1月5日消息，由東證期貨、奪冠高手聯(lián)合主辦的“2019大宗商品投資策略高峰論壇，奪冠高手東方杯期貨實(shí)盤大賽第一屆頒獎(jiǎng)典禮暨第二屆開(kāi)幕式”在上海舉辦，本次論壇旨在見(jiàn)證期貨精英榮耀，探討新一年投資機(jī)會(huì)。新浪財(cái)經(jīng)全程直播。

黑色系期貨投資冠軍于忠出席大會(huì)并發(fā)表主題演講。

從宏觀上面來(lái)講，黑色產(chǎn)業(yè)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，高利潤(rùn)時(shí)代結(jié)束了，不要再有任何的夢(mèng)想和幻想了，甚至整個(gè)黑色產(chǎn)業(yè)鏈，貢獻(xiàn)出一些，甚至一點(diǎn)虧損也是正常的。于忠指出，雖然黑色系進(jìn)入一種低利潤(rùn)時(shí)代，但是這個(gè)行業(yè)是健康的，因?yàn)閲?guó)家在去產(chǎn)能后面還是會(huì)有供給側(cè)改革，還是要堅(jiān)持供給側(cè)，由企業(yè)自發(fā)地根據(jù)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，自發(fā)調(diào)節(jié)產(chǎn)量，實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)。

于忠表示，增產(chǎn)的過(guò)程當(dāng)中，經(jīng)歷了很多很復(fù)雜的東西，基本面的東西，但是倒逼回來(lái)的時(shí)候，同樣面臨這個(gè)減，減產(chǎn)量。哪個(gè)減得多一點(diǎn)？哪個(gè)少一點(diǎn)？期貨非常暴利，暴利情況下，縮短下跌周期，很短的時(shí)間內(nèi)，就會(huì)達(dá)到那個(gè)節(jié)點(diǎn)，節(jié)點(diǎn)會(huì)再反彈。所以就會(huì)形成強(qiáng)反彈，大幅度滑落，這種現(xiàn)象可能都會(huì)伴隨，這種情況沒(méi)有辦法，高處落下來(lái)，它的反彈也是一波比一波力量越來(lái)越小。任何一波反彈都可以把做空者給殺死。所以說(shuō)整體的下滑周期，時(shí)間是比較長(zhǎng)的，完全沒(méi)有太悲觀地去對(duì)待它。

以下為文字實(shí)錄：

于忠：大家好！奪冠高手比賽開(kāi)幕式的時(shí)候我也在同樣的地方，同樣的位置講同樣的話題，閉幕了，各個(gè)選手都取得了卓越的成績(jī)，我看了成績(jī)都挺羨慕的，很多比我做得很好，雖然我們?cè)谕豢阱伬锩娉燥?，他們拼得比我好，有一點(diǎn)嫉妒，我說(shuō)讓他們來(lái)講吧，結(jié)果黃哲女士說(shuō)他們只有成績(jī)，沒(méi)有演講的天賦。我希望下一次講的時(shí)候把我換下去，讓新的選手上來(lái)講，更有朝氣，我講了就講，既然上來(lái)了，我就講講，我的專場(chǎng)就是黑色。很多人喜歡聽(tīng)我講黑色，上一次開(kāi)幕式的時(shí)候我也講了黑色，對(duì)不對(duì)到現(xiàn)在為止一目了然，大多數(shù)是對(duì)的，我講的比較樂(lè)觀，結(jié)果2018年確實(shí)挺樂(lè)觀的。大家是不是猜想我現(xiàn)在要講黑色的話，是樂(lè)觀還是悲觀。

大家覺(jué)得樂(lè)觀，說(shuō)明你們還是很樂(lè)觀的。其實(shí)今年的黑色，從進(jìn)入高點(diǎn)，最近的一個(gè)多月，斷崖式下跌，情況還比較好的情況下，出現(xiàn)了斷崖式下跌，把整個(gè)鋼鐵的利潤(rùn)，幾乎從頭頂壓到腳脖子。這種現(xiàn)象是偶然的還是必然的？其實(shí)想想，我再回顧一下，2018年靠什么漲的價(jià)？靠房地產(chǎn)，不是靠的基建也不是靠的出口。對(duì)房地產(chǎn)樂(lè)觀不樂(lè)觀，可能決定著2019年整個(gè)黑色的主基調(diào)，這是細(xì)的東西。寬泛的東西，從宏觀上來(lái)講，我們的鋼材，整個(gè)黑色產(chǎn)業(yè)鏈，出于一種暴利階段，這個(gè)周期，從之前三年的周期，是不是已經(jīng)走完了？跌的時(shí)候是2013-2015年跌了三年，2016-2018年漲了三年，對(duì)稱學(xué)來(lái)說(shuō)差不多，2019年來(lái)說(shuō)，高點(diǎn)越來(lái)越低，低點(diǎn)越來(lái)越高。相比2013年低點(diǎn)是高的，相對(duì)2016、2017年那就不一定了。漲的原因是什么找到，然后再判斷后市。先研究歷史，漲的原因是供給側(cè)改革，從哪幾種方式實(shí)現(xiàn)的？一種是它的表現(xiàn)方式，就是環(huán)保和安全，那就是去產(chǎn)能，在鋼鐵和煤炭行業(yè)犧牲的供給側(cè)改革，他們也卓有成效，基本上把鋼鐵、煤炭行業(yè)整個(gè)體系都獲得了非常好的效果，非常好的利潤(rùn)，解決了基本的問(wèn)題，行業(yè)的民營(yíng)企業(yè)的帶暖，到現(xiàn)在為止沒(méi)有一個(gè)老板敢說(shuō)我銀行貸款不還了，我跑到國(guó)外去，沒(méi)有一個(gè)敢的，跑去的都逮回來(lái)了，手里有錢了，讓你破產(chǎn)你也得把銀行貸款還上。2015年不敢說(shuō)這個(gè)話，今天確實(shí)有錢了。2018年出來(lái)一個(gè)新的東西，就是貿(mào)易戰(zhàn)。僅僅從經(jīng)濟(jì)層面來(lái)講，格局就不一樣。靠什么爭(zhēng)？中國(guó)將來(lái)要保就業(yè)，要保出口。求穩(wěn)定就保這兩項(xiàng)，國(guó)內(nèi)的消費(fèi)都是這樣的，大家都是房奴。

國(guó)內(nèi)的消費(fèi)想刺激起來(lái)比較難，靠一兩次降準(zhǔn)是解決不了這個(gè)問(wèn)題?？渴裁矗靠课覀兊某隹?，這二三十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展靠的是什么？一個(gè)是中國(guó)房地產(chǎn)的基建加出口。房地產(chǎn)基建已經(jīng)走到一個(gè)不可能再出現(xiàn)高刺激的情況下，到了頂端了，只能往下走，不能往上走的情況下，只是維持多少年的問(wèn)題。出口這一塊成了2019年最大的變化，2018年雖然影響了一部分出口，但是出口量數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)沒(méi)有體現(xiàn)出來(lái)，今后可能會(huì)有實(shí)質(zhì)性的影響，必然會(huì)有。為什么？人類要發(fā)展，我們中國(guó)，包括東南亞，包括印度，都將成為中國(guó)最有力的對(duì)手，中國(guó)企業(yè)靠什么競(jìng)爭(zhēng)？提供哪些優(yōu)勢(shì)讓它參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)？這方面你倒退想想，我們的基礎(chǔ)原材料，煤炭和鋼鐵還能夠拿到那么高的利潤(rùn)嗎？從這個(gè)宏觀上來(lái)說(shuō)，能給予他們這么高的利潤(rùn)嗎？叫你當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，你會(huì)這么辦嗎？所以說(shuō)我覺(jué)得可以這么說(shuō)，從宏觀上面來(lái)講，黑色產(chǎn)業(yè)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，高利潤(rùn)時(shí)代結(jié)束了，不要再有任何的夢(mèng)想和幻想了，甚至整個(gè)黑色產(chǎn)業(yè)鏈，貢獻(xiàn)出一些，甚至一點(diǎn)虧損也是正常的。為什么？國(guó)家可以讓，稅收可以讓，所有的產(chǎn)業(yè)都能讓，為什么黑色產(chǎn)業(yè)不能讓？整個(gè)的暴利時(shí)代，基本上可以說(shuō)結(jié)束了。暴利時(shí)代的結(jié)束，代表著將來(lái)我們用低廉的原材料價(jià)格供應(yīng)給我們下一個(gè)行業(yè)，讓他們參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，他們出征打仗。我們?cè)诩依锔墒碌倪@些人，只能出謀劃策，甚至出力做犧牲的。

所以說(shuō)整個(gè)的狀況，我們的高利潤(rùn)時(shí)代之后，整個(gè)的需求，房地產(chǎn)的需求，可想而知，不要有任何的幻想?，F(xiàn)在建房子的速度，如果建十年，一人一套都?jí)蛄?，你蓋了三十幾層，五十幾層的房子，講話小孩兒的出生率這么低，你要拆嗎？你近幾年的緊張，上海、北京可能緊張，大多數(shù)的地方，城市化的進(jìn)程已經(jīng)走了一大半，大家可以回到農(nóng)村看看，農(nóng)村還有幾個(gè)適齡青年待著？基本都在城里工作。實(shí)際上他們僅僅是戶口是農(nóng)村戶口而已，農(nóng)村戶口比較值錢，所以他要農(nóng)村戶口，不要城市戶口，送給他他也不要。所以中國(guó)的城市化進(jìn)程已經(jīng)進(jìn)行了大半了，你再保持這么高程度的建房地產(chǎn)已經(jīng)不可取了，房地產(chǎn)也不可能到某一年突然戛然而止，斷崖式下跌。所以說(shuō)我覺(jué)得房地產(chǎn)的強(qiáng)度，2018年基本上到了頂端了。所以說(shuō)這個(gè)房?jī)r(jià)在沒(méi)有通貨膨脹比較厲害，或者工資大幅度上漲的情況下，房?jī)r(jià)的預(yù)期已經(jīng)消失掉了。所以說(shuō)在整個(gè)房地產(chǎn)開(kāi)始走到頂峰開(kāi)始滑落的時(shí)候，滑落的過(guò)程不可能是斷崖式的，國(guó)家還是要維穩(wěn)，內(nèi)需還是最主要的一塊，不可能斷崖式下跌，這就體現(xiàn)了最需求肯定會(huì)下降，總的需求大的趨勢(shì)是下降的，反過(guò)頭來(lái)，實(shí)現(xiàn)原先的高利潤(rùn)成長(zhǎng)的過(guò)程，高需求的刺激，倒逼整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，大體的過(guò)程。但是整個(gè)過(guò)程肯定是一個(gè)很痛苦的過(guò)程。既維穩(wěn)，又要穩(wěn)就業(yè)，還要讓他平穩(wěn)滑落的這種尺度把握是高技術(shù)的，政府層面需要高技術(shù)來(lái)把控。所以說(shuō)它的下跌肯定不是這么斷崖式下跌，也不是像所謂的有些人說(shuō)的那么恐怖，我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展那么狀態(tài)，我們最大的底氣就是年輕人就業(yè)人口在下降而不是上升階段，就業(yè)的壓力沒(méi)有想象的那么大，只不過(guò)我們預(yù)先搞的，如果是斷崖式下跌就會(huì)出現(xiàn)就業(yè)的問(wèn)題，在座的大部分是年輕人，沒(méi)有體會(huì)過(guò)94年和98年的宏觀調(diào)控。我剛剛參加工作的時(shí)候，我有一個(gè)工作就是一輩子的事情，我丟了一個(gè)工作等于天塌了，現(xiàn)在的年輕人沒(méi)有這種感覺(jué)，一拍屁股就辭職，什么危機(jī)？哪有危機(jī)？

和那種時(shí)候的幸福指數(shù)，我們經(jīng)歷的人，現(xiàn)在是非常好找工作，經(jīng)濟(jì)一片大好，只不過(guò)我們?cè)诳偟拇蟮陌l(fā)展方向上不需要這么高速的發(fā)展，中高檔高速發(fā)展階段，其實(shí)也說(shuō)中偏低，中檔的發(fā)展階段，GDP體量太大了，基建還能干多少年？如果新的高鐵技術(shù)，高鐵替代了原先的技術(shù)，再有超高鐵，也有可能，中國(guó)整個(gè)的體量，包括鋼鐵行業(yè)，包括能源行業(yè)，這個(gè)體量一時(shí)半會(huì)兒降不下來(lái)的。所以說(shuō)整個(gè)倒逼回需求，降的幅度大小，速率決定了明年整個(gè)黑色系的下跌，甚至在成本和需求之間的博弈。哪個(gè)大哪個(gè)??？肯定是一個(gè)鋸齒性的，絕對(duì)不是斷崖式的。第一階段斷崖式，求穩(wěn)，往下走。大方向看，我們擠利潤(rùn)，擠到什么算完？那就是成本。經(jīng)過(guò)三四年導(dǎo)致了原先比較高的情況下，大家嘗到了供給側(cè)改革的紅利，嘗到這個(gè)甜頭的時(shí)候，大家都不想過(guò)以前的苦日子，是一種抵御式的，抵御過(guò)程當(dāng)中，還要伴隨著國(guó)家維穩(wěn)出現(xiàn)的類似于降準(zhǔn)，2019年估計(jì)有好幾次，甚至降息，經(jīng)濟(jì)下滑期才會(huì)降準(zhǔn)息，經(jīng)濟(jì)高潮要升息，不要因?yàn)橐淮谓禍?zhǔn)就皆大歡喜，我覺(jué)得不是，這只是維穩(wěn)的第一次出手而已。所以說(shuō)我覺(jué)得，相對(duì)來(lái)講我可能偏悲觀一點(diǎn)，但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)2019年不會(huì)出現(xiàn)大的問(wèn)題，不會(huì)出現(xiàn)就業(yè)問(wèn)題，但是我們需要干的活兒是更精準(zhǔn)、更努力、更精細(xì)，不可能坐在椅子上等著國(guó)家發(fā)紅包了，沒(méi)有那種日子了，紅包已經(jīng)發(fā)完了，需要自己去搶，自己去爭(zhēng)。所以說(shuō)激烈的競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)際環(huán)境下，這個(gè)過(guò)程中，這個(gè)尺度，宏觀的尺度，整個(gè)黑色的產(chǎn)業(yè)鏈，國(guó)家再出手給黑色產(chǎn)業(yè)鏈以暴利，這個(gè)政策性預(yù)期不要再想了，要按市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的路線先走上一段，實(shí)在不行，然后才有出手的可能，要穩(wěn)預(yù)期，預(yù)期非常差就會(huì)穩(wěn)，錢非常緊我就要降，并不代表你需要一碗水，我給你提一桶來(lái)，那不可能。你要好好干就不能讓一桶水放在那里，讓你爭(zhēng)取一勺水。你掙錢比較難一點(diǎn)，2019年大家會(huì)感覺(jué)到掙錢比較難，整體體量下降的時(shí)候，下一個(gè)制造業(yè)探出來(lái)，我們到了需求瓶頸期了，不可能再有增量。我們現(xiàn)在已經(jīng)把全世界的鋼廠，把全世界的鐵礦石和全世界的碎鋼全部用起來(lái)，鋼材庫(kù)存還是這么低，這種經(jīng)濟(jì)狀況是很可怕的，后面的鐵礦石，礦山?jīng)]有多少的增量，只有靠漲價(jià)恢復(fù)一些礦的生產(chǎn)。這個(gè)階段，其實(shí)就是一個(gè)末尾階段，我們不需要強(qiáng)刺激。宏觀上來(lái)說(shuō)，強(qiáng)刺激純屬無(wú)稽之談，只是維穩(wěn)的需要而已。今后半天的降準(zhǔn)，可能是在我們的下跌過(guò)程當(dāng)中再刺激。當(dāng)然我對(duì)中國(guó)的股市還是比較有信心的。雖然黑色系進(jìn)入一種低利潤(rùn)時(shí)代，但是這個(gè)行業(yè)是健康的，因?yàn)閲?guó)家是在去產(chǎn)能后面還是會(huì)有供給側(cè)改革，還是要堅(jiān)持供給側(cè)，由企業(yè)自發(fā)地根據(jù)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，自發(fā)調(diào)節(jié)產(chǎn)量，實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)。他自發(fā)地通過(guò)減產(chǎn)、增產(chǎn)調(diào)節(jié)，這也是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。我們市場(chǎng)可以通過(guò)兼并重組之后，自發(fā)調(diào)節(jié)，黑色產(chǎn)業(yè)鏈講細(xì)了非常多，增產(chǎn)的過(guò)程當(dāng)中，經(jīng)歷了很多很復(fù)雜的東西，基本面的東西，但是倒逼回來(lái)的時(shí)候，同樣面臨這個(gè)減，減產(chǎn)量。哪個(gè)減得多一點(diǎn)？哪個(gè)少一點(diǎn)？期貨非常暴利，暴利情況下，縮短下跌周期，很短的時(shí)間內(nèi)，就會(huì)達(dá)到那個(gè)節(jié)點(diǎn)，節(jié)點(diǎn)會(huì)再反彈。暴利之所以行動(dòng)比較暴力就會(huì)縮短它的時(shí)間，所以說(shuō)就會(huì)形成強(qiáng)反彈，大幅度滑落，這種現(xiàn)象可能都會(huì)伴隨著有，這種情況沒(méi)有辦法，高處落下來(lái)，它的反彈也是一波比一波力量越來(lái)越小。任何一波反彈都可以把做空者給殺死。所以說(shuō)整體的下滑周期，時(shí)間是比較長(zhǎng)的，完全沒(méi)有太悲觀地去對(duì)待它。所以說(shuō)我們干細(xì)活，干期貨的都是一樣的，工業(yè)企業(yè)都是干細(xì)活，我們干期貨的也是要干細(xì)活，把它看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)，更細(xì)一點(diǎn)，分析得更透徹一點(diǎn)，更勤奮一點(diǎn)，才能把握住它的節(jié)奏。我對(duì)2019年黑色就是這么理解的。不知道對(duì)不對(duì)，我今天就講這么多，謝謝大家。