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陳光明:未來(lái)最能賺錢(qián)的不是價(jià)值投資

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2019-04-08 11:06:26 來(lái)源:中歐私人財(cái)富投資論壇

一年賺個(gè)30%的多了去了,但是像陳光明這樣,拼殺十幾年,產(chǎn)品平均年復(fù)合回報(bào)接近30%的人,掰著手指頭就可以數(shù)過(guò)來(lái)了。今年,陳光明離開(kāi)東證資管后,轉(zhuǎn)投公募行業(yè),創(chuàng)辦了“睿遠(yuǎn)基金管理有限公司”。前幾天,在中歐私人財(cái)富投資論壇上,陳光明首次公開(kāi)亮相并發(fā)表演講,聊了價(jià)值投資理念和對(duì)當(dāng)前內(nèi)外部環(huán)境的看法,一起來(lái)看下吧。


為什么選擇做價(jià)值投資?


東方紅是堅(jiān)持價(jià)值投資的,應(yīng)該說(shuō)我們的業(yè)績(jī)還不錯(cuò),這可以說(shuō)明中國(guó)的價(jià)值投資還是有它的生存空間。未來(lái)在資管機(jī)構(gòu)轉(zhuǎn)型中,我相信會(huì)有更多的人去從事價(jià)值投資。


不過(guò),其實(shí)在中國(guó)做價(jià)值投資不容易。過(guò)去為什么大家普遍會(huì)選擇“交易性趨勢(shì)博弈”的投資道路?因?yàn)槭袌?chǎng)提供了相應(yīng)的環(huán)境。但現(xiàn)在環(huán)境出現(xiàn)了很大的改變,這對(duì)我們真正做價(jià)值投資的人挑戰(zhàn)也更大了。

比如格力、恒瑞、茅臺(tái)等股票這一輪的上漲,是硬生生被國(guó)外投資者給抬起來(lái)的,真不是國(guó)內(nèi)的機(jī)構(gòu)投資者抬的,這意味著市場(chǎng)的開(kāi)放。這是一個(gè)非常重要的變化因素。隨著市場(chǎng)的開(kāi)放、長(zhǎng)線資金的增多,導(dǎo)致這樣的機(jī)構(gòu)投資者占比增加,占比增加后,這些機(jī)構(gòu)投資者的理念就會(huì)具有一些引導(dǎo)作用。


但是反過(guò)來(lái)講,從長(zhǎng)期看,做價(jià)值投資其實(shí)有時(shí)候越孤單收益越好,人越多競(jìng)爭(zhēng)肯定加劇。從這個(gè)意義上看,價(jià)值投資未來(lái)日子可能比之前要艱難。


雖然之前很多人可以靠“交易性趨勢(shì)博弈”獲取比較好的收益,當(dāng)然我們靠的是價(jià)值投資。我覺(jué)得未來(lái)他們更難賺錢(qián),我們的價(jià)值投資也一樣比以前更難賺錢(qián)。


1、換手率高的就不要說(shuō)是做價(jià)值投資的了


這里面很多股票都是我長(zhǎng)期持有的重倉(cāng)股。


在中國(guó)有一個(gè)特點(diǎn),價(jià)值投資基本上做的是成長(zhǎng)股的買(mǎi)賣(mài)。有些股票到了成長(zhǎng)后期的時(shí)候,估值顯得便宜。上述圖表中的股票看起來(lái)沒(méi)有特別便宜的,那是因?yàn)樗麧?rùn)的增長(zhǎng)幅度在提高。(注:上述圖片的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)有些早)


截止去年年底,過(guò)去12年來(lái)東方紅整體收益大概26倍,復(fù)合回報(bào)接近30%,我自己管的存量產(chǎn)品中最早的東方紅4號(hào)更高一些。(注:來(lái)源于嘉賓的個(gè)人陳述)


我個(gè)人的換手率普遍在50%以下。我老早就說(shuō)了,那些換手率400%、500%的人就不要說(shuō)自己是做價(jià)值投資的。這么高的換手率,肯定就不是做價(jià)值投資的,哪有股票剛買(mǎi)進(jìn)去就價(jià)值發(fā)現(xiàn)完了,然后價(jià)值就兌現(xiàn)了,再馬上換下一只股票,價(jià)值又很快兌現(xiàn)完畢。這不符合邏輯。


2、只要選對(duì)票,價(jià)值投資比博弈更簡(jiǎn)單


相比博弈,價(jià)值投資其實(shí)真的非常簡(jiǎn)單。


可能你現(xiàn)在買(mǎi)的股票并不見(jiàn)得很便宜,但是你知道未來(lái)會(huì)更好。否則的話,長(zhǎng)遠(yuǎn)看,肯定是要輸錢(qián)的。因?yàn)槌T诤舆呑?,難免不濕腳。而投資遵循本質(zhì)的道理:資本是逐利的,均值會(huì)回歸的。


只不過(guò)有的公司和行業(yè),它可以長(zhǎng)期持續(xù)。有的公司和行業(yè),周期會(huì)比較短。周期不一樣,這是對(duì)價(jià)值投資非常大的挑戰(zhàn),所以價(jià)值投資需要長(zhǎng)期的錢(qián)。我今后的基金公司對(duì)外發(fā)行產(chǎn)品的話,封閉期有可能會(huì)設(shè)置5年左右,因?yàn)檫@更加符合價(jià)值投資規(guī)律。


3、價(jià)值投資有更多的收益兌現(xiàn)方法


為什么選擇價(jià)值投資?除了以上因素外,還有一點(diǎn)是:做價(jià)值投資,晚上睡覺(jué)會(huì)比較踏實(shí)些。


靠博弈賺錢(qián)的話,博弈變化太快,尤其資金量大后,萬(wàn)一逃不出來(lái),被擱在高高的山崗上,要知道站崗是非常凄慘的。


價(jià)值投資有一點(diǎn)好處是,如果你選出好股票的概率比較高,那么股票放在那里就會(huì)有很多的收益實(shí)現(xiàn)辦法,并不一定要等到一波行情來(lái)了或者哪個(gè)風(fēng)格輪到你才能賺錢(qián)。很多人都會(huì)是你的朋友,比如說(shuō)大股東會(huì)增持,比如公司本身會(huì)提供很高的分紅回報(bào)、會(huì)回購(gòu)等,還有產(chǎn)業(yè)資本會(huì)看上這家公司,像萬(wàn)科就被姚老板和許老板看中。之前我哪知道萬(wàn)科會(huì)有這種情況,我只知道它價(jià)值被低估了。最后的收益兌現(xiàn)方法,才是市場(chǎng)的趨勢(shì)機(jī)會(huì)。


所以,價(jià)值投資有很多的方法來(lái)兌現(xiàn)收益。


4、收益更多源于平衡市,不需要等牛市風(fēng)口


我們做價(jià)值投資其實(shí)最不喜歡的是牛市,當(dāng)然太大的熊市也不太喜歡。


如果是自己的錢(qián)還比較平淡,但如果是客戶的錢(qián),客戶經(jīng)受不住過(guò)山車(chē)般的考驗(yàn)。你是駕駛員,客戶就在你旁邊的副駕駛座位上,你在那個(gè)高高的山崗、蜿蜒的山路上一路往下沖,他在旁邊嚇都嚇?biāo)懒?。他就覺(jué)得慢點(diǎn)慢點(diǎn),不要虧錢(qián)。但是如果真遇到大熊市、出現(xiàn)這種情況的時(shí)候,不虧錢(qián)也是蠻難的。除非你是做對(duì)沖基金的。


這里稍微提一下。其實(shí)對(duì)沖基金不是一個(gè)最好的標(biāo)的,經(jīng)過(guò)十幾、二十幾年甚至更長(zhǎng)時(shí)間,它的風(fēng)險(xiǎn)收益回報(bào)整體并不是很高。但它有存在的理由,因?yàn)橛刑嗟娜瞬辉敢馊コ惺苓@中間的顛簸。


另外,過(guò)度自信其實(shí)也很正常。那些人都覺(jué)得,如果方向盤(pán)掌握在我自己手里,你坐在那個(gè)副駕駛上,他可能就踏實(shí)一點(diǎn)。但是他把自己的性命交給你的時(shí)候,他永遠(yuǎn)都很難相信你能把這車(chē)開(kāi)好,他會(huì)擔(dān)心你會(huì)不會(huì)撞到樹(shù)上或者翻到懸崖里去。


所以,我們更喜歡平衡的市場(chǎng),因?yàn)橘嶅X(qián)依靠的是企業(yè)盈利的增長(zhǎng),而不是靠水漲船高、大家瘋抬一把股價(jià)后作鳥(niǎo)獸散。


當(dāng)然還有一點(diǎn),就是如果被投企業(yè)確實(shí)不錯(cuò),那么就不僅僅是一個(gè)價(jià)值回歸的過(guò)程,好的公司會(huì)持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值。所以我這幾年應(yīng)該是從深度價(jià)值向成長(zhǎng)價(jià)值的方向在轉(zhuǎn)變。


早年,尤其2006、2007年的牛市中,我那時(shí)還是偏純正或者深度價(jià)值的投資方式。這幾年,在我的資產(chǎn)配置當(dāng)中,深度價(jià)值的選出來(lái)的標(biāo)的不多,我也相對(duì)并不是那么喜歡。以前可能更多深度價(jià)值,或者成長(zhǎng)價(jià)值和深度價(jià)值各50%左右,但現(xiàn)在更多的是這些優(yōu)質(zhì)企業(yè)長(zhǎng)期持續(xù)增長(zhǎng)的價(jià)值。


5.價(jià)值投資復(fù)利效益驚人


價(jià)值投資最大的好處是復(fù)利增長(zhǎng)。


雖然投資不是說(shuō)一定不能虧損,但是永久性的虧損是不能產(chǎn)生的,市場(chǎng)不好的時(shí)候要少虧。所以我們的超額收益往往是在熊市和平衡市中創(chuàng)造的。牛市中尤其處于后端時(shí),我們一般都是屬于膽子比較小的,因?yàn)閮r(jià)格偏離價(jià)值已經(jīng)比較多了。


看一個(gè)公式:


預(yù)期收益率或者說(shuō)實(shí)際收益率Ea=E1×P1+E2×P2+E3×P3……(P代表概率,E代表每只/次 股票投資的收益率)


做投資本身是一個(gè)投注的游戲,無(wú)論你用什么樣的方法,你最后的Ea應(yīng)該是要比較大才行。Ea大可以有很多種方式,比如說(shuō)概率很大。一般我們做價(jià)值投資,很多人就說(shuō)不要虧錢(qián),所以把這個(gè)概率搞的比較大,這個(gè)E不是很大,但是它長(zhǎng)期可持續(xù)。


當(dāng)然了也有不是這樣做的,比如說(shuō)他這個(gè)P不大,但是E很大,這是索羅斯的做法。他不在乎每一次勝算的概率,而是在乎每一次勝算的量級(jí)。量級(jí)就是說(shuō),要么不掙錢(qián),要掙就掙十倍以上。他并不在乎是不是會(huì)虧點(diǎn)錢(qián),所以他可能很長(zhǎng)時(shí)間都是小虧,然后一次大賺。 很多做價(jià)值投資的人,本質(zhì)上也不是說(shuō)不可以這樣做,但事實(shí)上大部分人做法是:這個(gè)E不是很高,但是可持續(xù)。它就是一個(gè)復(fù)利的增長(zhǎng)。


6.價(jià)值陷阱太多,最難的是價(jià)值評(píng)估


價(jià)值投資難度就是在于價(jià)值評(píng)估,因?yàn)橹袊?guó)的價(jià)值陷阱是非常多的,你能回避掉盡可能多的價(jià)值陷阱,你的收益就會(huì)提高很多。然而真正好的能夠產(chǎn)生持續(xù)回報(bào)的公司還是比較少。


回報(bào)的來(lái)源可以從這個(gè)公式來(lái)思考:


投資收益率=ROE×(1-分紅率)+(1/PE)×分紅率


你整個(gè)的收益,要么是拿到手的分紅,要么是凈資產(chǎn)持續(xù)回報(bào)。所以如果是一個(gè)成長(zhǎng)型的公司,初始估值很低沒(méi)關(guān)系,但ROE一定要高。如果ROE不高,公司說(shuō)的再好,其實(shí)是說(shuō)給新股東或者說(shuō)給新債務(wù)人聽(tīng)的。


以煙草公司“菲利普莫里斯”為例,這只在過(guò)去50年美國(guó)市場(chǎng)表現(xiàn)最好的股票,長(zhǎng)期回報(bào)率高企的原因在于分紅很高、業(yè)績(jī)沒(méi)成長(zhǎng),但是它的roe很高。這家公司銷(xiāo)量下滑但是價(jià)格提升,行業(yè)沒(méi)有技術(shù)進(jìn)步,公司幾乎不需要投入,絕大多數(shù)利潤(rùn)都用于分紅。投資者對(duì)于煙草行業(yè)存在種種擔(dān)心,包括銷(xiāo)量下滑、持續(xù)經(jīng)營(yíng)的合法性等,導(dǎo)致煙草公司的估值一直很低,而低估值又推升了股息率,數(shù)十年的高股息率,在復(fù)利的作用下,爆發(fā)出驚人的威力。


從這個(gè)意義上來(lái)講,做價(jià)值投資的人不是不看中成長(zhǎng)股,而是說(shuō)很多的成長(zhǎng)股實(shí)際上最后是不符合價(jià)值投資的標(biāo)準(zhǔn)。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,它提供不了長(zhǎng)期的股東回報(bào),因?yàn)樗旧聿荒軌蛸嵑芏嗟腻X(qián)。


其實(shí)我們做投資和企業(yè)做資產(chǎn)配置是一個(gè)概念。投資人把錢(qián)交給他認(rèn)為優(yōu)秀的投資經(jīng)理,那么,優(yōu)秀的投資經(jīng)理把錢(qián)集合起來(lái)投給那個(gè)最優(yōu)秀的企業(yè)家,他能夠創(chuàng)造更高的復(fù)合回報(bào)。如果企業(yè)復(fù)合回報(bào)不夠高的話,那就是一個(gè)比較平庸的企業(yè),它永遠(yuǎn)不會(huì)有很高的增長(zhǎng)。所以投資回報(bào)率跟你買(mǎi)入PE的倒數(shù)也就是說(shuō)初期的估值,以及ROE這兩個(gè)因素相關(guān)。至于會(huì)不會(huì)分紅,其實(shí)本身沒(méi)有那么重要。如果不分紅是為了繼續(xù)投資,那就沒(méi)那么重要。


價(jià)值投資知易行難,最后還是要落到投資經(jīng)理對(duì)價(jià)值評(píng)估能力上。


未來(lái)市場(chǎng)以結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)為主


宏觀投資環(huán)境面臨40年大轉(zhuǎn)折


未來(lái)投資的宏觀環(huán)境,我個(gè)人認(rèn)為是40年的大轉(zhuǎn)折。

內(nèi)部環(huán)境,長(zhǎng)期來(lái)講確實(shí)博弈因素比較大,無(wú)論是人口紅利還是GDP增長(zhǎng)等。短期就是貿(mào)易戰(zhàn)和房地產(chǎn)投資的問(wèn)題。


有這么一種說(shuō)法,就是說(shuō)“一個(gè)班級(jí)里面第一名和第二名基本上都是對(duì)手,但是倒數(shù)第一名和倒數(shù)第二名一般都是朋友”。 我覺(jué)得這個(gè)可以說(shuō)明中國(guó)和美國(guó)以后要成為親密無(wú)間的朋友可能性已經(jīng)非常小,只是說(shuō)矛盾會(huì)激化到什么程度。


我舉一個(gè)例子,當(dāng)年日本作為美國(guó)的保護(hù)國(guó),GDP達(dá)到美國(guó)70%的時(shí)候,還是被美國(guó)極大遏制了,更何況中國(guó)作為和美國(guó)有不同的價(jià)值觀、不同理念的國(guó)家?中國(guó)創(chuàng)造了美國(guó)GDP百分之六七十以后,很難不被美國(guó)盯上。我相信這是一個(gè)大的趨勢(shì),幾乎是很難改變的。


早年的時(shí)候美國(guó)要利用中國(guó)去遏制價(jià)格,但現(xiàn)在矛頭肯定對(duì)準(zhǔn)我們中國(guó),這是毫無(wú)疑問(wèn)的。所以我覺(jué)得中美貿(mào)易戰(zhàn)談判不順利非常正常。兩邊的差距非常大,所以只會(huì)打打停停、停停打打。前40年我們的全球化納入美國(guó)制定的規(guī)則體系,未來(lái)這樣的黃金時(shí)代過(guò)去了,中國(guó)更加應(yīng)該自強(qiáng)努力才能夠改變外部的變化。這是現(xiàn)實(shí)。


關(guān)于技術(shù)進(jìn)步,用比較簡(jiǎn)單的話講是這樣的:以前我們是零分或者五分,要去抄人家80分、90分,抄起來(lái)很快。無(wú)論抄什么都是對(duì)的,因?yàn)槿思叶际钦_的。但現(xiàn)在抄到了60分、70分,你去抄人家80分、90分,就開(kāi)始懷疑了,說(shuō)人家那套不一定對(duì),你看你抄得很有可能是那個(gè)錯(cuò)的10分?,F(xiàn)在很難抄了。而且現(xiàn)在人家也說(shuō)了,你不能再抄了,你再抄我就會(huì)比我還厲害了,你要自己做。那自己去搞創(chuàng)新就沒(méi)那么容易了,所以中國(guó)去搞技術(shù)進(jìn)步也是必然的。


在中央集權(quán)的政府當(dāng)中,投資比重向來(lái)是比較高的,很快就把基礎(chǔ)設(shè)施包括房地產(chǎn)在內(nèi)都提上來(lái)。但事實(shí)上,投資下降基本上是一個(gè)不可逆轉(zhuǎn)的過(guò)程。咱們以后要做內(nèi)需型社會(huì)建設(shè)。如果純粹內(nèi)需拉動(dòng)經(jīng)濟(jì),還有3~4%GDP增長(zhǎng),已經(jīng)算不錯(cuò)的,這也是符合規(guī)律的。


2.未來(lái)結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)大于系統(tǒng)性機(jī)會(huì)


前面演講的好像對(duì)未來(lái)市場(chǎng)挺悲觀,作為投資人總歸是要賭國(guó)運(yùn)的,也沒(méi)那么悲觀。


宏觀上有很多大家比較擔(dān)心的內(nèi)外部情況,但是從微觀的角度講,從自下而上的角度來(lái)看,還是可以看到很多的機(jī)會(huì)。


我們做價(jià)值投資的人核心策略還是從自下而上角度尋找機(jī)會(huì),談市場(chǎng)從來(lái)不是我擅長(zhǎng)的地方,肯定做宏觀分析和策略研究的人比我強(qiáng)。我們最主要的功夫還是在于投資標(biāo)的選擇上,一半的時(shí)間可能都是在跟企業(yè)家交流。我現(xiàn)在已經(jīng)是無(wú)業(yè)游民了,上周還見(jiàn)了四五個(gè)企業(yè)家。


未來(lái)機(jī)會(huì)在哪里呢?


我認(rèn)為股權(quán)投資,從長(zhǎng)期來(lái)講,在大類產(chǎn)里面還是不錯(cuò)的。因?yàn)橘Y本回報(bào)如果不大于GDP增長(zhǎng)的話,那些資本家是沒(méi)有意愿去再投資的。另外一點(diǎn)是,我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)年頭二級(jí)市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)要比一級(jí)市場(chǎng)好,尤其是自己去做。 一級(jí)市場(chǎng)的投資效應(yīng)非常明顯,囤積的錢(qián)實(shí)在比較多。相對(duì)來(lái)講,二級(jí)市場(chǎng)優(yōu)秀的一批企業(yè)占比還是大部分,估值也不是那么高。


但這些也不重要。最重要的是,我覺(jué)得未來(lái)比較長(zhǎng)的一段時(shí)間,市場(chǎng)都是結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)大于系統(tǒng)性機(jī)會(huì),或者說(shuō)結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)占主導(dǎo)的一個(gè)市場(chǎng)。

未來(lái)的投資機(jī)會(huì)有人口素質(zhì)的紅利,相當(dāng)于是跟“升級(jí)有關(guān)”的領(lǐng)域。如果你看到一個(gè)企業(yè)家挺有眼光、有戰(zhàn)略、有執(zhí)行力,在持續(xù)地吸納高智商的人,那你需要關(guān)注企業(yè)未來(lái)是不是要干點(diǎn)啥?


未來(lái)的投資機(jī)會(huì)還包括巨大規(guī)模效應(yīng),中國(guó)制造業(yè)一定還會(huì)有很多優(yōu)秀公司不斷崛起。因?yàn)榇髧?guó)經(jīng)濟(jì)、巨大的規(guī)模效應(yīng),你可以投研發(fā)。而且做制造業(yè)在中國(guó)有非常扎實(shí)的基礎(chǔ),包括人員的匹配、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等。 只不過(guò)現(xiàn)在的稅收和房地產(chǎn)要素占比有點(diǎn)高,有些潛力沒(méi)有完全發(fā)揮,出口壓力也大起來(lái),所以整體來(lái)講沒(méi)有像以前增長(zhǎng)那么順暢。但是我相信優(yōu)質(zhì)公司還是能夠走出自己的道路、不斷的前行。


無(wú)論是品質(zhì)的升級(jí)、消費(fèi)的升級(jí)還是技術(shù)的進(jìn)步,微觀上都在突破的過(guò)程中。我相信很多行業(yè)里一定會(huì)有偉大的企業(yè)冒出來(lái)。未來(lái)應(yīng)該會(huì)看到的狀況:作為中國(guó)最優(yōu)秀的行業(yè)領(lǐng)袖企業(yè),它們?cè)谌蛞矐?yīng)該是領(lǐng)袖企業(yè)。很幸運(yùn)的是,這些公司除了阿里巴巴在美國(guó)上市,華為沒(méi)上市,其他基本上都是我們重點(diǎn)關(guān)注的。


為何由深度價(jià)值向成長(zhǎng)價(jià)值轉(zhuǎn)變


主題演講結(jié)束后,在后續(xù)的提問(wèn)環(huán)節(jié),陳光明詳細(xì)分享了自己為何從深度價(jià)值向成長(zhǎng)價(jià)值轉(zhuǎn)變。其具體回答如下。

首先我想說(shuō)下,成長(zhǎng)一直都是價(jià)值評(píng)判的核心要素。不是說(shuō)我轉(zhuǎn)向成長(zhǎng)價(jià)值的投資方式就會(huì)買(mǎi)那些新的東西(注:比如像樂(lè)視這些創(chuàng)業(yè)板股票),不是這個(gè)概念。


為什么會(huì)轉(zhuǎn)向成長(zhǎng)價(jià)值?我做過(guò)很多投資,也嘗試過(guò)很多。我認(rèn)為,在中國(guó)做深度價(jià)值挑戰(zhàn)比較大,有幾個(gè)因素:


1、公司治理結(jié)構(gòu)一般,收益兌現(xiàn)時(shí)間不可控。如果現(xiàn)在的市值和真正的價(jià)值差一半,倘若一年后價(jià)值兌現(xiàn),那你就大賺了,如果三年就比較吃力,如果十年那就太長(zhǎng)。所以價(jià)值到底多少年兌現(xiàn),真的很難說(shuō)。在中國(guó)做投資很難仿照《聰明投資者》那樣的方式。國(guó)內(nèi)治理結(jié)構(gòu)出問(wèn)題的公司比較多,而我們資本市場(chǎng)約束力又比較小。


2. 治理結(jié)構(gòu)不完善,管理層往往又不夠優(yōu)秀。原以為價(jià)值三年兌現(xiàn),由于管理層的原因,很可能導(dǎo)致期限更長(zhǎng),從而拉低你的收益,那就白干了。治理結(jié)構(gòu)的不完善和管理層的不優(yōu)秀,往往使得這種公司有很大的缺陷。而你跟存在問(wèn)題的管理層打交道,也很耗費(fèi)心血。


3. 出現(xiàn)真正深度價(jià)值大的確定性機(jī)會(huì)的時(shí)間較少,也就過(guò)去2005年、2012年的時(shí)候機(jī)會(huì)較多。這種靜態(tài)看起來(lái)非常低估的品種本來(lái)就很稀少,所以往往都有些問(wèn)題,價(jià)值陷阱的概率很高。資金投進(jìn)去之后,你的投入產(chǎn)出比不高,你的心情也很受影響。


這是我在十幾年實(shí)踐中的一些思考。這些事情促使我進(jìn)行一些改變。我意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題:成長(zhǎng)價(jià)值的投資方式實(shí)際上在中國(guó)是比較適合的。真正好公司跌到很低價(jià)格,這種時(shí)候是比較少。如果用合理的價(jià)格買(mǎi)入好的公司,動(dòng)態(tài)來(lái)看,考慮它的成長(zhǎng)、未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)力等,其實(shí)它是便宜的。


成長(zhǎng)價(jià)值投資最大的挑戰(zhàn),在于你對(duì)人的判斷,這種成長(zhǎng)價(jià)值股對(duì)企業(yè)領(lǐng)袖要求比較高。我特別看中企業(yè)家精神,越是偏成長(zhǎng)價(jià)值投資,越對(duì)人的依賴非常大。以前深度價(jià)值的投資方式中,其實(shí)只要對(duì)價(jià)值評(píng)估到位,逆著人性操作就好,因?yàn)樗恢竿嗟奈磥?lái),更多是基于過(guò)去。深度價(jià)值方法實(shí)現(xiàn)起來(lái)要比成長(zhǎng)價(jià)值難度小,有時(shí)候股票大跌或者一兩年死活不漲,憋在那里,基金經(jīng)理可能比較難受,因?yàn)闀?huì)有來(lái)自客戶的壓力,但總歸價(jià)格會(huì)回歸價(jià)值的。不過(guò)如果做成長(zhǎng)價(jià)值看不懂企業(yè)家內(nèi)心到底想什么,基本面判斷就會(huì)比較麻煩。


從價(jià)值角度看,和深度價(jià)值相比,成長(zhǎng)價(jià)值的投資方式中,價(jià)值的不確定性更大。深度價(jià)值投資中,價(jià)值確定性高,但變現(xiàn)的不確定性大。但成長(zhǎng)價(jià)值投資方式中,價(jià)值的確定性是不高的,變現(xiàn)的確定性是高的,因?yàn)檫@類股經(jīng)常會(huì)帶給市場(chǎng)一些預(yù)期,永遠(yuǎn)有催化劑。這兩種投資方法要求不一樣。


內(nèi)部演講(節(jié)選)


陳光明之前還有些內(nèi)部演講內(nèi)容,廠長(zhǎng)挑選了一些,意猶未盡的童鞋跟著廠長(zhǎng)一起回顧下吧。


知道這個(gè)輪回,離賺錢(qián)已經(jīng)不太遠(yuǎn)了


在早年我們剛?cè)胄械臅r(shí)候,市場(chǎng)都流行坐莊。我們做基本面分析的人,有一句話叫防火防盜防基金,我就跟基金混在一起,那時(shí)候倒沒(méi)有基金的雙十規(guī)定,但是我們是強(qiáng)迫自己跟基金一樣去做。


但是話說(shuō)回來(lái),那個(gè)時(shí)候的主流不是以基本面投資為核心的,但是我們很早就開(kāi)始以企業(yè)的基本面作為分析的(基礎(chǔ)),最近又開(kāi)始流行叫基本面趨勢(shì)投資了。又回歸了,所以很多時(shí)候就是一種輪回。這個(gè)輪回比人生的輪回要短得多,我已經(jīng)經(jīng)歷了第四次的牛熊了。


我覺(jué)得,大家如果能夠知道這個(gè)輪回,基本上離賺錢(qián)已經(jīng)不太遠(yuǎn)了。


想在市場(chǎng)上開(kāi)心,就要付點(diǎn)學(xué)費(fèi)


下面稍微講一講做價(jià)值投資有中國(guó)的特色,確實(shí)是,它的回報(bào)率是相當(dāng)高的,但是它有這個(gè)特色,也導(dǎo)致了很多人說(shuō)在中國(guó)做價(jià)值投資是行不通的(原因)。


為什么呢?首先,行不通是因?yàn)橥顿Y者結(jié)構(gòu),因?yàn)檫@些人本身就不適合做價(jià)值投資。老百姓有這么幾個(gè)特征,第一個(gè)特征,他們都想賺暴利,想賺暴利,我覺(jué)得情有可原,但是他前面還有括號(hào),短期。


如果想短期賺暴利,在價(jià)值投資的情況下是行不通的,只有做趨勢(shì),明天抓漲停板,后天抓漲停板,那么一年每天漲停板的話,一萬(wàn)塊錢(qián)都可以大概幾萬(wàn)億了。


我舉一個(gè)例子,我們同班同學(xué)自己也做了企業(yè),雖然不是很大。他老婆是個(gè)醫(yī)生,他老婆就買(mǎi)了我產(chǎn)品,賺了百分之十幾,那時(shí)候買(mǎi)了還沒(méi)多久嘛,很高興,跟她老公說(shuō),你看陳光明的產(chǎn)品多好,你看他賺了10%。


那時(shí)候是在牛市上,2013年的時(shí)候,我同學(xué)說(shuō)這有什么,一個(gè)漲停板嘛。(股市)下來(lái)之后呢,飄回去了,我看飄回去可能都不止,他老婆買(mǎi)我的產(chǎn)品,賺了好幾倍,再也不跟他老公說(shuō)了,因?yàn)樽兂伤约旱腻X(qián)了,覺(jué)得反正也沒(méi)掙多少錢(qián)嘛,肯定也不太在意這個(gè)事情。


所以,你越想得到什么,在這個(gè)市場(chǎng)越得不到什么,短期暴利是不可能的,它的代價(jià)就是長(zhǎng)期可能性的封存。


有一句話就是叫,一年一倍者眾多,但是五年一倍者寥寥。這句話很多人覺(jué)得很不理解,一年掙1倍,五年不就是幾倍了,二的五次方,32倍嘛。錯(cuò)了,今年跟著牛市他賺一倍他還嫌少,完了隔年基本上就吐回去了。五年之后一看,人家賺幾倍,遙遙領(lǐng)先,就是這么個(gè)情況。


中小投資者根本就不適合做理財(cái),投資做的好的都是反人性的,但他們(中小投資者)都是順著人性要讓自己開(kāi)心。


有一些老大媽是開(kāi)開(kāi)心心賺點(diǎn)買(mǎi)菜錢(qián),實(shí)際上他都是貼本,買(mǎi)菜錢(qián)賺到的時(shí)候是少數(shù)時(shí)間,因?yàn)樵蹅冎袊?guó)是牛短熊長(zhǎng)嘛。大部分是虧錢(qián)的,虧錢(qián)就不說(shuō)了,反正就是娛樂(lè)。所以你要想在這個(gè)市場(chǎng)上開(kāi)心呢,你就要付點(diǎn)學(xué)費(fèi),但是確實(shí)不能付太多。


更重要的問(wèn)題,中小投資者眾多了之后,政府的父愛(ài)情節(jié)導(dǎo)致了中國(guó)股市的估值一直在漲高,供給不充分,某些經(jīng)濟(jì)學(xué)家現(xiàn)在還在喊(控制IPO),那絕對(duì)是鼓勵(lì)民粹主義。


像我們這樣子的人,管了錢(qián)也不好說(shuō)話,中國(guó)人信任度太低,一說(shuō)話,人以為我有什么利益,所以我們一般都閉著嘴巴,這就是我現(xiàn)在不大愿意出來(lái)的核心原因。供給不充分,導(dǎo)致估值很高,估值很高意味著未來(lái)的潛在回報(bào)很低。

事實(shí)上,對(duì)于投資者最美好的時(shí)光是熊市,而不是牛市,牛市都是拿來(lái)害人的,熊市是未來(lái)回報(bào)投資者的。

另一個(gè)就是波動(dòng)性特別大,因?yàn)檠蛉盒?yīng),人性都是這樣子的,你賺錢(qián)了,隔壁老大媽都賺錢(qián)了,憑什么我不賺錢(qián)呢,對(duì)不對(duì)。


大家都是投機(jī)狀態(tài),很亢奮、癲狂的狀態(tài),一般都持續(xù)不了太久。所以基本上的特征,因?yàn)闆](méi)有長(zhǎng)錢(qián)導(dǎo)致的結(jié)果,基本上都是牛短熊長(zhǎng)的輪回。


機(jī)構(gòu)投資者也是適應(yīng)環(huán)境嘛,因?yàn)槔习傩毡容^多,在某種意義上來(lái)講,叫割韭菜比較容易,所以他也就不愿意去做(價(jià)值投資)。


因?yàn)樽鰞r(jià)值投資也不是那么容易的事情,講白了,機(jī)構(gòu)投資者如果說(shuō)博弈對(duì)手很簡(jiǎn)單,不需要把這個(gè)技藝學(xué)的那么深吧,因?yàn)榇曷閷⒌倪@些人基本上都屬于不大會(huì)的,稍微搞兩下就賺錢(qián)了。


所以,講的好聽(tīng)點(diǎn)就是適應(yīng)市場(chǎng),講的難聽(tīng)一點(diǎn)就是不需要那么辛苦,跟上市公司關(guān)系保持的好一點(diǎn)。


事實(shí)上,這一輪受傷很重的就兩類人:一類就是玩交易的,做博弈的,什么這個(gè)班,那個(gè)班,要么被抓進(jìn)去了。沒(méi)抓進(jìn)去的,我告訴大家,這一輪有好多那個(gè)班把前十幾年的積累都給弄掉了。就天天打次新股漲停板,然后他們還有點(diǎn)杠桿,根本就出不來(lái),所以前十幾年的積累都給廢掉了。


大部分的機(jī)構(gòu)投資者都是做博弈為主的,要么做價(jià)格博弈,要么做基本面博弈,要么做消息博弈,要么做趨勢(shì)博弈,總而言之基本上是博弈。

博弈的原因,就是因?yàn)槿跽咛?,他們的生存方式就變成這個(gè)樣子了,所以他覺(jué)得也沒(méi)必要做什么價(jià)值投資。



只買(mǎi)大股東增持的股票


均值回歸其實(shí)也適用于在行業(yè)和公司層面,什么意思呢?因?yàn)橘Y本都是獨(dú)立的,資本主義首先是要競(jìng)爭(zhēng),憑什么你是賺錢(qián)的,憑什么你靠壟斷利潤(rùn)賺這么多呢,別人就不可以干嗎?


如果你的超額利潤(rùn)很多,自然而然就會(huì)引來(lái)很多的競(jìng)爭(zhēng)者,除非你特別特別牛,把別人都打了,那就叫護(hù)城河,要特別的廣,特別的深,還要不斷的再挖,否則,你是無(wú)法阻擋競(jìng)爭(zhēng)的。


在公司的層面也有均值回歸,什么意思呢?比如說(shuō),創(chuàng)業(yè)的第一代很勤奮,現(xiàn)在都面臨第二代接班的問(wèn)題,那些人到了六七十歲有點(diǎn)干不動(dòng)了,有的人可能50、60歲就想退休了,激情就退卻了。


公司層面也有回歸的可能性,換代的時(shí)候,就會(huì)面臨不確定性,在這些方面都是均值回歸,所以你不要指望著一個(gè)公司一直漲上去。

當(dāng)然,還有一個(gè)很重要的,叫更多的實(shí)現(xiàn)手段,做價(jià)值投資的人可以夜夜安眠,夜夜安眠的意思是什么?因?yàn)樽鲒厔?shì)的人,壓力蠻大的,趨勢(shì)就像小孩的臉,說(shuō)哭就哭,說(shuō)笑就笑,變化很快。


但是你如果做價(jià)值投資,如果你買(mǎi)的便宜,夜夜安眠,所以我特別喜歡熊市。比如說(shuō)我舉個(gè)例子,我5倍市盈率買(mǎi)了這個(gè)資產(chǎn),買(mǎi)完之后它不一定要什么增長(zhǎng),只要他穩(wěn)定,它的分紅可能一半以上,比如說(shuō)70%,他這14%、15%個(gè)點(diǎn)就分回來(lái)了,我一年有15%,五年就一倍。


我可以跟大家講,尤其是大資金管理,如果能夠復(fù)合每年15%的回報(bào),持續(xù)10年-20年,未來(lái)基本上應(yīng)該可以稱為大師級(jí)的。

我一般買(mǎi)股票,基本上不太買(mǎi)那些大股東、管理層減持的股票,我只會(huì)買(mǎi)那些大股東、管理層增持的股票,這是非常重要的,因?yàn)樗麄冏约簩?duì)自己最有信心,我相信我們不是那么容易戰(zhàn)勝他們的。


最后一個(gè),跟趨勢(shì)投資者相近,萬(wàn)一來(lái)一波牛市呢,趨勢(shì)來(lái)了肯定是能賺錢(qián)的。但這是最后一個(gè)而已,因?yàn)橐坏┶厔?shì)來(lái)了,老百姓沖進(jìn)來(lái),意味著他們就要被割,被割了之后,板子就會(huì)打下來(lái),最好不要指望這個(gè)事情,但是也沒(méi)辦法。


還有一點(diǎn)就是,好公司持續(xù)價(jià)值創(chuàng)造。你如果買(mǎi)的公司好,一直在增長(zhǎng),比如說(shuō)ROE(凈資產(chǎn)回報(bào)率)20%,每年在積累,理論上來(lái)講,如果說(shuō)都拿來(lái)再投入的話,它應(yīng)該是20%的增長(zhǎng)。但事實(shí)上這樣的公司比較少,因?yàn)殚L(zhǎng)期而言,持續(xù)20%增長(zhǎng)的不太多的。


懂得無(wú)數(shù)道理,依然過(guò)不好人生?


我們團(tuán)隊(duì)一直在踐行這樣的責(zé)任,但總有一些人看到誘惑和壓力的時(shí)候,他是扛不過(guò)去的。就是那句話講的,他懂得無(wú)數(shù)的人生道理,但依然過(guò)不好人生。所以呢,有一些人的性格適合,有些人還真不適合,信仰也需要一些實(shí)踐來(lái)強(qiáng)化。


評(píng)估內(nèi)在價(jià)值的能力這是我們拿手的,企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值怎么進(jìn)行評(píng)估,那是非常非常專業(yè)的事情,我就不展開(kāi)講了。


最后,我講四點(diǎn):首先,不要預(yù)測(cè)市場(chǎng),很多人覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)是可以預(yù)測(cè)的,想能猜到頂,猜到底,或者預(yù)測(cè)到頂、預(yù)測(cè)到底。事實(shí)上,幾輪下來(lái)了,我覺(jué)得我也不是那么笨,我也測(cè)不了,我不知道這個(gè)頂在哪里,也不知道底在哪里。


市場(chǎng)是一個(gè)復(fù)雜的,非穩(wěn)態(tài)的混沌系統(tǒng),而且是二階混沌,意思就是前面的變量馬上影響后面的那個(gè)輸出。所以,變化也是隨機(jī)的。當(dāng)然,有一些人追趨勢(shì),趨勢(shì)理論上來(lái)講,也是個(gè)概率問(wèn)題。


但是,有一點(diǎn)是可以的,就是可以感受周期,比如說(shuō)現(xiàn)在是世道不好的時(shí)候,比如說(shuō)那個(gè)時(shí)候世道很熱的時(shí)候,你是感覺(jué)得到這種熱度,覺(jué)得這是夏天。但夏天什么時(shí)候結(jié)束,哪一天結(jié)束是不知道的,冬天哪一天結(jié)束也是不知道的。


最重要的還是這兩個(gè),最最重要的是最后一個(gè),便宜是硬道理。雖然我們?cè)?012年,2013年開(kāi)始我們當(dāng)時(shí)就直接輸在了起跑線上,當(dāng)時(shí)說(shuō)是看估值就死在了起跑線上,我們就是死在起跑線上。


這兩年倒是真的是價(jià)值投資的大年,在這之前真的是小年,因?yàn)槎际亲鏊^的成長(zhǎng)股,實(shí)際上是一個(gè)成長(zhǎng)趨勢(shì)投資。


牢記估值是最最重要的,但怎么估值那是要對(duì)企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值有判斷的,靜態(tài)一量就可以了,沒(méi)那么簡(jiǎn)單。如果有那么簡(jiǎn)單的話,那大家就容易了。


就是因?yàn)閮?nèi)在價(jià)值的衡量過(guò)于艱難,所以導(dǎo)致的結(jié)果股票的漲跌可以出現(xiàn)這么大的變化。如果說(shuō)他知道這個(gè)電腦大概多少錢(qián),你說(shuō)跌個(gè)一千塊所有人都沖進(jìn)來(lái)買(mǎi)了,漲個(gè)一千塊就賣(mài)不動(dòng)了。


但是這個(gè)股票本來(lái)是一千塊,漲到三千塊照樣買(mǎi)的人比一千塊還多,然后你這一千塊跌到五百塊沒(méi)人敢買(mǎi)了。原因是什么呢?他根本不知道這個(gè)值多少錢(qián)。


所以,估值也確實(shí)有實(shí)踐的困難,就是你要對(duì)內(nèi)在價(jià)值的評(píng)估,要有自己獨(dú)特的看法,這是需要很長(zhǎng)時(shí)間的積累的。


當(dāng)然,還有一個(gè)就是說(shuō)要陪伴優(yōu)秀企業(yè)。做價(jià)值投資,理論上來(lái)講什么都可以做。但是如果說(shuō)是一個(gè)爛公司,尤其在中國(guó),這個(gè)陷阱比較大,你改造它,因?yàn)闆](méi)有像國(guó)外的成熟市場(chǎng)。就是說(shuō)你去收購(gòu),去重組的時(shí)候,是會(huì)被人說(shuō)成野蠻人的,當(dāng)然這家伙是有點(diǎn)野蠻。


但是呢,他對(duì)資本市場(chǎng)的效率提升是有幫助的,只不過(guò)他應(yīng)該理論上是去把壞公司改造改造,不是說(shuō)去好公司去搶人家飯碗。


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