七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風(fēng)險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。

孫大瑩

資深交易者、策略評估專家、金融作家

長春人，1995年大學(xué)畢業(yè)后到杭州工作。1993年接觸股票，1995年接觸期貨，曾任杭州某大型國企的操盤手。

2007年做過外匯。現(xiàn)在主要精力放在期貨市場，兼顧股票市場。《走出技術(shù)分析的陷阱》一書的作者，《華爾街智慧》一書的譯者。

在交易方面，主觀分析交易和程序化交易均有涉及，分析和研究過數(shù)百個各種類型交易策略，對交易策略的評估有相當(dāng)獨到的見解。2007年-2012年連續(xù)6年在期貨市場實現(xiàn)每年60%以上的收益（其中某幾年的收益遠高于60%），交易風(fēng)格穩(wěn)健，交易績效穩(wěn)定，注重風(fēng)險控制，不追逐暴利。

相關(guān)鏈接：孫大瑩：交易不完美，但你可以有所選擇http://yfjjl6v.cn/article/134431-1.html

訪談精彩語錄：

（股票、期貨、外匯）這三者是完全不一樣的東西，差別太大了。

交易是個嚴肅的問題，交易的目的是盈利，而不是為了追求刺激。

我認為選股無用，無論是從學(xué)術(shù)上還是從我的測試上看，人類無法通過選股戰(zhàn)勝市場。

期貨交易相當(dāng)于在加速我們的投資時間，期貨市場做25年，期末相當(dāng)于股票市場做100年的收益，甚至更高。

金融投資的魅力在于它能帶給投資者希望。不管希望最終是海市蜃樓，還是美夢成真。作為希望存在的時候，它的價值無可替代。

是否能連續(xù)多年盈利，最關(guān)鍵的原因在于一個人對市場的認識和對風(fēng)險的認識。

市場可能喜歡謙卑的人。我們首先要發(fā)自內(nèi)心地，主動地尊重市場。

如果你不能自己教育自己，那市場一定會教育你。

我對交易策略的要求非常的高，這個高，不是體現(xiàn)在盈利方面，而是體現(xiàn)在交易系統(tǒng)的穩(wěn)定性上。

很多時候你以為誰誰誰很厲害，那是錯覺。

跟進場點相比，出場點當(dāng)然更重要。

正確的出場點，和完美的出場點，完全是兩回事。

進場點帶有主動性，出場點帶有被動性。

如果一個交易者獲利了，甚至是連續(xù)多年地獲利，既可能是因為運氣好，也可能是因為交易能力強。

這個市場中太多交易者了，出現(xiàn)統(tǒng)計幸存的現(xiàn)象很正常。

讓人欣慰的是，如果一個人交易能力強，即便運氣不好，也不會出大問題。

不具備優(yōu)勢的策略，短暫而微薄的收益很快會被風(fēng)險淹沒掉。

一個具備優(yōu)勢的策略，承擔(dān)的風(fēng)險越大，收益越高，毋庸置疑。

我覺得程序化交易這個詞太狹隘。

大家都想當(dāng)然地以為電腦執(zhí)行交易指令會好。確實，它有很多優(yōu)點，但它也會有弱點。

程序化交易更容易騙人，不但容易騙別人，也容易騙自己。

雖然可以畫出漂亮的資金曲線，卻只能交易過去的行情。

我認為，主觀交易有多少比例的人獲利，程序化交易領(lǐng)域應(yīng)該也差不太多。

交易是否能盈利，主要在于內(nèi)心的修煉。是不是程序化交易不重要，使用什么方法也不重要。

武俠小說里有人可以拿樹枝當(dāng)劍，現(xiàn)實中也許不行，但是交易的世界卻是可以的，只要你內(nèi)功夠高。

主觀交易有時會讓你進場和出場都早一些，搶到更有利的價位。不過也有搞砸的時候。

程序化交易很冰冷，盡管賺來的錢是熱乎乎的。

主觀交易會讓你感覺到自己是作為一個主體存在的，你可以做些自己想做的事。

主觀交易會讓你加深對市場的認識，提高程序化交易的水平。

主觀交易中，當(dāng)然既要考慮基本面的因素，又要考慮技術(shù)面的因素。

我的主要策略應(yīng)該還是屬于趨勢跟蹤型的，而且應(yīng)該是正宗的趨勢跟蹤型的。

策略如果不穩(wěn)定，短期能賺來再多的錢，我也不會喜歡。

無論是主觀交易還是程序化交易，首選流動性大的品種。其次會考慮品種的相關(guān)程度，最好品種之間相關(guān)性不高。

全自動下單會比較快，比較果斷。手動下單速度雖然慢，但是一般情況下，會讓你找到比較舒適的價位成交。

我認為，交易并不是比誰盈利更多的游戲，交易是比誰生存能力更強，誰的策略更穩(wěn)健的游戲。

我也一直相信，各種按照盈利排名的交易大賽，實際上是扭曲了交易的本質(zhì)和靈魂。

和一個一年賺幾十倍的人相比，我可能會更尊敬連續(xù)幾年盈利都能在30%以上，哪怕是30%左右的選手。

比如策略A和策略B，年收益都為30%，前者的最大回撤位40%，后者的最大回撤為15%，那個策略更好？我的答案是：不一定。

太多的策略，只能玩玩小資金，資金量一大，就無法運轉(zhuǎn)了。

交易大資金，可能不需要你聰明，但一定需要你有智慧。

評估一個交易策略，絕對不是只看看收益率，看看最大回撤，看看夏普率就夠了。

進入交易這個世界，確實要非常謹慎。這個世界只有進來的門，沒有出去的路，除非把錢輸光。

對大多數(shù)人來講，程序化交易也許看起來像條捷徑，但是這條路遠沒想像中那么近。

即便有了一個優(yōu)秀的交易策略，還是會有遇到意料之外突發(fā)事件的可能。

槍林彈雨固然駭人，狙擊手的子彈更為可怕。

有些黑天鵝不是一般的黑，而且未來永遠會有比過去更黑的天鵝。

能幫你深刻認識市場的不是程序化交易，而是主觀交易。

技術(shù)分析這種分析方法，其實并不是純粹客觀的分析方法，雖然它看起來很像。我們更是無法證明技術(shù)分析是一種有效的分析方法。

K線，大家天天在看，但是K線的那些組合，那些形態(tài)可靠嗎？按照我的觀點，根本就不可靠。

真的不能把技術(shù)分析當(dāng)科學(xué)，它不是科學(xué)，它是藝術(shù)。

客觀地面對自己，客觀地面對市場，相信數(shù)學(xué)和統(tǒng)計學(xué)，不要人云亦云，也不要只接受自己愿意接受的觀點。

如果你一定要做個交易者，就必須要勇于面對現(xiàn)實，不管現(xiàn)實有多殘酷。

策略真的談不上好不好，關(guān)鍵是是否適合使用的人。

我推薦《海龜交易法則》，書中的內(nèi)容讓你直面真實的交易，而不是大多數(shù)人想象中的交易。

《金融怪杰》、《新金融怪杰》這兩本書是世界最頂尖交易者的訪談。

一個打牌高手，未必是期貨高手，一個期貨高手，也未必是打牌高手。

在一個領(lǐng)域中的優(yōu)勢，通過一點點聯(lián)系，不足以在另一個領(lǐng)域中形成強大的優(yōu)勢，大到讓你不費力地成為高手。

若要聯(lián)系孫大瑩，與其開展資產(chǎn)管理合作，期貨中國網(wǎng)可為您預(yù)約，聯(lián)系電話：0571-85803287

期貨中國1、孫大瑩先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網(wǎng)的專訪。你股票、期貨、外匯都參與過，請問您覺得這三者的核心差別是什么？哪一個最刺激？您最喜歡哪一個？

孫大瑩：這三者是完全不一樣的東西，差別太大了。即使不從學(xué)術(shù)的角度講，對交易者來說，這三者依然是完全不同的交易工具。表面上它們的價格都會在短時間之內(nèi)不停波動，都用K線記錄價格的變化，可能很多人會以為，能做好其中的一個就會做好另外兩個，根據(jù)我的看法，這是完全不對的。

股票受企業(yè)的經(jīng)營狀況影響最大，然后是國家的宏觀環(huán)境。期貨則會受到生產(chǎn)成本，上下游產(chǎn)品的生產(chǎn)和消費的影響，很多品種的價格還易受外盤價格的影響。至于外匯，要考慮的因素就更多了，整個世界的宏觀經(jīng)濟情況，主要國家的貨幣政策，政治因素，經(jīng)濟數(shù)據(jù)，突發(fā)事件等等、等等。所以這三者行情變化的節(jié)奏完全不一樣。

從交易的角度看，核心的差別是杠桿不同。股票現(xiàn)在可以做保證金交易了，但杠桿很低，期貨的杠桿大概有5到15倍，而外匯保證金交易的杠桿可以有50倍到300倍，這些都決定了風(fēng)險控制手段和交易策略的明顯不同。在波動幅度相同的情況下，明顯是外匯保證金交易更刺激。但交易是個嚴肅的問題，交易的目的是盈利，而不是為了追求刺激。我在《走出技術(shù)分析的陷阱》一書中寫過：如果交易的目的是為了追求刺激，那我更建議你去蹦極，更刺激，而且更省錢。

目前我更專注于期貨交易。因為外匯保證金交易，如果杠桿太小，沒意思，如果杠桿太大，資金需要存到國外。但這是不受中國法律保護的，而經(jīng)紀公司是否規(guī)范，規(guī)范到什么程度，單子是下到場內(nèi)還是在與客戶對賭等等，都是很不穩(wěn)定的因素。至于股票市場，我會看，也會交易，但重點不放在這里。我在《走出技術(shù)分析的陷阱》一書中也提到過原因。第一，我認為選股無用，無論是從學(xué)術(shù)上還是從我的測試上看，人類無法通過選股戰(zhàn)勝市場。有些人短期通過選股收獲到很多漲停，獲得暴利。即便不質(zhì)疑其風(fēng)險控制手段，我也不認為這種做法具有可持續(xù)性，說白了，這種類型的交易績效，絕大部分是統(tǒng)計幸存現(xiàn)象。第二，在股票市場里，一年上漲20%的行情沒幾次，但是在期貨市場里，由于存在在杠桿，可以獲得同等收益的行情次數(shù)就非常多了。所以我在書中表達過這樣的觀點：股票市場里一個月的行情，其實就相當(dāng)于期貨市場里一個星期的行情。期貨交易相當(dāng)于在加速我們的投資時間，期貨市場做25年，期末相當(dāng)于股票市場做100年的收益，甚至更高。我明顯沒辦法在股票上交易100年，而且我更喜歡盡快拿到投資的收益。第三，股票交易中，無論是融資還是融券，都要支付利息。期貨市場天生具備杠桿功能，做多做空都沒有利息，收益卻更高，那我何苦還要交易股票呢？如果不是為了資產(chǎn)配置的話。

期貨中國2、您覺得金融投資對投資者的最大魅力體現(xiàn)在哪里？就您看來，對普通投資者而言，這種魅力是一份希望還是一劑毒藥？

孫大瑩：金融投資的魅力在于它能帶給投資者希望。不管希望最終是海市蜃樓，還是美夢成真。作為希望存在的時候，它的價值無可替代。希望是人生強大的心理支撐，人類需要希望，哪怕終點是海市蜃樓，希望依然是路上的風(fēng)景。如果最終能美夢成真，希望會成為更美好的回憶。

在投資領(lǐng)域，對于普通的投資者而言，最關(guān)鍵的問題是太容易忽視風(fēng)險。總是在關(guān)注自己的希望，卻忽視了風(fēng)險。普通交易者心理上的主觀成分太容易占主導(dǎo)地位，即事情成功的主觀概率會遠大于客觀概率。而且大多數(shù)普通投資者，經(jīng)常會高估自己的交易能力，這是非常致命的。

而對于專業(yè)交易者來講，他們總會預(yù)先做好防范，希望即使破滅，也不會變成毒藥。他們總是有機會擁抱下一個希望。

期貨中國3、您從2007年到2012年連續(xù)六年在期貨市場實現(xiàn)60%以上的盈利，請問您能夠?qū)崿F(xiàn)持續(xù)盈利的核心原因是什么？您覺得自己還能繼續(xù)保持持續(xù)盈利嗎？

孫大瑩：很多人問過這個問題。我的回答總是：是否能連續(xù)多年盈利，最關(guān)鍵的原因在于一個人對市場的認識和對風(fēng)險的認識。

市場可能喜歡謙卑的人。我們首先要發(fā)自內(nèi)心地，主動地尊重市場。如果你不能自己教育自己，那市場一定會教育你。面對市場，人類總是渺小的，無論你是誰，無論你怎么研究市場，都是在盲人摸象，你認為大象像柱子，那你就按照柱子的方式交易，如果你認為大象像蛇，那就按照蛇的方式去交易。如果你認為大象既像柱子又像蛇，那你就完了，除非你在同時使用不同的策略。

我對交易策略的要求非常的高，這個高，不是體現(xiàn)在盈利方面，而是體現(xiàn)在交易系統(tǒng)的穩(wěn)定性上。穩(wěn)定的系統(tǒng)可以容納更大的回撤。而且我認為，好的交易策略幾乎不需要進行調(diào)整。我的主要交易方法應(yīng)該屬于最正宗的趨勢跟蹤。交易策略歷經(jīng)各個市場、各種行情的長期考驗，在數(shù)學(xué)上統(tǒng)計上都能完美地通過各種驗證和檢驗，我個人感覺，優(yōu)勢非常確定，實戰(zhàn)也能證明這一點。但是從學(xué)術(shù)上講，過去的績效真的無法代表未來的績效。我建議大家尊重學(xué)術(shù)派的觀點。所以，如果很客觀地說話，我有理由確信我可以在年度上持續(xù)盈利，但是如果說，60%的年收益是我這一輩子最低的年收益，那我還不敢。

期貨中國4、您做期貨已有18年，有人說人品好的人才能做好期貨，人品不好，在期貨中容易虧錢，您是否認同這樣的觀點？為什么？

孫大瑩：這個問題讓我一時還摸不著頭腦。我就試著從兩個方面回答吧。

如果只是做好交易，我覺得最關(guān)鍵的還是對市場的認識和對自己的認識。是否能盈利，跟人品好不好，我還真找不出什么關(guān)系來，盡管我主觀上很想認為它們之間有關(guān)系。

如果是做資產(chǎn)管理的話，那我可就覺得有關(guān)系了。因為資產(chǎn)管理，一個人做不來的。你需要與別人合作，還需要與客戶溝通，再加上市場帶來的壓力，如果你不能公平公正地擺正各種關(guān)系，不能讓利于人，不能真誠地面對客戶，那早晚會遇到麻煩。

期貨中國5、有人認為盈利的核心是找到好的進場點，而另一些人則認為進場并不重要，關(guān)鍵是怎么出場，您覺得進場更重要還是出場更重要？您如何看待進場和出場的關(guān)系？

孫大瑩：最開始研究股票的時候，我就是琢磨進場點的。相信很多朋友都有這樣的經(jīng)歷。我當(dāng)時的想法很簡單，如果進場點正確，賣在哪個位置都會賺錢，無非是賺多賺少的問題。現(xiàn)在想想這個想法真是很傻很天真，其中漏洞百出。

記得在《通向金融王國的自由之路》一書中，范撒普博士和湯姆巴松做過一個實驗，隨機選擇進場點，出場點由交易者控制。經(jīng)過若干次的交易，結(jié)果還是可以盈利。《海龜交易法則》一書中，也提到過類似的實驗，但是結(jié)果是，經(jīng)過若干次的交易，大約有一半的測試會盈利，另一半的測試會虧損。我也做過這種實驗，我的測試結(jié)果，完全支持后面的結(jié)論。我當(dāng)時做了差不多100次的測試，具體數(shù)字我記不得了，但是盈利的可能真的在50%左右。這種交易方法，即便賬戶盈利的可能只有50%，但是依然遠高于實際交易中只有5%到10%交易者會盈利的可能。

還有，我想再強調(diào)一次，要尊重學(xué)術(shù)界的觀點，學(xué)術(shù)界，最正宗的結(jié)論是，我們無法通過選股獲得優(yōu)勢，也無法通過選時獲得優(yōu)勢。這一結(jié)論，很多人無法接受，但這是事實。很多時候你以為誰誰誰很厲害，那是錯覺。

所以，跟進場點相比，出場點當(dāng)然更重要。交易一段時間之后，很多人會開始轉(zhuǎn)向研究出場點。可是，問題是他們要找到什么樣的出場點，正確的出場點，和完美的出場點，完全是兩回事。

進場點帶有主動性，出場點帶有被動性。出現(xiàn)建倉信號的時候，你可以選擇建倉，也可以選擇等待下一個機會。但是出場點就不這么由人了，該平倉的時候，如果還在猶豫，還在計較，那早晚會完蛋。