9月9日消息，2018 第三屆中國(guó)（鄭州）國(guó)際期貨論壇在鄭州舉行。來(lái)自中國(guó)證券投資基金業(yè)協(xié)會(huì)、相關(guān)投資機(jī)構(gòu)、現(xiàn)貨企業(yè)等機(jī)構(gòu)的代表匯聚一堂，圍繞投資機(jī)會(huì)和機(jī)構(gòu)發(fā)展問(wèn)題深入探討。新浪財(cái)經(jīng)全程直播。

在當(dāng)天下午舉行的“白糖分論壇”上，路易達(dá)孚白糖業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人安東尼·坦克雷迪發(fā)表”企業(yè)利用食糖期貨管理風(fēng)險(xiǎn)的模式與經(jīng)驗(yàn)“主題演講。

以下是演講實(shí)錄：

主持人：非常感謝尼古拉斯·溫賴特先生，2017/2018榨季國(guó)內(nèi)國(guó)外期現(xiàn)貨價(jià)格明顯，更加需要利用白糖期貨套期保值，幫助企業(yè)管理風(fēng)險(xiǎn)，路易達(dá)孚是知名的企業(yè)，離不開(kāi)他們對(duì)期貨工具深刻理解和運(yùn)用，今天我們邀請(qǐng)到了路易達(dá)孚白糖業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人安東尼·坦克雷迪先生，他將為大家介紹利用期貨管理風(fēng)險(xiǎn)的模式與經(jīng)驗(yàn)，有請(qǐng)安東尼·坦克雷迪先生。

安東尼·坦克雷迪：開(kāi)始之前我想感謝主辦方邀請(qǐng)我，非常高興能夠再次回到中國(guó)，大家之前如果見(jiàn)過(guò)我，我以后會(huì)放我兒子講中文的視頻，他沒(méi)有中文老師，下一次就可以再給大家講中文了。

我今天的話題是看一下我們?cè)谫Q(mào)易板塊怎么來(lái)做，對(duì)鄭商所有越來(lái)越多的興趣，我們?yōu)榭赡軙?huì)更多跟外國(guó)投資者參與，也就代表說(shuō)有興趣的話，我這方面想拋開(kāi)白糖先講一下風(fēng)險(xiǎn)?，F(xiàn)在國(guó)際社會(huì)發(fā)展非?？?，對(duì)于商品風(fēng)險(xiǎn)有的時(shí)候會(huì)非常大，有的時(shí)候可能大家沒(méi)有關(guān)注，這是我所給大家看的圖是我們?nèi)魏稳硕际窃诎滋侵?，我們使用的手機(jī)是把所有很快的信息看到，有可能我們沒(méi)有關(guān)注到這一點(diǎn)，任何一點(diǎn)每個(gè)品種能夠顯示出期貨的情況。

我們看一下鄭商所白糖波動(dòng)性有多大，我不知道這個(gè)變動(dòng)是不是足夠大，一年里面變化非常多，大家如果有參與這樣的市場(chǎng)都是有風(fēng)險(xiǎn)的，對(duì)冰糖也是如此，我們有很多的一些變動(dòng)，放在這邊是希望大家能夠有這樣的意識(shí)，也就是說(shuō)對(duì)于這些數(shù)字不可預(yù)測(cè)性，必須要更好管理風(fēng)險(xiǎn)。

我們也講到了貿(mào)易者，人們是希望能夠找到某個(gè)配方有可能能夠幫助我們預(yù)測(cè)市場(chǎng)情況，大家可能也聽(tīng)到過(guò)有很多資金，但是其實(shí)并沒(méi)有找到直接的相關(guān)性，所以說(shuō)這個(gè)資金和實(shí)際價(jià)格會(huì)有什么直接的關(guān)系。我是幾周之前提交了這個(gè)PPT，在右邊是我覺(jué)得非常重要的，這是3個(gè)咨詢公司對(duì)于接下來(lái)一年的看法，為什么這很重要？

我們可以看一下過(guò)剩的數(shù)字，我們可以看到有些有幾百萬(wàn)噸的過(guò)剩，有些是有1300多萬(wàn)噸的過(guò)剩，現(xiàn)在有1200萬(wàn)噸的庫(kù)存對(duì)于價(jià)格可能是非常大的，但是一方面如果說(shuō)碰到這種情況的時(shí)候，可能會(huì)有很難預(yù)測(cè)的情況發(fā)生，所以總體說(shuō)我們?cè)谑袌?chǎng)上，通過(guò)期貨市場(chǎng)能夠提供更多的靈動(dòng)性。但是對(duì)于這個(gè)交易怎么樣有信心，你怎么知道你做的是對(duì)的還是錯(cuò)的，怎么知道可能性到底有多大。我不知道大家都有參加過(guò)CFTC今天上午的演講，他講到了歷史上期貨市場(chǎng)是怎么形成的，當(dāng)然我的順序不太一樣，他是專家，我不是專家，第一個(gè)就是我們的價(jià)格發(fā)現(xiàn)，期貨市場(chǎng)是能夠獲得線下所有信息，所以任何時(shí)候期貨市場(chǎng)會(huì)把總體來(lái)進(jìn)行采集，可以獲得所有市場(chǎng)的信息；第二，套期保值的機(jī)制，其實(shí)可以讓市場(chǎng)上某個(gè)人能夠把他的風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)借給其他人，比如我希望能夠把這個(gè)東西放在市場(chǎng)上，我們現(xiàn)在有轉(zhuǎn)嫁機(jī)制，不會(huì)受到市場(chǎng)影響，這就比較簡(jiǎn)單；另外還有定價(jià)機(jī)制，這樣能夠?qū)I(yè)化交易化有比較公正的價(jià)格水平，但不會(huì)偏向一個(gè)方向，而是更多的以市場(chǎng)為主導(dǎo)的。

我正在想講的就是投機(jī)，為什么？因?yàn)槭袌?chǎng)上的這些投機(jī)也是非常重要的，但是我們首先要記住你在市場(chǎng)上進(jìn)行投機(jī)其實(shí)是有100%風(fēng)險(xiǎn)的游戲，因?yàn)槟銢](méi)有任何對(duì)沖的情況，但是如果說(shuō)你愿意去承受風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)然是很有意思的，直到你犯了錯(cuò)誤的時(shí)候就虧了，對(duì)大部分來(lái)說(shuō)他們通過(guò)這種冒險(xiǎn)能夠獲得一些回報(bào)，我們?cè)谶@個(gè)影響當(dāng)中也多次講到，也就是我們?cè)谧魏稳酥v一下在市場(chǎng)上總得風(fēng)險(xiǎn)有多少，沒(méi)有那么容易，所以說(shuō)我們要冒著任何風(fēng)險(xiǎn)，不管你是怎么樣都是有潛在的風(fēng)險(xiǎn)。不管你覺(jué)得有沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，它的風(fēng)險(xiǎn)是永遠(yuǎn)存在的。

對(duì)這個(gè)非常可怕的在美國(guó)發(fā)生的事件不想去重復(fù)，我想給大家舉一個(gè)例子，如果大家還記得2011年在紐約，這張圖我們公司也是在棉花(16590, 5.00, 0.03%)市場(chǎng)上進(jìn)行棉花交易，但是當(dāng)時(shí)這個(gè)大樓被毀了。發(fā)生了什么呢？對(duì)于市場(chǎng)上的這些投機(jī)人員，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，他們沒(méi)有人會(huì)想到發(fā)生這樣的可能性，大家都覺(jué)得不可能發(fā)生這種情況，大家都會(huì)在想好還是壞，但是沒(méi)有人會(huì)想到發(fā)生這樣的事情，所以當(dāng)這個(gè)市場(chǎng)再次開(kāi)始的時(shí)候價(jià)格產(chǎn)生了大幅度下滑，可能一張期貨一下子就虧了8500美元，有很多人就沒(méi)有想到這一點(diǎn)，他們?cè)撛趺崔k？一切都晚了，有很多人都晚了，已經(jīng)有30多年很多公司就是因?yàn)檫@樣的原因才完蛋的，因?yàn)樗麄內(nèi)ッ半U(xiǎn)，發(fā)生了一些出乎意料的東西，沒(méi)有辦法快速去應(yīng)對(duì)，很多人都覺(jué)得他們可以做到，比如有的時(shí)候發(fā)生的時(shí)候300噸能走出門嗎？這是不可能的事情，如果能走出去結(jié)果？

我們是怎么解決的？很多年后我們決定成立一個(gè)對(duì)沖機(jī)制，這是一個(gè)非常準(zhǔn)確的機(jī)制，會(huì)抵消所有的風(fēng)險(xiǎn)，不是去買食糖，買了東西之后會(huì)賣期貨，比如說(shuō)玉米(1927, 13.00, 0.68%)或者是白糖，我們買來(lái)之后都是會(huì)賣出期貨。就是為了要減少我們所面對(duì)的風(fēng)險(xiǎn)，我們要解決的是未知性，不知道發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)，這邊一直討論，這會(huì)是有意思的談話，我必須想告訴你到現(xiàn)在，到明年可能會(huì)發(fā)生的事情是我們沒(méi)有想到的，所以說(shuō)我們需要利用期貨市場(chǎng)給我們一個(gè)機(jī)會(huì)，能夠有人愿意去冒這樣的風(fēng)險(xiǎn)，我們可以利用期貨市場(chǎng)作為對(duì)沖的工具。

我們需要對(duì)一些非常大的風(fēng)險(xiǎn)來(lái)進(jìn)行保護(hù)，這邊有一個(gè)例子，我們看到這些基礎(chǔ)交易商可以來(lái)計(jì)算一下比如說(shuō)買的糖是10.5，我們賣出的期貨就是11，這樣的話我們是減少了0.5。

我們來(lái)看兩個(gè)不同的例子：一方面有投機(jī)的交易者用11美分買的1000份期貨，他們沒(méi)有任何投資人，另外一頭是有對(duì)沖交易者是以10.5美分價(jià)格，同時(shí)以11美分賣出1000份期貨，我們來(lái)看一下，或者是假設(shè)的，我們假設(shè)接下來(lái)一天有醫(yī)生跑過(guò)來(lái)說(shuō)糖是造成癌癥的，這完全大家沒(méi)有意料掉的，如果是真的發(fā)生這樣的事情，沒(méi)有人會(huì)在庫(kù)存上做好準(zhǔn)備，這個(gè)時(shí)候價(jià)格就會(huì)大幅下滑。結(jié)果發(fā)生了什么呢？

我們可以看到，假設(shè)我們這個(gè)市場(chǎng)大大下降，比如說(shuō)期貨下跌了4美分，我們也是下降了4美分，沒(méi)有人能夠避開(kāi)這一點(diǎn)，因?yàn)榘l(fā)生太快了。如果說(shuō)投機(jī)交易者虧的有500萬(wàn)美金，但是作為對(duì)沖人發(fā)生一些什么樣的情況呢？因?yàn)橐环矫嫠澚?00萬(wàn)，另外一頭又賺了400萬(wàn)，這樣沒(méi)有虧錢也沒(méi)有賺錢，但是他還活著，由于他沒(méi)有受到這個(gè)事件的影響。

所以說(shuō)你要問(wèn)的問(wèn)題是，當(dāng)你知道可以避免這些未知風(fēng)險(xiǎn)，你有多大意愿讓你的公司去冒風(fēng)險(xiǎn)，如果你不能知道這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，你有多大意愿讓公司去冒風(fēng)險(xiǎn)，讓公司財(cái)政狀況去冒風(fēng)險(xiǎn)，讓個(gè)人財(cái)政健康去冒風(fēng)險(xiǎn)，有多大信心覆蓋所有風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得沒(méi)有辦法跟誰(shuí)把所有的風(fēng)險(xiǎn)都想到的。

所以說(shuō)問(wèn)題出現(xiàn)了，你要怎么辦？你需要借助這個(gè)市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行交易，同時(shí)也要降低風(fēng)險(xiǎn)，就像我們所說(shuō)的能夠支持做投機(jī)也是可以做的，不發(fā)生任何情況是沒(méi)有問(wèn)題，如果說(shuō)當(dāng)出人意料事情發(fā)生之后，就不會(huì)受到這樣的影響，所以說(shuō)一方面你買入，同時(shí)你賣出期貨就可以讓你抵消帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)，如果在市場(chǎng)上發(fā)生這些出人意料的情況，一邊是增值，一邊是貶值，兩個(gè)就可以相互來(lái)抵消，比如說(shuō)你做棉花或者是白糖的交易，一方面要買，一方面要賣，可能是比較復(fù)雜的，因?yàn)槟悻F(xiàn)在有兩個(gè)步驟而不是一個(gè)步驟，但是能夠出現(xiàn)抵消的情況。這樣的話你就可以參與實(shí)體的市場(chǎng)，這是我建議人們做的事情。

ECE代表的是食物糖，不止是一張紙而已，而是真正能把糖送出去，為的是了解糖是怎么樣來(lái)進(jìn)行運(yùn)輸?shù)模绻f(shuō)你想要這些投機(jī)，我希望你能夠很好的去了解一下，但是可能不想有實(shí)體的倉(cāng)位，但是也要知道怎么樣來(lái)進(jìn)行運(yùn)輸?shù)?，另外我們還可以對(duì)期權(quán)來(lái)進(jìn)行交易，如果說(shuō)你買了期權(quán)可以來(lái)對(duì)它的下滑風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行限制。

非常重要的一個(gè)概念就是收斂。如果說(shuō)之前沒(méi)有想到過(guò)可能是覺(jué)得有點(diǎn)瘋狂，但就是在某個(gè)點(diǎn)讓你看到白糖期貨的時(shí)候，對(duì)期貨可能是一樣的，這是非常重要的，如果說(shuō)你能夠有這樣一種投機(jī)交易，我知道這個(gè)期貨會(huì)上升，但是我不知道到底是什么促使期貨價(jià)格上升，這個(gè)時(shí)候需要找到一點(diǎn)，你可以問(wèn)一些非常簡(jiǎn)單的事情，希望實(shí)體的糖還是期貨，還是愿意賣出所謂的糖還是愿意賣出期貨，隨著時(shí)間的推移，如果說(shuō)有了期貨，有了現(xiàn)金，這個(gè)市場(chǎng)就會(huì)上升，他們就會(huì)把期貨來(lái)賣掉，如果期貨上升，有可能這個(gè)庫(kù)存就會(huì)變得不一樣，會(huì)有人利用這樣的情況，這就是市場(chǎng)在調(diào)節(jié)，如果說(shuō)你看到期貨在上升，就會(huì)買入期貨，然后我們就可以看到這個(gè)市場(chǎng)上升，我沒(méi)辦法強(qiáng)調(diào)這個(gè)有多重要，但我們可以有正確的方法使用期貨，我們必須理解到底在市場(chǎng)上面價(jià)格推動(dòng)力是什么。

我講了實(shí)體貨物，我們也是會(huì)對(duì)他們進(jìn)行實(shí)際的購(gòu)買存儲(chǔ)和運(yùn)送，為什么我們要去了解這些實(shí)體貨物的信息？因?yàn)槲覀冎浪私獾絻r(jià)值的推動(dòng)因素是什么，而且它是具有代表性，能夠代表物理的價(jià)值。所以我們需要看一下到底實(shí)際的價(jià)值是什么，可能也會(huì)出現(xiàn)瘋狂的事情，比如說(shuō)在比較好的一年價(jià)格會(huì)是怎么樣的走勢(shì)，但是總歸會(huì)有所回歸的，但是什么時(shí)候回歸，實(shí)物是有價(jià)值的，如果是購(gòu)買了白糖ECE，你就需要玩的是實(shí)物的游戲，不管行情到底是哪個(gè)方向，但是最重要的就是你需要去看鄭商所價(jià)格，同時(shí)也可能是盈利或者虧損的線，鄭商所白糖期貨在整個(gè)一年會(huì)有什么樣的情況，如果你現(xiàn)在有現(xiàn)金的話，我們也去看整個(gè)公司要做的是什么。

所以在進(jìn)行交易之前，不管是任何的交易，希望大家都是要考慮幾點(diǎn)：如果你等一下要進(jìn)行投機(jī)，你要了解規(guī)則以及監(jiān)管，還有需要怎么做，所有的都要了解，所有這些其實(shí)都在網(wǎng)站上你可以直接去讀一下，去了解一下規(guī)則到底是什么樣子的，因?yàn)檫@是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)會(huì)有所上升的，所以你必須要了解。你們要了解這些交易所到底是怎么做的，所以可以去了解具體到底是怎么樣的一個(gè)規(guī)則，還有是怎么進(jìn)行交易的，以及交易的過(guò)程。

我們可以把它分成兩塊：首先要了解關(guān)系，比如說(shuō)鄭商所白糖期貨和實(shí)物白糖到底是什么關(guān)系，這樣做基本上倉(cāng)位怎么樣， 可以看一下原因，比如說(shuō)實(shí)物為什么投資交易這么長(zhǎng)時(shí)間，可能會(huì)回歸到實(shí)際的價(jià)值，還有一點(diǎn)要意識(shí)到每次在鄭商所交易白糖期貨的時(shí)候需要直接利用實(shí)物的價(jià)值來(lái)進(jìn)行交易。這就意味著你必須要了解實(shí)物交易到底是什么樣子的，怎么來(lái)做的?？赡芸吹搅诵枨蠛凸┙o在市場(chǎng)上到底是什么樣的，你必須要了解供求關(guān)系才能了解交易，而且要有整個(gè)想法，比如說(shuō)你想賺很多錢，在進(jìn)行交易的時(shí)候已經(jīng)能夠有足夠了解的，比如進(jìn)來(lái)說(shuō)白糖價(jià)格要下去了，那就賣掉嗎？這是不對(duì)的，你要跟我爭(zhēng)為什么是這樣想的才打算這樣做，你的信息到底是不是可靠，是否是得到支持的，你如果要進(jìn)行交易及如果是進(jìn)行投機(jī)的話，就需要考慮你要應(yīng)對(duì)的風(fēng)險(xiǎn)是什么樣子的。

還有一個(gè)底線，我們看一下整個(gè)市場(chǎng)改變的非?？?，而且它完全不一樣了，和十年、十五年之前都完全不一樣了，看到CFTC早上也是講了很多，期貨市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)很大，如果你沒(méi)有辦法了解所有信息真的就是在“賭”行情，你可能就是在“擲篩子”，就算掙了錢也要馬上回吐回去。鄭商所提供的是風(fēng)險(xiǎn)管理，大家每一次在風(fēng)險(xiǎn)交易的時(shí)候關(guān)注到的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槭袌?chǎng)越來(lái)越復(fù)雜了，越來(lái)越多的人參與進(jìn)來(lái)，非常重要的一點(diǎn)有新的東西加入進(jìn)來(lái)，比如說(shuō)有算法的交易，我們有全世界這么多很棒的人，他們比我聰明十倍，他們也會(huì)做一些數(shù)據(jù)和模型，他們會(huì)把這些模型放到電腦里面去進(jìn)行交易，為什么要弄這些等式？弄那些公式？其實(shí)對(duì)我們來(lái)說(shuō)可能看不懂，但是我們知道的是特殊領(lǐng)域，在全世界用電腦進(jìn)行交易，比其他領(lǐng)域做得非?？欤覀兙桶阉麄兎Q做“角落里的黑盒子”，你不知道發(fā)生了什么，這盒子就進(jìn)行交易了，但是這些天才是知道他們?cè)谧鍪裁吹摹?/p>

總結(jié)一下，我們要讓大家看一下如何管理風(fēng)險(xiǎn)，期貨這是一個(gè)工具，大家可以來(lái)使用，可以來(lái)管理風(fēng)險(xiǎn)。