11月23日晚，五位老友齊聚觀瀾湖，他們脫去浮華，回歸本位，縱談股市，大話資本。他們用朋友間的你語我笑來相互切磋，暢談自己對當前財經(jīng)事件的看法。

在當天的活動中有粉絲直截了當?shù)奶岢?，目前不知道怎么投資？是該買房還是該炒股？

水皮：買房子這個事情，如果是自住，什么時候都不存在合適不合適的問題，只要你買得起。

投資呢？就要選擇時機。中國的房價有一個特點，階梯式上漲，并不是平緩的上漲，是階梯式的，兩年暴漲，四年調(diào)整。所謂暴漲就是兩年漲一倍，2003年、2004年平均漲一倍，2005年、2006年、2007年、2008年調(diào)整，2008年甚至回落；2009年、2010年漲1倍，現(xiàn)在又是一個暴漲周期2015、2016漲了1倍。

二線城市今年所謂的“四小龍”基本上都是漲1倍以上，北上廣稍微少一點，兩年下來可能平均沒有到1倍。因為北上廣我剛才說了，沒有取消限購。二線城市為什么出四小龍？因為取消限購限貸，被壓抑了六年投資投機需求，今年年中集中釋放，這個刺激很大，就像我們炒股票放出一個天量來。

我們看銷售面積跟投資金額，包括銷售的金額，房地產(chǎn)今年走了一個鯉魚背，趨勢是暴漲然后又平緩下來。從趨勢上來講，一線城市基本上很難有下跌空間，因為他們從來沒有取消限購限貸，漲幅相對有限，所以后面調(diào)整壓力并不是特別大。比如說廣州基本上波瀾不驚。

其實從現(xiàn)在開始，因為調(diào)控政策的出臺，現(xiàn)在市場已經(jīng)進入了一個平臺整理期。我覺得這個時候給買房的人，有增值需求的人，提供了一個好的機會。你想著上個季度買房是什么？撿到籃里就是菜，所有開發(fā)商也都忽悠你，一定是熱情牌，任何樓盤出來都是光了，沒了。你看現(xiàn)在開發(fā)商有幾個敢給你看廣告的，我估計一個都沒有，全部撕毀，全部銷毀，把原來印的廣告冊全部銷毀，為什么？很多都是違規(guī)的內(nèi)容。

現(xiàn)在房地產(chǎn)的清理整頓還是很厲害的。因為中國政府就是這樣，他要么很認真，要么不想管你。如果真想管這件事情，他有無數(shù)的辦法，可以讓這件事情馬上就見效。 

2016年11月29日

鈕文新：明年5月份在廣州買房行不行？

水皮：我覺得是沒問題的，因為從一線城市價格趨勢上來看，今后十年時間買房，一定比現(xiàn)在高得多，這一點毫無疑問。

另外，從全世界的角度來講，今天我不是說大家不要買股票，大家千萬不要有這個概念，市場是振蕩市，我不接受他們說牛市的基本判斷，我再三跟大家強調(diào)，充其量是振蕩市。而且我也沒有覺得，在一個經(jīng)濟調(diào)整的過程中間，一定要發(fā)動一輪牛市解決問題，市場反彈很正常，2600點反彈到3000多點以上，2008年年底也有1600點反彈到2009年的3480點，市場跌多了有反彈，而且那么多資金套在里面，包括國家隊救市失敗也套在里面，他現(xiàn)在自救把指數(shù)拉回到3000點以上很正常，你們低點進入抓住機會，非常棒，非常幸運。

從房地產(chǎn)的角度來講，十年時間真的都是掙錢的，國內(nèi)是這樣，國外也是這樣，為什么？在中國還特別容易掙錢，因為它有杠桿，5倍的杠桿，首付20%的時候是5倍的杠桿，所以房價漲10%，你是掙50%，房價漲1倍，你是掙5倍，這就是房地產(chǎn)在中國投資受到的特殊保護，加杠桿！

所以房地產(chǎn)投資，在這么一個M2連續(xù)保持在高位，人民幣貶值成為趨勢，而且低利率的情況之下，意味著什么？意味著你能借到錢，本身就是掙錢，這是我跟大家介紹的一個概念。股票是有風險的，因為你控制不好自己的情緒，萬一你追高了呢？80%的人都追漲殺跌，但是房子正好相反，傻瓜式投資，5倍杠桿。

為什么在中國特別有意義？因為我們貨幣超發(fā)是世界上最厲害的，過去M2是13%，意味著每年增加13%，所以你們家房子一年不漲13%，意味著財富就被人掠奪了13%。中國居民家庭的財產(chǎn)，70%以房產(chǎn)存在。所以房價不漲，就意味著你的財產(chǎn)流失。除非你漲13%，杠桿抵上貨幣的增量。

所以我的概念是，現(xiàn)在在有杠桿的情況之下，你可以合理合法的跟銀行借錢，你今年借1000萬，跟20年以后的1000萬，根本不是一個概念。你去算一下，就像10年前你跟銀行借100萬，跟現(xiàn)在你跟銀行借100萬，是一個概念嗎？根本不是一個概念，已經(jīng)貶得一塌糊涂。在這個過程中間，你最后就等于占了銀行的便宜，這是我們這個時候買房的另外一個合理解釋。

當然我相信，中國銀行系統(tǒng)不會總是這么濫發(fā)鈔票，現(xiàn)在M2已經(jīng)開始收緊了，但是依然在10%以上，我的概念是你現(xiàn)在跟銀行按揭貸款，就等于是撿到了。

中國散戶也好，個人也好，跟企業(yè)最大的區(qū)別，或者窮人跟有錢人最大的區(qū)別就是什么？窮人把錢存在銀行，富人把錢從銀行里借出來。所以他資產(chǎn)都是這么來的，當然負債也是這么來的。

但是負債從長期角度來講，這在貨幣貶值的面前根本不值一提，所以你能借到多少錢，就意味著你能掙多少錢，這當然是歪理，僅供大家參考。

李大霄：作為普通的民眾，這些年一般的是買房子比買股票要好，這是對普通的家庭來說。對于炒股高手來說，就是股票比房子好，比如說劉元生買了萬科400萬原始股，現(xiàn)在值27個億，這是房產(chǎn)投資比不了的。所以對于炒股高手來說，我覺得股市要比房子強，因為房子你不可能買幾百套，但是股票市場可以買很多。

第一，現(xiàn)在三四線城市還好，一二線城市有所調(diào)控，但是整體上全國的房地產(chǎn)還是穩(wěn)定的，這種穩(wěn)定并沒有因為調(diào)控而出現(xiàn)大落，是橫著的。另外，我覺得政策是動態(tài)調(diào)整，它不是說一個政策就會死板的，是會根據(jù)房地產(chǎn)的情況來進行動態(tài)調(diào)節(jié)，這是我講的第一個觀點。

第二，從比較長的角度上來看，某一些比較一線的城市，我還是看好的。

第三，在目前情況下，比較買股票跟買房子，我還是覺得買股票好。

這是什么邏輯呢？我現(xiàn)在買股票，還可以選到4、5倍市盈率的股票，但是現(xiàn)在的房子如果用市盈率來算，基本上是50倍以上，你選不到出租回報率4、5倍的房子，所以從總性價比的角度上，我還是覺得買股票比較好。當然，我說的買股票是買被低估的藍籌股，黑五類除外，如果是黑五類那比房子貴多了。很多人反駁關于要遠離新股的觀點，我告訴大家，現(xiàn)在買次新股相當于什么？48.6塊買中石油當天，我說過一句話，48.6買中石油，要100年才能回本。

現(xiàn)在買次新股，相當于100塊錢買中石油，我講的是打開板之后沖到頂點那個地方買次新股，不是認購新股。當然部分次新股不能夠跟中石油相比，但是我說的是一個整體，把1000個次新股當做一個股票來看，它就相當于1000塊錢買中石油，部分股票已經(jīng)高了。

2016年11月29日

洪榕：大霄老師講話是很有邏輯的，但是他的水平高就高在，他讓大家感覺不到邏輯。這個叫水平，我們是做不到的。（洪老師開啟逗大霄模式）

李大霄：這是批評還是表揚？

洪榕：因為我跟大霄老師比較熟，因為他是研究所所長出身，我也是研究所所長出身，其實真正的研究所人員，是很講邏輯的，講行業(yè)研究，我一直認為大霄老師是一個價值投資者。

但在中國，我一直認為戰(zhàn)略比戰(zhàn)術(shù)還重要。鈕文新說過，要聽黨的話，我們黨是政策的制定者。為什么大霄老師經(jīng)常被人批評？那是因為A股市場更多的是一個政策市，但是大霄老師研究的是所謂的價格跟行業(yè)，一旦做企業(yè)的碰到了上面的政策，你什么都不是，其實這么簡單。

那整個房子跟股市怎么選？其實早就有答案了，美國排過100年來所有投資中什么品種是最賺錢的？股票是遠遠跑贏房地產(chǎn)的，而不是跑贏一點點，跑贏非常多，100年這個數(shù)據(jù)應該是準確的。我們也不例外，我們的股市其實漲挺多的，我碰到過很多在股市賺了很多錢的。

另外，我不太認同說房價跌了股市就會漲。我的觀點是，股市不漲，房價不跌，只要股市敢漲，房價才會跌。去年股市波瀾壯闊的時候，恰恰是房地產(chǎn)很差的時候，這是因為什么？原因很簡單，現(xiàn)在大家為什么買房子？難道很多人不認為高嗎？很多人都認為挺高的，但是有一個特點，買房子的機構(gòu)沒輸過，沒輸過就不知道痛，我買這個肯定能賺錢，但是都知道高，為什么還要買？因為其他的投資不敢買。

等房子漲到高位時，大家的錢沒有什么地方好投，大家感覺國家肯定會控制這個事，不控制不行了，這個時候大家就會停下來，但是還有很多人都不愿意停下來，為什么呢？原因很簡單，假如你拋掉房子，你將手持1000萬、2000萬，這個錢拿到手上特別緊張，貶值的速度啊，你拿著一堆現(xiàn)金買什么？買P2P又不敢，股市你又不敢，想來想去，說不定你還得買房子，那你不是瞎折騰嗎？

但是如果股市來了一個示范效應，往上走，讓大家開始買股票賺到錢了，我告訴你房子肯定會跌，為什么？你拋掉房子的錢會從股票那里賺到。所以等我們把股市做到3500點左右，4000點就會來了，為什么？有很多人賺了錢，大量的錢就會進來。

目前市場上還有很多錢沒有進來，我認為沒有進來?，F(xiàn)在進來的錢都是從大到小，大的機構(gòu)進來了一部分，很多小的機構(gòu)根本沒進來。

所以這一次大家會感覺很奇怪，現(xiàn)在走到哪里都好像大家都看好，但是真正買股票的人，其實你發(fā)現(xiàn)好像未必非常多。