主持人（馬明超）：陳凱總，直達在國內非常的有名，但是聽說你是搞套利的，我一下子就感興趣了，我也是搞套利的。怎么樣避免十次套利里面九次賺錢，一次打賠？

陳凱：之前掙的都是小錢，搞套利的人天生認為市場是錯的，但是市場沒有錯，或者說市場在錯誤的路上又走了一段，他就被打出去了。

第一、我覺得行情是要等，不能盼行情。所謂等行情，這個行情剛剛開始出來的時候我會做，大部分的時間是在外面的。盼行情是我已經進去了，希望它順著我的意思走。

第二、從統(tǒng)計和邏輯上講，邏輯更加的關鍵。因為我以前最初做的時候我們做的是無風險的交易，比如說有股指了以后，我知道起點和終點，唯一需要管控的就是過程，我不能在過程中被打死就可以了。我們的風險關注點就在這些地方。另外一種情況是你不知道起點和終點在哪里，這個時候我們在背后的交易邏輯上就要更下工夫，我究竟是要做正套還是反套，盤面這一陣子是國內強還是國外強，包括一些月差的結構。綜合這些考慮以后，我們再找準自己一個比較好的點切入進去，然后就水到渠成、順其自然。

主持人（馬明超）：以后要拜師學習，但是如果按照你這樣做的話，那就直接去做投機了。

陳凱：很多時候我們不知道大致的方向，我們拿銅來說，我進口一噸銅有利潤的時候，已經進入到正套的時候，大部分時候我們是虧損，背后有很多的原因不說了。你看到進口一噸銅有利潤，我們做套利交易，第一反應是買國外拋國內。你覺得在銅的進口利潤消失的過程中，銅價是漲還是跌呢？我認為進口的利潤會消失，但是價格怎么走我不知道。

主持人（馬明超）：現(xiàn)在國際市場上專業(yè)的人越來越多，現(xiàn)在很多華人在國外做得不錯，你認為交易水平的提高，技術的進步，我們還有沒有大的機會了？

陳凱：這是我這幾年的觀察，比如說2009、2010年的時候，機會特別的多。一年有兩三次正套的機會，反套的機會。但是現(xiàn)在一年一點機會都沒有，因為很多成熟的交易者和資金進入到這個市場，它把市場壓縮了，而且市場賺錢比原來要專業(yè)得多，你既要了解基本面，對圖形也要敏感，對市場也要有一些提防。另外一個方面，我認為交易是守恒的，你長時間是這樣的波動，一旦起波動的話，就會產生比較大的波動率，原理也很簡單，為什么這么小的波動，還有人在堅持，因為他們在統(tǒng)計，等他們統(tǒng)計的人被打出去，那一波人就起來了。這也是我自己搞套利交易時候的經驗。

主持人（馬明超）：國內、國外哪方面套利，你看好的？

陳凱：去年套利的機會比較好，今年前面已經出來了。在一個月之前，幾乎好幾個的反套都進入到這個里面，這是非常的難得的。這兩年內外盤套利交易又重新比2013、2014、2015好做很多，尤其是去年，去年是輪著反套，因為整個人民幣的升值也非常的密切，而且做套利有一個非常有意思的現(xiàn)象，通過比價可以觀察到一些佐證。我自己的交易思路是一個低端漲停之后會有一個比較好的機會，為什么這么的緊張？外面的強，里面的弱一些。外面新存高位，下來之后比價下來了。如果有看到終點，看到風險，沒有什么問題，那可能就要全力以赴去做，收益率只有1%或者說2%，那也要全力以赴的去做。

主持人（馬明超）：下面是徐達總，在期貨或者說投資里面，人的性格哪一點最不有利于交易，需要克服的？

徐達：我覺得要順應天道，我是做股票的。比如說2015年漲到五千點，你就要很小心，市場低迷的時候，你要保持平常心。比如說巴菲特講的，暴跌的時候你要拿水桶去接。包括漲得越高，它有可能會摔下來。本質上是相通的，只是表達的方式不一樣。我現(xiàn)在把股票分為四類，最好是買到成長股，我以前也買五毛錢的，一個月不到漲到八毛錢，后來漲到150塊錢。這是最好的方式，就是什么都不干，讓公司為你賺錢。那么大部分的公司都是周期股，有國家的政策，宏觀的，各種各樣的因素，比如說行業(yè)做到很大的時候，都有周期。大部分都是周期股，形式不好的時候，看形式好的時候每個人都會做幾個，周期比較弱一點。這種公司高點和低點的把握，也能夠賺到利潤。

主持人（馬明超）：你對港股非常的有研究，你給我們舉一個老千股例子？

徐達：開始是非常的好，三個月之后跌到一分錢。你想賣還賣不掉，所以在香港市場，只有非常少的人沒有上過老千股?？傮w來說，香港的市場比較便宜，比如說舉一個最簡單的，一點沒有什么動力的公司，比如說杭州的華鼎控股，它的股價一直是四毛錢，但是分紅一直是四毛五毛，這個公司的基本面是非常好的，但是就是不漲，你也沒有辦法。

主持人（馬明超）：你做一個公司，研究一個公司，研究這個公司的行業(yè)體系，那么現(xiàn)在有什么好的投資建議嗎？

徐達：創(chuàng)業(yè)板大家都不想看了，我覺得就有機會了。香港有很多股票，我覺得香港的牛市還會持續(xù)下去，但是不一定是原來漲得高的繼續(xù)漲，新的東西會出來。

主持人（馬明超）：徐達總推薦我們關注中國的創(chuàng)業(yè)板。

徐達：對。

主持人（馬明超）：最后一位是張廣宇總，你來給我們談談價值投資在A股里面運作是否有效，有沒有什么經驗給我們講講。

張廣宇：我剛剛聽到梁總買了茅臺放在那里，我有一個投資總監(jiān)前兩年去辦公室找他，他電腦關了，拿了一個雜志在看。我們市場有相當多這樣的投資者，他們活得不錯，說明我們的市場已經給了價值投資者一定的空間了，我們的A股市場不是一成不變的，我們的市場很年輕很短，經歷了劇烈的變化。

今天這個價值投資是適應我們的市場，說明我們的頂層設計，上市公司監(jiān)管的披露，包括投資者的行為，我們都很難講在那樣的市場里面進行價值投資。今天這個市場可以來講這個價值投資了，我是做指數(shù)的，從指數(shù)的角度給大家講講，我更多的講一下我的觀察，去年2017年我們選取了創(chuàng)業(yè)版、上證50，用他們來刻畫不同風格的群體，50最好25%，如果我們看到整個行業(yè)的走向的話，一個是白馬大消費，業(yè)績確定性強。還有一種是低估值倉位的金融，大保險。還有疊加了供給側的改革，環(huán)保的嚴格執(zhí)行。所以我們看到資金的流行，背后還是尋找到基本面有真真正正改變的，價格便宜的。我做了一個統(tǒng)計，我把代表價值的50和300投資指數(shù)投到A股的公司里面比的話，這兩個指數(shù)的漲幅基本上排在19%、20%的樣子。所以我們看到代表價值的群體戰(zhàn)勝了整個市場，而整個A股的市場下跌了16.67%，我們看到代表價值的風格，在去年是整個戰(zhàn)略的市場，50和300實際上也是在千四分之一的分類，25%左右的分類，我們看到這個市場是越來越偏重向價值了，當然去年風格是比較極致的。

我們回過頭來看，2017年價值投資在市場上還是獲得大家的支持。我們更關心未來，2018年市場是什么樣的風格？繼續(xù)延續(xù)過去的大市值價格的風格或者說有其他的第三種、第四種的可能性。年初的時候，各家的機構，我們策略報告挺多的，我想關注的一點，今年的各類資產的價格波動性一定會增長。今天論壇聽到大家的發(fā)言不斷的提，2008年金融危機之后，全世界都在印鈔票，美聯(lián)儲從九千億到4.5萬億美金。這個水很大，過去的一年。這樣的結果是各類的資產價值都猛漲，各類資產的價格波動性都進入到最低值。

現(xiàn)在整個美國的經濟不錯，就業(yè)的狀況也比較好，而新的美聯(lián)儲主席上來以后也確認了這樣的貨幣政策正?；赃M程，不會說新的主席上來有什么變化。世界上其他的國家經濟整體發(fā)展的狀況也不錯。經濟狀況拉動需求，原油、黃金都在漲。通脹有這樣的跡象的時候，大家也一定會要加息，流動縮減之后，各類的都會增加。

今年我們的上市公司的盈利狀況，去年還是不錯的，今年分析師預測整個A股是15%的增速，去年是達到30%，幅度是比較有限，我們在綜合考慮上金融類企業(yè)的是15%的樣子，盈利的預期在減弱。我們預判整個中國A股市場的進來的資金會大概有有五千億左右，在這樣的情況下，反而更倒是價值投資這樣一個風格，因為在這樣的情況下，確定性、低估值一定要享受到溢價。今天是一個期貨的論壇，我是做指數(shù)的，我想到我們有一個價值型指數(shù)的ETF。

主持人（馬明超）：做50指數(shù)，是不是做價值投資？

張廣宇：我們的布局有一些是大的指數(shù)，如果說大家想做這種價值投資，又想跟期貨結合起來，那就是找這樣的品種，比如說50ETF，在新加坡交易所有50的期貨，這樣的話可以做一些套利，我本身沒有做過，不是行家，沒有很深入的研究。比如說跟蹤A股的資金有230億左右，跟在這個指數(shù)上有135億，境外新加坡交易所也有這樣對沖的期貨。它是隨著大家對于投資理論的學術的演講來出現(xiàn)的，最初這個市場我把一筆錢拿出去，10個億出去，13個億拿進來，這3個億就是我們的收益。但是有一些不是的，有一些是市場帶給你的增長。再后面我們發(fā)現(xiàn)也不是。尤其在一個超級有效的市場，比如說美國，我們發(fā)現(xiàn)可以把它拆成不同的因子，哪些因子有效，我們可以把這些因子組合起來，尋求戰(zhàn)勝市場的策略。中國市場和美國市場有非常大的區(qū)別，美國是一個貝塔的市場，也許像今天的會場一樣，或者說像一個歌劇院一樣，每一個角落里的人，當臺上的一張嘴，我們都可以同時聽到這個聲音。中國我們的市場就像一個湖面，我們扔一個石子進去，泛起來一波漣漪，但是取決于你在這個湖面的位置，比如說券商的研究機構，我們在相對湖心的位置，我們比較早的獲得這個信息。正是因為這樣的市場，反倒給了一個空間。

主持人（馬明超）：請你預測一下上證指數(shù)2018年12月31日的點位？

張廣宇：無論我是做分析師的時候，還是我今天轉到公募基金做投資經理了，這都不是我們的工作。我個人覺得今年并不悲觀， 即便我們的經濟在走弱，去年是一個中性的經濟配合相對強的微觀的上證公司的情況。今年是微宏觀，今年的市場應該是相對比較準的，另外一個是說從風格演繹上也像去年那樣的極致，去年是大市值的因子。

主持人（馬明超）：今年的價值股會戰(zhàn)勝創(chuàng)業(yè)股嗎？

張廣宇：會的。

主持人（馬明超）：我相信價值投資，就像我們的價值是一場馬拉松，價值投資者才能到最后，也是中國資本市場成熟的表現(xiàn)，也是我們走向強國強金融的趨勢，恭賀價值投資在2018年取得大勝。謝謝大家！

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