10月12日，由杭州忠樸商務(wù)咨詢有限公司主辦、國泰君安期貨杭州營業(yè)部協(xié)辦的【2019PTA現(xiàn)貨市場培訓(xùn)交流會】在浙江杭州成功舉辦。會議到場了PTA現(xiàn)貨商、貿(mào)易商、投資者等160多位業(yè)內(nèi)人士就PTA產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀及未來機會及應(yīng)對方法進行了討論。以下是七禾網(wǎng)對大咖論市討論會部分的文字整理。

主持人：

杭州忠樸商務(wù)咨詢有限公司總經(jīng)理　卜紅楓

嘉賓：

中國石油國際事業(yè)有限公司業(yè)務(wù)副經(jīng)理　王澤寧

逸盛石化有限公司副總　徐際恩

恒力石化有限公司副總　溫浩

漢邦石化有限公司銷售科長　劉培生

盛虹集團采購科長　楊玉琴

浙江永安資本有限公司產(chǎn)品經(jīng)理　顧凱

中寧化物產(chǎn)有限公司總經(jīng)理　何恒誼

國泰君安風(fēng)險管理有限公司總經(jīng)理　魏峰

杭州漢盛實業(yè)有限公司總經(jīng)理　李國泉

王澤寧：

國內(nèi)PX的產(chǎn)能會取代一部分進口，但總體來說，進口還是會存在，并且會是一個很重要的國內(nèi)PTA生產(chǎn)原料的來源。

隨著國內(nèi)產(chǎn)能的上升，PX很有可能會走出類似于PTA的發(fā)展模式。

徐際恩：

你不用去管（平衡表中的）絕對值是多少，而是去找一年當(dāng)中基差波動很劇烈的時間點。

明年在成本測算這一塊會有一個變化。在測算加工費的時候會更多的考慮到裝置一體化的成本，會有一個讓市場來認定新的加工費的平衡點。

對我們行業(yè)的參與者來說，判斷結(jié)構(gòu)比判斷絕對價格高低會更容易一些，因為結(jié)構(gòu)的問題比較難在一時之間逆轉(zhuǎn)。

明年P(guān)TA可能又會回到2014-2017年的遠月升水結(jié)構(gòu)。

溫浩：

站在我們銷售的角度，我們會優(yōu)先去發(fā)展長約客戶。在發(fā)展長約客戶之外，如果有多余的量，我們再去賣一口價，如果一口價不怎么好賣，我們就會在卜總這邊做一部分撮合。如果還不行，我們才會考慮到期貨市場上做套期保值。

劉培生：

后點價從某種程度來說是風(fēng)險敞口，如果現(xiàn)貨價格下跌，我們會虧的更多，所以屬于一種存在風(fēng)險的選擇。

楊玉琴：

明年聚酯工廠不會像以前那么被動，沒必要簽高價的合約貨來保障供應(yīng)，因為市場隨時可以提供充足的現(xiàn)貨作為生產(chǎn)原料。

明年不光需要關(guān)注PTA本身的供需平衡，對于油價、宏觀都需要更為關(guān)注。

顧凱

PTA整個產(chǎn)業(yè)相對來說比較開放。

何恒誼

做加工，主要考慮公司的運營體系，做虛擬加工也需要研究工廠的產(chǎn)供銷。

PX的庫存會涉及到運營工廠浮盈和浮虧的問題。

做產(chǎn)業(yè)鏈的經(jīng)營，這個產(chǎn)業(yè)鏈的蝴蝶效應(yīng)大家要關(guān)注。

魏峰

我認為到第四季度中國的經(jīng)濟GDP還在逐漸往下走，可能明年一季度過后會觸底反彈。

我覺得中國未來的市場肯定越大越強，越機構(gòu)化。

私募和量化賺的都是產(chǎn)業(yè)客戶的錢，市場越來越機構(gòu)化。

一定要保持創(chuàng)新的理念，因為你不創(chuàng)新，你就會落后。

李國泉

我認為看行情的漲跌，供應(yīng)、成本、需求這三個方面很重要。

從供應(yīng)角度來說，四季度PTA供應(yīng)應(yīng)該小于三季度，甚至有可能小于二季度。因此從供應(yīng)來看，我認為它是利多的。

我認為800美金的PX在這個位置上不會有大的往下空間，意味著它的成本不會塌陷，有一定的支撐。

PTA這個行業(yè)里面供應(yīng)的力量相對于成本和需求更大，

我認為5000以內(nèi)的PTA短時間不太會見空，但是想要它漲到5300可能很難，至少短時間PTA不會很悲觀。

卜紅楓：我們都知道，PTA的主要原料是PX，預(yù)計到2020年，國內(nèi)PX的新增量應(yīng)該會在1000萬噸以上。2019年5月，恒力石化PX裝置的投產(chǎn)，或許是國內(nèi)PX產(chǎn)業(yè)格局調(diào)整的第一張多米諾骨牌。伴隨著煉化企業(yè)的逐步“開車”，國內(nèi)PX產(chǎn)能缺口逐漸被彌補，對于PX而言，或許“好日子”即將到頭。

今天，我們有幸請到了中石油的王經(jīng)理。中石油做為國企老大哥，怎么看待PX從國企、進口和民營三足鼎立的局面走向國企與民營兩兩相爭的競爭格局？國內(nèi)PX市場的競爭是否將復(fù)制PTA曾經(jīng)走過的老路？在這樣的背景下，國內(nèi)PX的定價模式是否會發(fā)生相應(yīng)的改變？請中石油的王澤寧王經(jīng)理和我們分享一下，謝謝。

王澤寧：非常感謝卜總的邀請，很高興有這樣一個機會與大家進行交流。

前面卜總提到，PX有可能會從國企、進口、民營三足鼎立變成國企和民營雙方競爭的行業(yè)格局。從短期來說，我們有一些不同的看法。PX的產(chǎn)能上來以后，相應(yīng)PTA的產(chǎn)能也有一個很大的提升。所以在這一塊上，國內(nèi)PX的產(chǎn)能會取代一部分進口，但總體來說，我們認為進口還是會存在，并且會是一個很重要的國內(nèi)PTA生產(chǎn)原料的來源。

關(guān)于卜總提到的第二個問題，隨著國內(nèi)產(chǎn)能的上升，PX很有可能會走出類似于PTA的發(fā)展模式。目前，PX在貿(mào)易這方面的發(fā)展還很不充分，大部分貨都是直接從工廠或者生產(chǎn)商到用戶以及PTA生產(chǎn)商。這主要是因為沒有太大額外的PX貨源可以拿到市場上進行貿(mào)易。但隨著PX可貿(mào)易貨源的產(chǎn)生，它有可能會像PTA一樣產(chǎn)生一個國內(nèi)可貿(mào)易的市場。我們最近也收到了交易所要做PX期貨的調(diào)研。所以PX以后的定價模式很有可能會跟PTA一樣。

因為我們主要是做外盤的美金交易，所以對國內(nèi)的了解比較少。但是就我們了解到的情況看，國內(nèi)PX的定價模式，主要還是采取中石化報結(jié)價，另外也會采取外盤的價格，加上匯率以及稅點，然后將其轉(zhuǎn)化為國內(nèi)的價格。我相信，隨著國內(nèi)PX產(chǎn)能越來越多，內(nèi)貿(mào)市場將來也會成為非常重要的市場，中國也會成為PX價格的定價中心。

卜紅楓：PX的好日子快到頭了，感覺PTA的好日子也不多了。PTA工廠仍在大力擴產(chǎn)，未來半年內(nèi)PTA也將陸續(xù)投產(chǎn)幾套大裝置，比如新鳳鳴220萬噸的獨山石化，恒力的兩套250萬，逸盛新材料的2套330。隨著產(chǎn)能的釋放，PTA的加工費勢必也將被逐步壓縮。我們請逸盛的徐總談?wù)勅绾慰创?020年的PTA加工費。您覺得2020年P(guān)TA的加工費可能會怎么走？PTA工廠如何來穩(wěn)定自己的加工費？會利用哪些工具來降低風(fēng)險？

徐際恩：2019年已經(jīng)到了10月份，全年基本上也過的差不多了?；剡^頭來看，2019年對我們這個行業(yè)來說，是非常精彩的一年。從年初幾乎是以最低的庫存進入2019年開始，當(dāng)中也經(jīng)歷了很多事情。比如3、4月份，PX的加工費和單價躥到了非常高的位置，600多美金的加工費，1100多美金的單價。4-7月份，有主流供應(yīng)商對現(xiàn)貨市場進行了干預(yù)。另外還有恒力石化投產(chǎn)、中拓事件以及最近的沙特爆炸對整個市場的沖擊等等。為什么要提到這些事情呢？因為這些事情，給我們這個行業(yè)提供了很好的案例。在參與這些事情的過程中，大家一直會問，PTA怎么做？這個行業(yè)賺錢的機會在哪里？我覺得我們可以在分析這些案例的過程中，去梳理不同的參與者是如何處理這些事情的，進而去找到上述問題的答案。我認為這是未來盈利的模式。這個市場有變化，但每個環(huán)節(jié)一定會有生存下來并做得越來越好的企業(yè)。

從PTA當(dāng)前的情況來看，很多朋友老是會問，價格看漲還是看跌？其實這種問題很難回答。因為影響PTA價格漲跌的因素是多維度的，包括宏觀因素、事件因素、平衡因素、成本因素，甚至市場擾動者的因素。在這些環(huán)節(jié)中，我們自己感覺，2020年有兩個環(huán)節(jié)可能有些變化，可以給大家提供參考。第一，平衡表。相信很多企業(yè)都會做平衡表，因為它是最基礎(chǔ)，同時也是很關(guān)鍵的數(shù)據(jù)。但每家企業(yè)做的都不一樣，所以大家搞不懂到底有多少庫存。我覺得有一個方法挺好的，你不用去管絕對值是多少，而是去找一年當(dāng)中基差波動很劇烈的時間點。比如今年6、7月份基差躥到很高的位置，因為基差很高，市場上沒有貨，肯定就代表那個時間點是市場上可周轉(zhuǎn)庫存的最低點。我覺得基差的每一次劇烈波動，都是一個很好的修正平衡表的切入點。第二，明年在成本測算這一塊會有一個變化。因為一體化裝置越來越多，包括恒力、逸盛等等，明年都有很多PX以及PTA投產(chǎn)，所以在測算加工費的時候會更多的考慮到裝置一體化的成本，會有一個讓市場來認定新的加工費的平衡點。

從明年來說，我覺得比較能確定的是，供應(yīng)端還是會有較大的增量，對我們行業(yè)的參與者來說，判斷結(jié)構(gòu)比判斷絕對價格高低會更容易一些，因為結(jié)構(gòu)的問題比較難在一時之間逆轉(zhuǎn)。我們可以回顧一下，從2014年一直到2017年3季度，PTA合約基本上就是升水結(jié)構(gòu)，一是貨多，二是因為貨多，所以市場缺乏擾動者。但從2017年4季度到現(xiàn)在，也許明年也是如此，其實是一個新的周期。大宗商品具有周期性，它明年一定會出現(xiàn)一個新的周期，會有牛熊轉(zhuǎn)換。因為至少在過去兩年，不管怎么說PTA還是一個很明確的牛市品種。但是從明年開始，隨著供應(yīng)量的增加，我覺得這個趨勢應(yīng)該比較難逆轉(zhuǎn)。所以在結(jié)構(gòu)上，我覺得明年P(guān)TA可能又會回到2014-2017年的遠月升水結(jié)構(gòu)。