2013年9月8日，由元葵資產(chǎn)、華安基金、七禾網(wǎng)期貨中國、南華期貨共同舉辦的“【贏聯(lián)盟】對沖基金商業(yè)合作計劃暨中國優(yōu)秀對沖基金經(jīng)理排行榜之期貨資產(chǎn)管理人系列活動上海站”在上海錦江湯臣洲際大酒店舉行，與會投顧十余位。以下是期貨中國網(wǎng)對會議部分內(nèi)容的錄音整理：

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奇獲投資（孟德穩(wěn)）：團隊搭配，多策略、多品種、多市場、多交易方式

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各位老總下午好，非常感謝期貨中國網(wǎng)，元奎資產(chǎn)還有華安基金包括南華期貨能夠給我們提供這樣一個平臺，也非常榮幸能在這里跟各位投資高手交流和學習。

簡單自我介紹一下：我叫孟德穩(wěn)，是上海奇獲投資管理公司的投資總監(jiān)。

先給大家介紹一下我們團隊交易方面的情況和理念，希望能起到一個拋磚引玉的作用吧。首先PPT的題目“我們與暴利無緣”，實際上是體現(xiàn)了我們整個交易團隊對待風險和收益的態(tài)度。在早年，自己影響力比較小、交易方式相對比較單一的時候，我們就產(chǎn)生了一些暴利，但是在這個基礎(chǔ)上經(jīng)常會有反復，而我個人對風險的偏好實際上是厭惡風險的，包括心理的承受能力，我自認為是比較差的，然后我就覺得這個方式可能不適合我，于是我和我的團隊成員在慢慢的磨合當中，最終我們?nèi)プ非笠粋€不是暴利但是能夠穩(wěn)定增長的收益目標。

接下來我介紹一下我的團隊：我們現(xiàn)在核心的人員大概有14位，包括專門做市場研究的，策略研究的，有專門負責交易的，有獨立的風控以及IT方面的，包括程序員與軟件方面的一些成員。我們團隊開始的時候也是比較單一的，后來慢慢地覺得隨著資產(chǎn)規(guī)模的增大，交易方式的增多，交易品種的增加，我們必須要有這么多的內(nèi)容加在一起開展。

如果說主要做交易的一個人，他把精力分散到其他領(lǐng)域的話，那么這會大大影響他的交易。我們的交易現(xiàn)在是以程序化交易為主，還有一部分的主觀交易。我們追求的是更豐富的交易方式和資產(chǎn)配置，我們現(xiàn)在涉及的交易方式不僅包括跨期、跨市、跨品種套利還有日內(nèi)短線、波段以及高頻。基本上是在我們能力范圍之內(nèi)能夠嘗試的交易方式我們都會去試一試，然后以我們的經(jīng)驗嘗試著駕馭它，我們的目的是希望有更多的交易方式搭配來提高我們對市場的適應(yīng)力，市場的演變規(guī)律是有歷史依據(jù)可依的，但是又不是一個簡單的重復，因為重復那是因為群體性對利潤的追求所造成的一個規(guī)律性的重復，但是絕對不會簡單重復。

每一種交易方式都有它的黃金期，每一種交易方式調(diào)整之后也能延長它的黃金期，我們覺得更多的交易方式可能會讓我們生存的時間更長，而在期貨市場里，我覺得是只要活地更久，規(guī)模自然會變大。

我們在這之前主要是自營為主，管理的客戶資金相對較少，但是我們從2008年以來平均的年收益是超過50%的。

交易理論我剛才也跟大家分享了一些，在這里就詳細的介紹一下。我們團隊年收益很少能一下子上200%的，因為我們的倉位配置決定了我們的收益高低。我個人覺得，如果對風險的承受能力是一杯水，就不要苛求于一桶水的利潤。如果你抱有這種想法的話，你總有一天會死在黎明前，因為你追求這么大的利潤，你必須要冒相對應(yīng)的風險，那么在超出你最大風險承受能力的時候，不管是客戶也好，你自己也好，你都會停下來的。也就是說這個資產(chǎn)管理的周期，你是失敗的。那么我就要讓整個管理周期的風險一直在我可承受和可控制的范圍之內(nèi)，但是要做到這一點是很難的，我們就是追求能夠做到這一點，我認為輸贏的關(guān)鍵并不在于你賺到的數(shù)額多少，而是在你錯的時候有沒有正確的解決，就好像我們在一些單邊交易上會多品種去搭配。最終，一個年收益的好壞往往取決于今年你在震蕩階段的表現(xiàn)，因為趨勢抓到了，應(yīng)該說相對是簡單的。有很多技術(shù)指標、形態(tài)、基本面上可量化的因素，都可以導向我們抓住趨勢，問題是誰在回撤的過程中，能夠少虧損甚至微盈利呢？這就決定了最后誰能夠走地更穩(wěn)，所以說，我們輸贏的關(guān)鍵是在于處理錯誤的態(tài)度，以及在出現(xiàn)超出我們想象的一些不可料因素的時候我們能不能及時的把控住風險，我們的止損從來都不只是一道防線的，因為交易有可能會有一些突發(fā)的因素會超出你的想象，這個時候你必須要有備用的風控方案，你只有提前準備好了，你才能及時做出反應(yīng)。所以你必須要把所有盡可能最壞的風險都考慮到，當他出現(xiàn)的時候你是不用太緊張的，因為你有對應(yīng)的處理的方案。

我們的理念是追求穩(wěn)定收益，所以我們的策略和交易肯定是一個非常復雜的組合情況，我們是多策略多品種多市場的一個組合，因為每個市場的波動特征不一樣，每個策略的構(gòu)成也不一樣，如果我們選擇策略的標準是單個策略，那前提是它必須是盈利的。其次，我們的標準是它要跟我們整個組合里其他的策略是不一樣的，不是類同的，可以產(chǎn)生互相補充互相對沖的，那么我們才會采用這個策略，我們不追求一個策略能過于完善，因為當這個策略過于完善的時候，它的延伸性就會降低。

那么品種上也一樣。一個市場在競爭面都統(tǒng)一的時候，各個品種總會有一些趨勢好的，有一些陷入振蕩的，那么我們在陷入振蕩的地方可能會虧些錢，但是我們在趨勢的地方可能會把這個虧損彌補回來。這樣整體的資金線是一個線性較好的情況，不同周期經(jīng)常會產(chǎn)生對沖，因為空單在的時候可能短線會有多單對沖，經(jīng)常會產(chǎn)生這種情況，所以日內(nèi)也好，波段也好，持倉經(jīng)常會產(chǎn)生同品種的對沖，甚至和不同品種之間的對沖情況，暴露出來的單邊頭寸其實不多，基本上都在10%以內(nèi)。

多市場。我們現(xiàn)在在做跨市的套利，我們這么多的品種策略周期積累的一個想法就是：兩個單個策略放在一塊兒的時候，利潤是互相不干涉的，可以直接疊加的，但是它的最大回撤卻可以減少，因為它們出現(xiàn)這個坑的地方是不一樣的，單個策略出現(xiàn)最大回撤的時候另外一個策略可能在賺錢，會讓整體的回撤比例往上拉，往上抬升，而這一點對于我們將來做資產(chǎn)管理是非常非常重要的一點。因為即便我們有這個心理承受能力去承受這個回撤風險，但是客戶不一定有，我們投資者不一定有，所以我們希望是風險更可控，信心更好，至始至終我們的交易都是團隊協(xié)作的一個過程，因為程序化交易的策略都有一個生命周期，好的策略可能只要調(diào)整一下參數(shù)就能適應(yīng)現(xiàn)在的市場，但是一些一般性的策略，階段性的策略過了這個階段它就會失效，我們有一套評判它是否失效的標準，但是，你能夠保證一個多策略的前提就是你必須投入足夠的人力和時間來研發(fā)新的策略，那么我們就要有專門做這塊事情的人。

回撤有時候很多能反映一個策略的優(yōu)點和缺點，在真正交易當中會暴露出來一些東西，我們交易過程中會把這些東西反饋給策略制定一方，那么互相溝通過程中慢慢地真正完善，而且在風險控制的時候，我個人覺得團隊肯定是好過個人的。當然現(xiàn)場也有一些個人交易做的非常好的，這本身對他的素質(zhì)要求非常非常的高，像我們這種普通人呢還是希望能夠跟其他的團隊成員優(yōu)勢互補起來。因為我們的風控是獨立的，所以在遇到風險的時候，執(zhí)行起來相對比較堅決，而且執(zhí)行標準也很明確，所以說風險一般都是相對可控的，但我不能說全部可控。

我們想達到一個穩(wěn)定收益得話，作為個人也沒辦法兼顧那么多的品種，即便是你用了程序化，當市場發(fā)生系統(tǒng)性風險的時候，你可能有的時候會手忙腳亂，但是我們應(yīng)該沒有出現(xiàn)過這種情況。

剛才跟大家介紹了交易方式，非常的多也非常的雜，但是我們有偏重。我們現(xiàn)在交易方式多的好處是什么呢？好處是我們能辨別出來不同的風險偏好的產(chǎn)品。如果一個投資者他對風險是厭惡的，他希望回撤在5%以內(nèi)，那么我們會將80%資金安排做跨期和跨市套利，而只有小部分倉位嘗試單邊，而且單邊還是經(jīng)常被對沖起來的；如果他愿意承受20%的風險，沒問題，我會把你的利潤放大，那我的單邊交易就會更多，這就是你怎么去做這個資產(chǎn)的配置，而我們的選擇余地還是比較大的，我們的高頻現(xiàn)在是屬于人工的，資金容量有限，所以現(xiàn)在基本上是自營為主。

依據(jù)前幾年的收益情況，我們一般跨期跟跨市的套利是30%左右，一般是超過30%，回撤都在5%以內(nèi)，因為是跨期，它的回撤基本上很難超過2%，跨品種回撤稍大一些，其實跨品種有2類：第一類屬于是做比價回歸的，它必須要求品種之間相關(guān)性非常強，它的風險就相對可控，那么第二類是做差價趨勢，當一個基本面強弱發(fā)生變化的時候，你就要做強的，控制弱的，這樣的話利潤就很高，但風險相對就會大。我們現(xiàn)在可能唯一的短處在于我們很長周期的趨勢交易是比較弱的，可能跟我個人以及我們團隊對風險的容力太過于關(guān)心，可能這個風險我們沒有那么大的能力去把控它，那么唯一控制長線風險的方法就是降低倉位，所以現(xiàn)在我們這一塊做得比較少，我們單邊的交易以日內(nèi)波段為主，一般持倉時間不超過三天。如果是小額的賬戶可能就是純?nèi)諆?nèi)的交易，因為這樣的風險更可控一些。而且我們波段選擇的品種，也是一些相對獨立的，比如白糖、螺紋鋼、焦炭，它隔夜跳空的風險相對較小，而且品種活躍度也好，一切一切的出發(fā)點都是基于怎么把風險控制好，然后獲得與風險相對應(yīng)的收益。如果是多模式結(jié)合，比如套利占到70%，其他的方式占到30%，那么年收益是能做到60%以上的，這個回撤我們一般都控制在15%以內(nèi)。

我們從08年開始參與期貨交易之后，換過幾家期貨公司，也換過賬戶，所以說比較連續(xù)的業(yè)績相對較少，我們截取了在期貨中國網(wǎng)排行榜上的業(yè)績表現(xiàn)：

這是我們其中一個日內(nèi)交易為主的資金曲線，它基本上回撤是在9%左右。

這個是另外一個套利和日內(nèi)結(jié)合的賬戶，它的回撤相對就小，在6%左右，因為套利的比例并不是很高所以它的回撤還是超過5%的，收益還是達到我們?nèi)諆?nèi)要求的，我們的收益很少能一下子超過100%或200%的，我們還是追求一個低回撤的穩(wěn)定收益。

這都是兩三百萬的賬戶，這個以套利為主的賬號，整個八月份回撤了1%，因為這些周期都比較短，我們開始注重并打造我們資產(chǎn)管理的品牌，開始做宣傳的時候，也是今年的4、5月份之后，所以這些賬戶都是5、6月份開始展示的，周期相對較短，當然后邊有一個我們比較長期的賬戶可以給大家看：

這是一個純?nèi)諆?nèi)和波段多品種多周期的這種單邊交易，當然因為策略里面進入趨勢，又有振蕩、又有反轉(zhuǎn)、又有日內(nèi)的又有可允許過夜的又是多品種，這是它整個資產(chǎn)曲線截面圖，上沿其實就是它的資金曲線，這是整個一年的情況，資金是兩百萬，但是我們最大的持倉沒有超過60%，它還是以趨勢為主，所以說整個7、8月份市場陷入沉寂的時候，它的收益是表現(xiàn)一般的，是橫盤的。

這是一個從2010年到2012年連續(xù)三年相對連續(xù)的套利賬戶，這個賬戶我們自己也沒有做過統(tǒng)計，是期貨公司幫我們做出來的，因為上面敲了他們公司的章，然后我只是把它轉(zhuǎn)化成文字版給大家看一下，這是一個純套利做出來的，這個收益現(xiàn)在是不可能做到了，因為2010年的時候，包括2009年的時候收益還很高，但是現(xiàn)在已經(jīng)不復存在了，現(xiàn)在的收益狀況是逐年下降的過程，那么當時行情是非常好，收益大概做到了300%多，因為是套利所以我們資金利用率是非常高的，基本上周期相對較短，倉位也是維持在80%以上，這是單品種跨期。

這是2011年，收益率已經(jīng)降到117%了，市場就是這么殘酷。

2012年收益還好，大家可以看一下回撤其實是非常非常小的，當然我們這個跨期是屬于周期相對較短的，所以它對手續(xù)費也是有一定的敏感度，那么手續(xù)費比較低的這種，而且整體不管是什么樣的交易方式，我們都意識到暴利的時代確實在慢慢地離我們遠去，我們覺得將來誰能夠在市場上穩(wěn)定地獲利，誰就能夠活地低久，所以這也是我們追求多策略、多品種、多市場、多交易方式的一個原因，而這種單獨一個人是很難做到的，所以我們是團隊搭配。

對將來的市場，我們希望能夠儲備更多的交易策略，而且重心也會慢慢的偏向于單邊的交易，因為套利的空間方面，除了跨品種的套利以及跨市的套利空間還很大之外，跨期套利其實空間被壓縮地越來越小。現(xiàn)在的跨期套利，就拿銅來講，也只不過能做到20%幾了，對于這個收益其實很多投資者是不滿意的，所以我們必須要搭配其他的可能風險稍微大點但收益更高的交易方式。對于將來，我們要儲備更多的策略，然后因為有更多的品種，交易機會也會更多。但反過來講，更多的品種可能意味著有一些原來資金量大、成交很活躍的品種資金會分流，所以市場永遠在變化，你適應(yīng)著過去不意味著你適應(yīng)了將來，我們可以依據(jù)歷史的一些數(shù)據(jù)統(tǒng)計，規(guī)律統(tǒng)計來抓取一部分跟將來利潤重合的那一部分利潤，但是風險我們不能依賴歷史去控制，歷史告訴你們最大回撤在10%，可能我們就要把最大回撤放在20%，收益原來是100%，可能預(yù)期將來會降到80%，如果我們不做改進的話，就很快會被市場淘汰，市場上機構(gòu)投資者也會越來越多，像在座各位有很多值得我學習的地方，我們一方面在溝通交流，實際上我們在市場上是競爭者，剛才章總也說了，資金會越來越趨向于有操作能力的這部分人，那么你想，大家之間互相爭奪利潤就會越來越難，那么適者生存，你肯定要進化，沒有一招鮮吃遍天的。我覺得將來可能理念更先進的，更有創(chuàng)新力的，軟硬件更加領(lǐng)先的，更多更早及時捕捉到市場機會的，以及最重要的是能夠充分意識到市場風險的這些機構(gòu)或是個人才能更好的適應(yīng)市場。

希望我們這個團隊，能夠在將來的過程中取得一個穩(wěn)步的增長，也能夠給投資者帶來一定的回報，最后也希望以后能夠跟大家多多地互相交流，互相吸取知識，謝謝大家！

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