫蛋對(duì)整個(gè)盤面的價(jià)格影響，不管是長(zhǎng)周期中周期短周期都影響很小，只不過在心理上影響大。