卜紅楓：感謝楊總精彩分享。剛剛我們講的是供應(yīng)和需求，在這種供需格局發(fā)生大變化的情況下，對(duì)于采購(gòu)人員和貿(mào)易商的要求越來(lái)越高，PTA行業(yè)有一句話“賣著白菜價(jià)，操著賣白粉的心”，這是PTA行業(yè)的現(xiàn)實(shí)心態(tài)寫照。在貿(mào)易期現(xiàn)里面，永安資本的操作非常搶眼，請(qǐng)永安資本顧凱分享如何做好PTA期現(xiàn)貿(mào)易。

顧凱：首先感謝卜總的邀請(qǐng)，讓我有機(jī)會(huì)跟大家分享。永安資本作為永安期貨的全資風(fēng)險(xiǎn)管理子公司，初衷是服務(wù)實(shí)體產(chǎn)業(yè)，我們也一直在這么做。關(guān)于期現(xiàn)貿(mào)易，從永安的投研體系來(lái)看，基本都從供需基本面出發(fā)，較為關(guān)注區(qū)域和品牌的價(jià)差，通過(guò)數(shù)據(jù)分析，去服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。相對(duì)于其他期現(xiàn)公司，永安資本的優(yōu)勢(shì)是操作的期貨品種比較多，積累的經(jīng)驗(yàn)也較多。其實(shí)，永安資本進(jìn)去PTA產(chǎn)業(yè)的時(shí)間比較短，回想一下，大概只有兩年半時(shí)間，從零出發(fā)，做到現(xiàn)在年單邊貿(mào)易量接近一百萬(wàn)噸。這一點(diǎn)也說(shuō)明PTA整個(gè)產(chǎn)業(yè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較開放。所以感謝這幾年來(lái)上游的PTA工廠，下游的聚酯工廠以及眾多PTA貿(mào)易商對(duì)我們永安資本的支持。剛才卜總在PPT里面談到的一些區(qū)域價(jià)差、品牌價(jià)差，對(duì)我們之后進(jìn)行期現(xiàn)貿(mào)易非常有幫助。卜總推出的忠樸基差，我們是有參與的，因?yàn)槲覀冇X(jué)得這可以解決PTA工廠跟聚酯工廠之間的矛盾，一個(gè)要賣高價(jià)，一個(gè)要買低價(jià)，它們矛盾可以通過(guò)我們這種期現(xiàn)公司來(lái)解決問(wèn)題。如果你想去博弈絕對(duì)價(jià)格，你可以在某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)選擇一個(gè)你認(rèn)為合適的賬戶去點(diǎn)價(jià)。非常感謝忠樸，忠樸的存在促進(jìn)了行業(yè)信息的交流，促進(jìn)了行業(yè)的進(jìn)步和發(fā)展，謝謝。

主持人：PTA產(chǎn)業(yè)鏈里除了期現(xiàn)貿(mào)易商以外，還有一種貿(mào)易公司以一種非常獨(dú)特的形式在近幾年的市場(chǎng)中掘起，我們稱之為加工商，他們的主要業(yè)務(wù)模式是買PX原料到PTA工廠去加工，然后賣PTA現(xiàn)貨，這個(gè)對(duì)上中下游的結(jié)合度要求非常之高，我們請(qǐng)中寧化物產(chǎn)的何恒誼何總來(lái)為我們分享一下這個(gè)加工商的經(jīng)營(yíng)之道！

何恒誼：我今天也是來(lái)學(xué)習(xí)的，對(duì)于PTA，我也是新生，伴隨卜總一起成長(zhǎng)。那么我談?wù)勛约旱男牡茫幸韵聨c(diǎn)：

第一點(diǎn)，做加工和普通人不太一樣，主要考慮公司的運(yùn)營(yíng)體系，做虛擬加工也需要研究工廠的產(chǎn)供銷。所以，這里面最重要的是計(jì)劃性和平衡性，否則你做不好銜接，特別是貿(mào)易公司，想管好一個(gè)工廠很難，貿(mào)易思維和工廠思維的結(jié)合有一定難度。

第二點(diǎn)，我想談一下結(jié)構(gòu)問(wèn)題，一個(gè)工廠原料的結(jié)構(gòu)和成品的結(jié)構(gòu)都有所差別，像PTA工廠，原料的結(jié)構(gòu)就是PX的結(jié)構(gòu)，PX再往上，有石腦油和原油的結(jié)構(gòu)，PP的下游是聚酯廠。帶來(lái)幾種結(jié)構(gòu)，比如時(shí)間的結(jié)構(gòu)、近遠(yuǎn)月價(jià)差的結(jié)構(gòu)、上下游貼水的結(jié)構(gòu)、還有每段加工利潤(rùn)的結(jié)構(gòu)。總之是一個(gè)很復(fù)雜的結(jié)構(gòu)，在復(fù)雜的結(jié)構(gòu)當(dāng)中運(yùn)營(yíng)一個(gè)原料多變、成品多變的多變工廠，你需要用很多金融手段，包括原料端的合約結(jié)構(gòu)和固定價(jià)格的結(jié)構(gòu)，成品端合約的結(jié)構(gòu)和固定價(jià)格的結(jié)構(gòu)。這樣的結(jié)構(gòu)更加復(fù)雜，需要整個(gè)體系來(lái)支撐結(jié)構(gòu)的落實(shí)。

第三點(diǎn)，我想談一下金融屬性的利用，因?yàn)镻P這個(gè)行業(yè)向上和向下的金融屬性，如果你不做的話，很難控制它的波動(dòng)性。第一，你可能需要做原料庫(kù)存的管理，PX的庫(kù)存會(huì)涉及到運(yùn)營(yíng)工廠浮盈和浮虧的問(wèn)題，因?yàn)檫@是一個(gè)敞口風(fēng)險(xiǎn)。第二，PTA結(jié)構(gòu)成品的優(yōu)化，包括期現(xiàn)結(jié)構(gòu)，這個(gè)結(jié)構(gòu)的價(jià)差。

最后一點(diǎn)，你做產(chǎn)業(yè)鏈的經(jīng)營(yíng)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的蝴蝶效應(yīng)大家要關(guān)注。對(duì)于油端對(duì)聚酯端的影響，可能一些政策會(huì)帶來(lái)預(yù)期的影響。比如近期大家關(guān)注到PX好像又緊了，為什么會(huì)有調(diào)流結(jié)構(gòu)的變化，可能前面有很多蝴蝶效應(yīng)的因素。比如國(guó)際上有限流，燃料油的限流3.5降到0.5，這樣就會(huì)造成原料輕質(zhì)化，增加一部分額外的調(diào)流的需求。同時(shí)，會(huì)抬高PX原料MX的成本，從工業(yè)度上可能會(huì)打掉MX做PX的短期平衡，這種平衡從長(zhǎng)期來(lái)看，會(huì)形成長(zhǎng)期原料的輕質(zhì)化，使做PX的原料，芳烴類的中間組分有一定的短缺。這是舉例，不一定是這樣的趨勢(shì)，油端和上游端帶來(lái)的一些額外變化，蝴蝶效應(yīng)怎么樣影響到聚酯行業(yè)，特別是PTA行業(yè)，大家也需要關(guān)注。我基本上就談這四點(diǎn)，謝謝。

主持人：謝謝何總的分享。感覺(jué)今年是我入行20年以來(lái)，行業(yè)里出風(fēng)險(xiǎn)事件最多的一年，今天我們很榮幸的請(qǐng)來(lái)了國(guó)泰君安風(fēng)險(xiǎn)管理公司的魏總，我們想請(qǐng)魏總給我們分享一下，如何做好這個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的風(fēng)險(xiǎn)管理工作。

魏峰：謝謝卜總，我今天學(xué)到很多東西，我不是產(chǎn)業(yè)鏈出來(lái)的人，可能其他嘉賓的分享更加符合在座各位的需求，我就站在企業(yè)管理的角度來(lái)分享一下去年和今年我自己的一些感覺(jué)。

PTA去年的行情實(shí)際上比今年的大，今年的PTA只能說(shuō)它短期出現(xiàn)了一個(gè)火花，走上去又下來(lái)了，有些人希望它更加的持續(xù)一點(diǎn)，能賺更多的錢。近期大家看到重新上市的橡膠出現(xiàn)了問(wèn)題，乙二醇也出現(xiàn)了問(wèn)題，其實(shí)這些問(wèn)題有個(gè)共性，就是在期貨上虧損嚴(yán)重。必須要找到新的突破口把這個(gè)錢賺回來(lái)，賺回來(lái)的原因可能就是增加自己在盤面上博弈的心理，也就導(dǎo)致了不少資金都在現(xiàn)貨上想怎么樣拿到更多的錢，就出現(xiàn)了很多倉(cāng)庫(kù)管理上的問(wèn)題。就好比一個(gè)姑娘可能同時(shí)嫁給了多個(gè)人，或者說(shuō)一個(gè)倉(cāng)單出現(xiàn)了公章、合同章、對(duì)接人電話，甚至進(jìn)入別人辦公室開會(huì)商議和談判。期貨上虧損，如果內(nèi)控管理好，頂多止損。但是現(xiàn)貨要是管不好，就不是止損的問(wèn)題，本金都損失了。為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得是賺錢的機(jī)會(huì)越來(lái)越少了，期貨市場(chǎng)的博弈越來(lái)越機(jī)構(gòu)化，這從我們國(guó)泰君安接觸的客戶就能感覺(jué)到。你感覺(jué)自己很專業(yè)，但后面的人比你更專業(yè)，當(dāng)然也有可能沒(méi)有你專業(yè)，但是他的資金比你更雄厚。再加上今年的經(jīng)濟(jì)在下行區(qū)間，我認(rèn)為到第四季度中國(guó)的經(jīng)濟(jì)GDP還在逐漸往下走，可能明年一季度過(guò)后會(huì)觸底反彈。但實(shí)際情況不一定這樣，在經(jīng)濟(jì)下行周期的過(guò)程中，很容易出現(xiàn)我們前面談的這些風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，包括貨權(quán)的管理問(wèn)題、資金的熔斷問(wèn)題、投機(jī)大于盈利出金的問(wèn)題。

第二，這個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該怎么走？在座很多朋友應(yīng)該和我一樣，說(shuō)實(shí)話我是個(gè)小白，今天聽了這么多分享受益匪淺，我覺(jué)得中國(guó)未來(lái)的市場(chǎng)肯定越大越強(qiáng)，越機(jī)構(gòu)化，從逸盛、盛虹，還有恒力，它們發(fā)定增，要建立更多的上游和下游，實(shí)際目的就是在被供給側(cè)改革的時(shí)候，先供給側(cè)改我自己，在現(xiàn)貨上做大做強(qiáng)。不止做期貨的，現(xiàn)在外資在瘋狂的跑步入場(chǎng)，我們作為一個(gè)金融企業(yè)，接觸的可能是另外一個(gè)維度的金融。那些最牛的量化對(duì)沖基金，它們?cè)谥袊?guó)發(fā)行資管，根本就不需要代銷，因?yàn)樗鼈儍?nèi)部的銀行關(guān)系，早已經(jīng)100億發(fā)完了。它們的基本面都是通過(guò)人工智能大數(shù)據(jù)分析，我們看它的回撤，夏普收益比遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于任何中國(guó)的理財(cái)產(chǎn)品。也就是說(shuō)，它們賺的錢就是你套期保值的錢，賺的錢就是你們滑點(diǎn)的錢。所以，這個(gè)市場(chǎng)以后是越來(lái)越脫水的過(guò)程。市場(chǎng)的錢交易所抽了一部分，期貨公司抽了一部分，量化高頻基金抽了一部分。誰(shuí)能賺剩下的錢？私募和量化賺的都是產(chǎn)業(yè)客戶的錢，市場(chǎng)越來(lái)越機(jī)構(gòu)化。所以在座的各位，還是要多提高自己的專業(yè)能力，盡量能在杭州和上海的沃土上汲取更多行業(yè)的先進(jìn)信息，把自己的刀磨得越鋒利越好，因?yàn)閷⑦M(jìn)入激烈的博弈。去年市場(chǎng)是這個(gè)樣子，明年就不一定了。

第三，我覺(jué)得大家一定要保持創(chuàng)新的理念，因?yàn)槟悴粍?chuàng)新，你就會(huì)落后。現(xiàn)在國(guó)家也在不斷的創(chuàng)新，不斷的開放，到明年證券要進(jìn)行國(guó)際化改革，如果我們趕不上，就會(huì)慢慢地被掃地出門。在座的各位，我覺(jué)得一定要保持不忘初心的創(chuàng)新理念，謝謝大家。

主持人：聽完了供應(yīng)，聊完了需求，接下去大家最想知道的肯定是這個(gè)PTA市場(chǎng)后續(xù)會(huì)怎么走？我們請(qǐng)杭州漢盛實(shí)業(yè)有限公司的李總來(lái)為我們分享一下對(duì)于PTA后勢(shì)行情的看法。

李國(guó)泉：謝謝卜總，感謝各位領(lǐng)導(dǎo)，今天主流的PTA生產(chǎn)商來(lái)了、主流的貿(mào)易商也來(lái)了，我這個(gè)小散戶來(lái)說(shuō)對(duì)行情的看法，有點(diǎn)班門弄斧。既然有這個(gè)任務(wù)，要吃這碗飯，那我就簡(jiǎn)單談一下我的個(gè)人觀點(diǎn)。我從三個(gè)方面來(lái)分享，我認(rèn)為看行情的漲跌，供應(yīng)、成本、需求這三個(gè)方面很重要。從這三方面考慮，我談一下PTA接下來(lái)10月份和11月份的大致看法。

大家都知道，一般來(lái)說(shuō)PTA三季度是集中檢修的高峰期，今年由于三季度的加工收益非常高，因此一些應(yīng)該在三季度檢修的裝置，因?yàn)榧庸べM(fèi)太高效益好，不愿意檢修，能拖就拖。最近加工費(fèi)在800左右徘徊，沒(méi)有打到700，也沒(méi)有超過(guò)900，相對(duì)于今年是一個(gè)比較低的加工費(fèi)，意味著三季度部分裝置要到四季度檢修，所以四季度PTA檢修的力度加大。從供應(yīng)角度來(lái)說(shuō)，四季度PTA供應(yīng)應(yīng)該小于三季度，甚至有可能小于二季度。因此從供應(yīng)來(lái)看，我認(rèn)為它是利多的。

再看成本，我認(rèn)為PTA的成本要看PX，最近油價(jià)這樣下跌，但PX沒(méi)有動(dòng)，有PX自身的原因在，因?yàn)镻X前期新裝置開車，利空打得比較足，然后大家看得比較空。最近投產(chǎn)產(chǎn)量不足預(yù)期，還有MX做PX的這部分裝置已經(jīng)虧錢了，它的產(chǎn)量或者它的開工率會(huì)下降，因?yàn)樘濆X了，大家的積極性不高，再加上三季度PTA的檢修力度沒(méi)有達(dá)到原來(lái)的預(yù)期。我認(rèn)為如果PX沒(méi)有文萊的150萬(wàn)噸出來(lái)以前，PX都沒(méi)有大的矛盾。唯一的矛盾是投產(chǎn)預(yù)期，所以從成本角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為800美金的PX在這個(gè)位置上不會(huì)有大的往下空間，意味著它的成本不會(huì)塌陷，有一定的支撐。這么來(lái)看，應(yīng)該是偏多的。

再看需求，需求應(yīng)該不太好，因?yàn)?月份去庫(kù)，9月份有點(diǎn)累庫(kù)，國(guó)慶以后，加速了累庫(kù)的速度，現(xiàn)在聚酯工廠的庫(kù)存從原來(lái)的每10天盈利77天左右的量，現(xiàn)在應(yīng)該上升到10天以上，甚至有15天以上的，我認(rèn)為上游的積極性肯定削弱了，或者說(shuō)上游未來(lái)的開工預(yù)期可能是偏弱的，因?yàn)閹?kù)存上升，它的開工只會(huì)降不會(huì)漲，那就是一個(gè)利空。

這三方面放在一起，一個(gè)利多，一個(gè)利空，一個(gè)偏利多一點(diǎn)，這時(shí)候我傾向于供應(yīng)，PTA這個(gè)行業(yè)里面供應(yīng)的力量相對(duì)于成本和需求更大，除非有消費(fèi)，否則供應(yīng)說(shuō)了算。所以我認(rèn)為5000以內(nèi)的PTA短時(shí)間不太會(huì)見空，但是想要它漲到5300可能很難，下游如果沒(méi)有一些跡象出來(lái)，很難達(dá)到利潤(rùn)高點(diǎn)，有可能還是在那個(gè)位置震蕩，但也不要太悲觀，至少短時(shí)間PTA不會(huì)很悲觀。如果真的有好的價(jià)位，可以逢低適當(dāng)買入，收益可能不太高，但是風(fēng)險(xiǎn)也不太大。這僅是是我個(gè)人的想法，如果錯(cuò)了，請(qǐng)大家多多包涵，謝謝。

主持人：感謝李總的分享，本次會(huì)議到此結(jié)束，感謝大家今天的光臨。