七禾網(wǎng)10、有不少投資者都表示,白糖是國內期貨市場中最“妖”的品種之一,經(jīng)常出現(xiàn)短時間內大漲大跌的走勢,就您看來,白糖這么“妖”的主要原因是什么? 李海:白糖和鎳叫做“絕代雙妖”,白糖這個品種在世界上也是極度活躍的,它妖是由它的周期所決定的。第一,它生產(chǎn)的變動非常大,它的源頭就在巴西和印度,生產(chǎn)商很容易造成大的產(chǎn)量的起伏 ,比如說印度,它很容易就能一下子增產(chǎn)50%、一下子減產(chǎn)50%,2016年減產(chǎn)50%,國際糖從10美分漲到24美分,然后去年又增產(chǎn)了50%,國際糖又從24美分跌到10美分。為什么起伏這么大呢?是人為在干預,印度這個國家,包括中國,總是不顧市場的情況定一個很高的甘蔗收購價,比如廣西現(xiàn)在是定500塊一噸,印度是定300塊一噸,對這個品種干預以后,它的價格是很高的,農(nóng)民一看發(fā)財了,別的農(nóng)產(chǎn)品都不種了,都去種甘蔗了,那它就大增產(chǎn)了。增產(chǎn)容易,但是肯定要有一頭虧損,不是糖廠虧,就是農(nóng)民虧,然后過了一兩年頂不住了,不是農(nóng)民虧,就是糖廠虧,虧損一多,糖廠要破產(chǎn)了,就又不種甘蔗了。不愿意種之后,肯定產(chǎn)量突然就收緊,愿意種的時候產(chǎn)量肯定就擴大了,所以產(chǎn)量是“看人吃飯”,國內和國外都碰到這個問題。第二,農(nóng)產(chǎn)品是靠天吃飯的,糖這個品種為什么兩三年一個周期?到兩三年的時候,通常就會出來一個災害,老天爺就會來“幫你一把”,當你不愿意種的時候,厄爾尼諾來了,蟲害也來了,干旱也來了,天災、人禍重疊,這也是一種很奇怪的規(guī)律;當你愿意種的時候,又是風調雨順,而且糖分又非常好,產(chǎn)出又非常高,然后來一個大增產(chǎn)。所以,天和人決定了這個品種,大幅波動的兩個源頭就在這里,就造成糖容易大漲大跌。 七禾網(wǎng)11、作為季產(chǎn)年銷的產(chǎn)品,白糖價格還受到季節(jié)性因素制約,具有明顯的周期性和季節(jié)性,請您具體介紹一下白糖的這一屬性特點? 李海:當處于生產(chǎn)高峰的時候,基本上價格都會下跌,不管在熊市還是牛市,即使是牛市也會抑制上漲的高度,當生產(chǎn)期結束了,進入一個純銷售期,總會引起價格波動更加劇烈,當然不是說旺季就一定漲、淡季就一定跌,要根據(jù)糖的周期來,當它處于熊市的時候旺季也會跌,當它處于牛市的時候淡季也會漲,這叫做小的趨勢服從大的趨勢,特點非常清晰,所以白糖是一個很老實的品種,去年它是最老實的一個品種,一旦走熊就天天熊 ,一點反抗都沒有,它一旦走牛誰也擋不住它,就天天走牛,它是這么一個品種,非常有季節(jié)性、有規(guī)律的。 七禾網(wǎng)12、請您介紹一下,過去幾年我國白糖的產(chǎn)量、消費量的變化情況。 李海:當白糖價格下跌的時候消費會增加,所有的農(nóng)產(chǎn)品都是一樣的,我認為從今年開始,它的消費量會比上一個熊市的量要大,牛市條件就是價格低, 價格低的話就可以往上漲,價格低的時候就抑制供應,消費就會增長,它就會走牛。過去幾年為什么要跌、變成熊市呢?就是價格高了,產(chǎn)量就受到擴展、消費受到抑制,剛好是跟牛市的條件相反。目前的這個榨季,全球包括巴西、印度、中國等國家,未來白糖的供應會受到抑制、消費會受到刺激和擴展。 七禾網(wǎng)13、請您也介紹一下,當前全球甘蔗的種植、白糖的產(chǎn)量及消費情況。從全球范圍來看,當前白糖是供應充足還是偏緊的格局? 李海:當前的供應就是處于熊轉牛的途中,它的產(chǎn)能開始收縮、產(chǎn)量開始收縮,消費量開始增長,未來的兩年還會這樣,今年比上一年的供應會略微萎縮一點,但是下一個白糖的榨季,它會萎縮得比較多。也就是說全球白糖從供過于求,變成供不應求,明年巴西、泰國、印度的產(chǎn)能都會下降比較多,現(xiàn)在是平衡略微過一點,明年就是供不應求,是偏緊的,國內外都一樣。所以國際糖12美分是一個底部,國內糖一月份出現(xiàn)的4600多也是個底部,我個人認為5000塊錢以下,也就是未來一兩年的一個低價區(qū)域,不管現(xiàn)貨還是期貨,鄭州白糖期貨今天是5040多,也是很低的一個價位,是一個很好的能夠投資的價位。 七禾網(wǎng)14、請您介紹一下國內白糖產(chǎn)區(qū)情況?它們的生產(chǎn)成本、產(chǎn)量等方面有哪些不同? 李海:白糖國內的產(chǎn)區(qū)主要是廣西,占到60%多,今年廣西是600多萬噸,比上年還多一點,全國產(chǎn)量也比上年多一點,基本符合開榨前的預期。廣西是生產(chǎn)成本最高的,因為它的收購價是全國最高的,今年是甘蔗收購價是490塊錢,所以明年如果有直補的話,它成本會下降。過去的這個榨季,包括現(xiàn)在這個榨季,白糖生產(chǎn)的完全成本,包括折舊、維修、稅等,大概6000塊錢,今年廣西糖分下降得比較厲害,因為天氣不好,出糖率下降了0.5%,促使今年國內糖南方產(chǎn)區(qū)的成本就多了兩三百塊錢一噸,所以今年的成本還是下不來,明年如果有直補,成本會下來一點,少四五百塊錢。明年如果有直補的話,按照每噸甘蔗補60到80塊錢,它的成本會降到5400到5500,但是它的產(chǎn)量不會下降,沒有直補的地方產(chǎn)量一定是下降的,比如云南、海南,甚至北方的一些地方。所以,有直補表面上看利空,實際上長期來看是利多的,因為它刺激不了產(chǎn)量的增長,國家的直補方案不是說你想種多少就補多少,它是按照定額來補的,比如定了這個量或者定了這個畝數(shù)給你,未來沒有補的地方產(chǎn)量就會逐步下降,有補貼的地方產(chǎn)量就會穩(wěn)定,所以長期來看還是利多的。 七禾網(wǎng)15、長期以來,國內白糖期貨的價格走勢在一定程度上受到走私糖、進口糖配額的影響,對于這方面,您是怎么看的?您認為在未來,國內白糖是否有可能會和國際糖接軌? 李海:對于進口糖國家今年還是沒有什么大的變化,走私糖因為受到管制和內外價差的縮小,今年走私糖到目前為止比上一年少了50%,這一點對國內后市糖價的提振是有一個積極作用的。 國內的白糖未來還會和國際糖進行靠攏,但是不能接軌,因為我們配額外的關稅是50%,明年5月份到期,這個過程中國際糖價也處于變動之中,所以我認為國內外的糖價會靠攏,但是不會完全接軌。 七禾網(wǎng)16、同時,國內白糖期貨的價格走勢在一定程度上也受到國儲糖政策的較大影響,對于國儲糖未來的政策和預期,您是怎么看的? 李海:國儲糖肯定會保護國內糖產(chǎn)業(yè)的利益,我認為國儲糖要拋有兩個條件,第一,要在國內糖的成本之上拋儲,如果是在成本以下拋儲的話,這個產(chǎn)業(yè)就會毀掉。為什么會有國儲?就是為了保護這個產(chǎn)業(yè),它不會去摧毀這個產(chǎn)業(yè),有直補以后廣西白糖的成本也要在5400-5500,所以我個人認為,價格沒有5400到5500,國家去做一個大量的拋儲可能性不大。而且我認為,未來的一兩年,國際糖我個人還是看好的,包括進口的糖,它就會回到5400以上。國儲糖也不是什么毒蛇猛獸,我們國家一年缺500萬噸糖,國儲600多萬噸糖分一兩年慢慢拋還是能拋完的,而且一定會有5400、5500以上的價格給它拋。 七禾網(wǎng)17、甜菜糖對于白糖的替代性影響也一直困擾著許多交易白糖期貨的投資者,對此您是怎么看的? 李海:為什么我現(xiàn)在看好白糖?因為白糖已經(jīng)對替代品進行反替代了,未來甜菜糖的成本也會高于白糖,因為白糖一旦有直補以后,它的成本就不會比甜菜糖高太多,而且它會比玉米淀粉糖低,玉米淀粉糖目前對白糖已經(jīng)沒有優(yōu)勢了,白糖未來一兩年就要替代玉米淀粉糖,這也是我對未來兩年看好白糖的一個原因。因為它價格足夠低,甜菜糖也打擊不了它,有直補以后,玉米淀粉糖不但替代不了白糖,白糖會反替代它。 七禾網(wǎng)18、對于國內白糖產(chǎn)業(yè)以及政策,您有什么建議和想法? 李海:這個涉及面比較廣泛,我想國家肯定會扶持這個產(chǎn)業(yè),政策上也會支持這個產(chǎn)業(yè),不管進口多便宜,我們的產(chǎn)業(yè)一定要掌握在我們自己中國人的手上,不能說國外便宜就全部進口,這是不可以的,這涉及到國家的安全。所以我相信國家對白糖、玉米、大豆等,一定會全力支持,我相信白糖會有一個穩(wěn)定發(fā)展的未來。 七禾網(wǎng)19、從2016年底到2018年底,國內白糖期貨幾乎跌了兩年時間,您認為白糖下跌這么久的主要原因是什么? 李海:白糖下跌的原因就一點——價格太高,2016年到2018年底,為什么要跌?因為它價格太高了,價格高了走私會進來、替代會增加、消費也會減少,這就是三個主要原因?,F(xiàn)在為什么基本面又變得比以前好了?走私在減少、消費在增加,替代方面也變成了反替代。所以這種規(guī)律和循環(huán)周而復始,直到永遠。 七禾網(wǎng)20、據(jù)我們了解,您從去年10月份開始就看多國內的白糖期貨,您主要是基于哪些方面做出這樣判斷的? 李海:去年10月份我就開始認為白糖是處于熊轉牛的過程,現(xiàn)在我認為還是處于熊轉牛的過程之中。國際糖的底部已經(jīng)出現(xiàn)了,國內糖的底部也有了,國際糖的安全邊際是10美分,它的強烈的支撐是12美分,12美分以下國際糖一定會削減產(chǎn)能和供應,去年國際糖跌到12美分以下,巴西就拿了8000多萬噸甘蔗變成乙醇燒掉了,如果再打到12美分的價格,它還會拿去變成乙醇燒。國內也一樣,國內白糖的底部是4600,我認為在春節(jié)以前就已經(jīng)見底了,它未來很好的一個支撐就在5000塊錢,我認為國內現(xiàn)貨、期貨低于5000塊錢,就可以看好、就可以買、就可以投資。我的判斷就是在國際糖見底的時候,國內糖也會跟隨它見底;第二,國內糖在5000塊錢以下,它的供應就會削減,產(chǎn)量就會停止增長,然后它的消費就會增加,它的替代就會減少,現(xiàn)在不是減少,已經(jīng)是反替代了,所以我認為白糖期貨未來會向一個好的方向發(fā)展。 七禾網(wǎng)21、您曾經(jīng)在2016年成功地抄底橡膠,還曾有過抄底豆油、白糖的交易經(jīng)歷,您也曾表示:要學會在暴跌中去選擇被錯殺的品種。請問一個品種具備哪些條件,才可以去抄底?怎樣判斷在暴跌中被錯殺的品種? 李海:市場暴跌的時候總會被錯殺,那么怎么判斷是被錯殺了?我認為,股票講的是估值,實際上商品也是講估值,但是商品的說法叫做偏離,這個價格偏離了成本有多遠,才值得我去買?股票被錯殺,就是說估值偏低,什么叫做偏低?市盈率偏低了,也就是說一個企業(yè)賺了這么多錢,股票卻給了這么低的一個價格,那是不合理的。比如說,國內股票市盈率在10倍到13倍,就是一個牛市的開始,或者是一個大的上漲的開始,今年國內股市的上漲,也是在這個時候開始的。所以未來我也看好股市,因為它的估值偏低,我認為炒股講估值,商品講背離,你已經(jīng)沒辦法生產(chǎn),已經(jīng)沒有種植的能力了,或者沒有種植的意愿了,那還能維持多久?所以股票估值太低的時候是被錯殺的,國內的期貨品種,特別是農(nóng)產(chǎn)品,偏離成本太遠,就是被錯殺的。 所以一定要正確地認識這個品種的成本是多少,目前價格的偏離度是多少,這是第一個。第二個要講時間,偏離成本的時間要足夠久 ,也不能說越便宜越去買,橡膠就是因為越便宜越去買,所以虧的人才多,因為它的周期時間不到,它的周期是比較長的,白糖周期相對短一點,橡膠我也抄過底,也在里面虧過錢,但現(xiàn)在我不抄了。如果一個品種偏離成本足夠遠,然后它的時間周期足夠久,我就會選擇這么一個被錯殺的品種去買它。 七禾網(wǎng)22、對于未來國內白糖期貨的價格走勢您是怎么看的?目前白糖是否具備抄底的價值?白糖期貨后期的行情主要受到哪些方面的影響? 李海:未來國內白糖期貨的價格走勢我是看漲的,我認為國內的白糖5500以下做多是安全的,過了5500因為受到走私、進口或者拋儲的影響,會有一些利空的東西壓制它,但是我認為還是會漲,5500以上會漲,但是對于一個投資者來說不安全。所以我認為現(xiàn)在是白糖最安全的時候,沒有東西威脅它。 七禾網(wǎng)23、橡膠也是您研究比較深入、交易得比較多的品種,橡膠也幾乎跌了兩年時間,并且在底部震蕩了較長時間,您認為橡膠是否具備抄底的價值? 李海:從大的周期來看,橡膠不是跌了兩年,是跌了7年、差不多8年,橡膠目前的產(chǎn)能受到打擊,但是還沒有開始收縮,或者是剛剛開始收縮,橡膠的消費端在做一個比較大的增長,包括鋪路、橡膠和合成膠的替代,已經(jīng)在過去的兩年發(fā)生了,所以它的消費一定是增長的,但是它現(xiàn)在庫存還很大,產(chǎn)能收縮剛開始還不夠,所以我認為在未來的一年甚至到一年半時間,還是要對這個品種進行觀察。它下跌已經(jīng)沒有空間了,但是它還有一點時間,它是一個沒有空間,但是有時間的品種,我們要關注它,在什么時候它的產(chǎn)能和庫存有轉折和萎縮的時候,我們就介入這個品種。 責任編輯:傅旭鵬 |
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