精彩的主題演講結(jié)束后，峰會為了更方便與會嘉賓的交流與討論，采用了圓桌會議的形式邀請到了境內(nèi)外知名私募基金、投行、資金管理公司的專家共同討論國內(nèi)對沖基金產(chǎn)品。對話分兩部分舉行，期貨中國網(wǎng)主編沈良主持第一部分“對沖基金產(chǎn)品的創(chuàng)新與管理”。以下是對話實錄：

沈良：大家下午好！我是期貨中國網(wǎng)的沈良。根據(jù)主辦方的安排，本次對沖基金產(chǎn)品峰會對話環(huán)節(jié)的第一部分“對沖基金產(chǎn)品的創(chuàng)新與管理”由我來主持，4月16日，千呼萬喚的股指期貨上市之后，我國的證券市場終于有了真正的對沖工具，股指期貨的出現(xiàn)，必然會改變市場參與者的思維模式和投資模式，應(yīng)用新的工具、采用新的策略、開發(fā)新的產(chǎn)品將是證券市場各大私募基金的必然選擇。而我國的私募基金，也將因為股指期貨的誕生，而逐步從陽光私募基金轉(zhuǎn)變?yōu)閷_基金。

“對沖基金產(chǎn)品的創(chuàng)新與管理”這個環(huán)節(jié)參與對話的嘉賓有：美國Han Capital的合伙人劉漢興-劉總、鼎鋒資產(chǎn)的總經(jīng)理張高-張總、泛金投資的董事長孫超-孫總、德林投資的總經(jīng)理徐震-徐總、申萬自營總部的副總經(jīng)理檀向球-檀總。

請五位嘉賓，先各自用一分鐘時間簡單介紹一下自己或自己所在的公司，以便大家有個了解。

檀向球：申萬自營部主要是用券商自有資金參與股票和股指期貨，我們交易的策略可能和其他傳統(tǒng)的股票基金或券商基金有很大的不同，大的策略主要是基于數(shù)量化的交易策略，雖然我們是自有資金的交易，但是我們的策略可以算是真正的對沖基金的交易策略，我們建立了一套宏觀對沖策略，在宏觀這一塊把握得比較好。

劉漢興：對沖基金對中國來說是一個非常陌生的概念，以前大家可能覺得這個東西很可怕，今天有這么多人來參加峰會，說明這個行業(yè)還是很有發(fā)展前途的。我在美國呆了20多年，原來是美國賓夕法尼亞大學(xué)金融博士，畢業(yè)以后，96年我就在華爾街投行里做內(nèi)部交易，最后5年，我在對沖基金做。現(xiàn)在我自己創(chuàng)立了Han Capital，中文名字叫大漢基金，我們主要做數(shù)量化投資，基本上用很多不同的模型，包括趨勢跟蹤或者反轉(zhuǎn)都有，我們一直強(qiáng)調(diào)全方位投資，我們的短期、中期、長期的投資策略都有。

徐震：很高興受邀參加峰會，今天能夠現(xiàn)場聆聽學(xué)習(xí)各位投資界的達(dá)人，他們一些先進(jìn)的理念、文化對我們來說是非常難得的提升機(jī)會。我介紹一下杭州德林投資管理有限公司，它專注于證券市場、金融衍生品市場，也包括商品市場的一家專業(yè)性的資產(chǎn)管理公司，它的起步比較晚，但是起點比較高。公司在2010年4月股指期貨推出后，已經(jīng)取得一定的成績，我們有志于在行業(yè)內(nèi)做出自己的地位。

張高：上海鼎鋒資產(chǎn)主要是兩塊業(yè)務(wù)，一塊是陽光信托產(chǎn)品，一塊是PE業(yè)務(wù)。對對沖基金，我們認(rèn)為是中國未來一個方向，我們也在進(jìn)行不斷的學(xué)習(xí)和探索。去年我們公司被評為2009年度最佳私募，我本人也被評為金牛獎。

孫超：我們公司分證券和期貨兩塊，上海主要做證券、杭州主要做期貨。目前我主要做期貨這一塊，研究方向是數(shù)量化交易，我們的研究團(tuán)隊都是高素質(zhì)、高學(xué)歷的人員。

沈良：下面我開始提問，請每位嘉賓盡量用5分鐘左右時間回答。首先，問一下劉總，您在留美20多年，長期在華爾街工作，一直接觸全球最領(lǐng)先的金融市場，也管理過美國知名的對沖基金，另外您對國內(nèi)的資本市場也有較深入的了解，就您看來，我國的私募基金目前的發(fā)展?fàn)顩r如何？股指期貨出來后，又會向哪個方向發(fā)展？

劉漢興：在歐美市場，它的市場機(jī)制比較健全，比如說股票市場，它從上世紀(jì)初就有了做空機(jī)制，但中國一直都是一個單邊市，單邊市的結(jié)果就是市場波動大，在金融學(xué)里就是叫“羊群效應(yīng)”非常明顯，對對沖基金來說，要建立一種投資回報比較平穩(wěn)的產(chǎn)品是比較難的。股指期貨的推出，在中國市場上出現(xiàn)了一種可以對沖風(fēng)險的工具。今年是私募基金和機(jī)構(gòu)投資者的新紀(jì)元，前途非常廣闊。中國的市場在未來十年和歐美市場是以不相上下。

沈良：接下來問一下張總，鼎鋒資產(chǎn)在股票陽光私募和私募股權(quán)投資方面均有很好的表現(xiàn)，股指期貨出來以后，你們公司有沒有打算做一些新的產(chǎn)品？規(guī)模準(zhǔn)備做多大？

張高：關(guān)于對沖基金產(chǎn)品我們目前正在構(gòu)建當(dāng)中，我們認(rèn)為這是一個機(jī)會，今年股指推出后，我們也看到了一個比較好的套利機(jī)會，看到中小板股票的表現(xiàn)良好和滬深300的表現(xiàn)較差形成了一個鮮明的對比，如果可以同時做多中小板然后做空股指期貨的話，這個里面就會有一個非常好的套利空間。我們公司的長項是選股能力比較強(qiáng)，但是我們現(xiàn)在也發(fā)現(xiàn)中國市場的波動非常大，通過股指期貨，我們覺得它在追上大盤、控制風(fēng)險的方面都有空間可以運作。我們認(rèn)為要構(gòu)建這樣的產(chǎn)品，必須要專門的團(tuán)隊，我們現(xiàn)在正在構(gòu)建這個團(tuán)隊。至于規(guī)模我們也要看市場的情況。

沈良：孫總，您本人是金融學(xué)的博士，計算機(jī)的碩士，從事軟件開發(fā)6年，泛金投資在量化投資這塊有比較深入的研究，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)行了股指期貨的交易，算是先行者，從目前來講，你們股指期貨這一塊開發(fā)了哪些產(chǎn)品，另外還有沒有一些新的計劃？

孫超：根據(jù)風(fēng)險偏好不一樣，分3個品種，一個是大家都知道的阿爾法和貝塔產(chǎn)品，另外一個是相對風(fēng)險比較高一點的，可調(diào)整的阿爾法收益的產(chǎn)品。新的品種這塊我們還在嘗試，還在研究當(dāng)中，主要是希望能夠在指數(shù)期貨方面，在穩(wěn)定收益的基礎(chǔ)上把杠桿放大，把融資融券放進(jìn)來。

沈良：據(jù)我所知，泛金投資已經(jīng)有幾個程序化交易在跑了，跑下來的感覺怎么樣？這個市場的寬度、厚度還有收益情況？

孫超：這和市場的行情結(jié)構(gòu)有關(guān)系，這些數(shù)據(jù)也不多，我們前兩個月收益還可以，進(jìn)入6月中旬，可能行情結(jié)構(gòu)已經(jīng)不太一樣，現(xiàn)在倉位全部降下來了。

沈良：檀總您是申萬自營總部的副總，負(fù)責(zé)新金融衍生產(chǎn)品設(shè)計、新金融衍生產(chǎn)品交易策略和系統(tǒng)設(shè)計，目前公司在股指期貨方面主要研發(fā)了哪些類型的策略？

檀向球：我們自營的策略是對沖交易策略，策略中主要的一塊是大波段趨勢交易，這也是我們的核心，我們有一個比較好的團(tuán)隊，團(tuán)隊有45個人，其中6個博士后，8個博士。我覺得現(xiàn)在股指期貨的高頻交易大家先不要去做，這里面可能有很大的問題，因為從4月16號到現(xiàn)在，只有百分之十幾的交易日比較適宜做高頻交易，但大部分時間都不適宜做高頻交易，股指期貨日內(nèi)波動很多時刻都非常大，真正的高頻交易可能還要等到6-10個月以后，現(xiàn)在做，賠錢的概率將達(dá)到80-90%，因為它的數(shù)據(jù)不連續(xù)性太強(qiáng)，它的波動性與國外的市場有很大差異，所以現(xiàn)在我不建議大家做股指期貨的高頻交易。當(dāng)然，這一塊我們也在研究，有6，7個人專門在做高頻交易的研究。另外一塊，我們在公司創(chuàng)新這塊也在研究，最近做了些金融工程創(chuàng)新的課題研究。

沈良：徐總，您做過上市公司的老總，也做過股票私募的老總，現(xiàn)在又干起了期貨投資公司，您覺得管理期貨投資公司和上市公司、股票私募最大的差別是什么？

徐震：我自己本身職業(yè)生涯規(guī)劃來說，正好應(yīng)了剛才馬總對沈良先生總結(jié)的6個發(fā)展的方向，以后中國資產(chǎn)管理的方向可能由股票、期貨和金融衍生品并重這么一個局面，我早期參加過上市公司的管理，除了行業(yè)監(jiān)管之外，我們還受中國證監(jiān)會、地方派出機(jī)構(gòu)合規(guī)性的一個管理，但是作為投資公司而言，股票私募也好，還是期貨私募也好，都是目前中國民間私募發(fā)展的管理形式，在中國目前的法律管理下，大家只能通過這種方式來參與私募基金的管理。如果說中國的上市公司這個行業(yè)發(fā)展有一定的連續(xù)的話，可以借鑒一下國際上巴菲特先生所建立的伯克希爾公司，他的公司在美國上市，是一個完全意義上的資產(chǎn)管理公司，而中國還不存在一個資產(chǎn)管理公司和資本市場進(jìn)行完整意義的對接。中國私募以后的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)資本由投資控股這種形式出現(xiàn)，但是在將來，在資產(chǎn)管理公司，隨著我們規(guī)模的做大，特別是股指期貨出來之后，對沖基金這種模式的出現(xiàn)，中國資產(chǎn)管理這個行業(yè)的發(fā)展會越來越大，將來一定會和中國的資本市場進(jìn)行對接。

對沖基金對話的第二部分“對沖基金產(chǎn)品的選擇與參與”由第一理財網(wǎng)的副總經(jīng)理王中江主持，參與討論的嘉賓有新湖期貨首席策略師葉燕武、Harcount Investment聯(lián)席董事George Chow、Maxim Group合伙人Janice Li、極元投資總經(jīng)理王臺貝。以下是對話實錄：

王中江：作為國內(nèi)投資者，以前可能沒有什么機(jī)會去接觸對沖性質(zhì)的產(chǎn)品，但是隨著股指期貨的推出，國內(nèi)將出現(xiàn)真正意義上的對沖基金，所以本輪的主題主要針對我們投資者怎么去參與這個市場，怎么去進(jìn)入這個市場。

第一個問題，作為新湖期貨的首席策略分析師，你主要的工作就是為新湖的客戶服務(wù)，特別是一些大的機(jī)構(gòu)，所以我想你應(yīng)該對國內(nèi)的期貨私募情況也比較了解，國內(nèi)很多股票的私募都從公募基金出來，我想以后很多做對沖基金的很大一部分也會從期貨里出來，所以我想問葉總一個非常直接的問題，從你的了解，如果個人投資者要買國內(nèi)的私募對沖基金產(chǎn)品，應(yīng)該有些什么樣的挑選標(biāo)準(zhǔn)？

葉燕武：目前國內(nèi)期貨私募一般都是賬戶式的標(biāo)準(zhǔn)，中國的股指期貨推出來，它不像一個嬰兒，它像一個3、4歲的小孩，我們這個市場是萬事俱備，只欠東風(fēng)。所以，各種各樣的產(chǎn)品有可能會超出我們的想象。美國一個投資家說過，股票和期貨其實就是一對孿生兄弟，在股票市場，產(chǎn)業(yè)資本要高于金融資本，但在期貨市場，金融資本要高于產(chǎn)業(yè)資本。所以我們認(rèn)為將來，和股指期貨相關(guān)的還有和大宗商品相關(guān)的對沖產(chǎn)品有可能會出來，而且數(shù)字會超過我們的想像。

王中江：下面我們來問周總，周總的公司是專門為別人管錢的，專門把錢投給對沖基金，我想問一下你們怎么把錢投給對沖基金，怎么去選對沖基金的？

George Chow：選對沖基金確實對很多人來講是很有興趣知道的，我們公司主要的客戶是退休基金和一些政治類基金，所以我們在整個架構(gòu)上面，不同于一般針對零售客戶。針對機(jī)構(gòu)法人本身有一個比較大的前提，機(jī)構(gòu)法人公司里面的資源不是很充足，可能他一個團(tuán)隊只有一個人到兩個人去負(fù)責(zé)投資組合基金，所以他們的需求，和他們對我們的一些要求不同于一般的零售客戶，他們需要我們提供非常詳盡的資料，可能是每一個禮拜，然后每個月我們還要提供不同的資料，每個季度都要提供不同的數(shù)據(jù)，還有風(fēng)險的暴露。在選對沖基金的時候主要分成兩大塊，第一，到底我們本身的投資產(chǎn)品所需要的一個什么樣的回報，這個首先我們需要去界定，第二，多少風(fēng)險我們可以去承受，當(dāng)然產(chǎn)品的架構(gòu)前提是這兩個里最基本的要求。如果說我們在架構(gòu)投資上要求我們是保守為主，我們選對沖基金的時候我們會以保守的方向去選，在選擇避險基金的時候，我們不單只會看它的回報，我們還會看它的架構(gòu)。世界上有許多大的避險基金，我們有一半不會選，原因是它們從來都不會提供足夠的透明度給我們，我們還需要做一些回饋的測試。我們有一個流程，每三個月，我們都會去跟基金經(jīng)理分享一下這個季度他所做的一些項目，這些項目我們會根據(jù)市場上的一些資訊去評估它的準(zhǔn)確度、即時度，然后再去對比他的績效，能不能去做一個正確的數(shù)據(jù)出來。

王中江：周總最近有沒有把錢投到國內(nèi)的私募基金的打算？

George Chow：我們對國內(nèi)這塊很有興趣，但是因為我們是一家瑞士公司，現(xiàn)在還受到外匯管制，我們目前還沒有搞清楚怎樣投入國內(nèi)，我們最近才慢慢了解怎么去投國內(nèi)的基金，所以這也是我們來參加這次峰會的目的。

王中江：接下來我想問一下maxim的janice li，你是怎么向你的機(jī)構(gòu)投資者推薦對沖基金產(chǎn)品的，是怎么一個標(biāo)準(zhǔn)去投資？

Janice Li：一般我們會把機(jī)構(gòu)投資者分類，很多中小型企業(yè)有非常好的成長率，我們有興趣和他們談話的都是成長率在25%以上的。

王中江：最后一個問題我們留給王總，王總熟悉臺灣、熟悉香港、也熟悉大陸的市場，如果說你對客戶進(jìn)行一個資產(chǎn)配置，你會怎樣把對沖基金把介入到客戶的資產(chǎn)配置里去？

王臺貝：我覺得國內(nèi)的對沖基金還沒有一個完全的定義，所謂的多功能的或者說十八般武藝周全的產(chǎn)品，我感覺還是在股指期貨方面，沒有談到貨幣等，可能受國內(nèi)的法律法規(guī)限制。如果把貨幣、利率、黃金等品種都整合起來，包括做空和做多，而且是多品種，我想具備這樣能力的，國內(nèi)機(jī)構(gòu)或者國內(nèi)的操盤手，我估計還很少，所以說中國還存在一個很大的空間培養(yǎng)一個真正的對沖基金。要在中國嘗試對沖基金，一定要轉(zhuǎn)型，首先是要把流動性提高，第二要把購買門檻降低，化整為零，讓中國的中產(chǎn)階級都買得起。要給客戶配置對沖基金還有兩個前提，一是你有沒這個財力，二是你有沒時間。

經(jīng)過四個小時的激烈探討，2010年中國（上海）對沖基金產(chǎn)品峰會圓滿閉幕。不管是與會嘉賓還是投資者，均為我國對沖基金的未來充滿期待。

七禾網(wǎng)期貨中國注：成績代表過去，未來充滿挑戰(zhàn)