七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對(duì)話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

呂峰

南華投資總經(jīng)理，系統(tǒng)化交易者，2005年12月至2015年11月獲得超過(guò)4000%的累計(jì)收益。

訪談精彩語(yǔ)錄：

我的交易系統(tǒng)整體結(jié)構(gòu)是基于類海龜?shù)捏w系。

做交易最重要的一點(diǎn)就是守住回撤，保住本金，若回撤過(guò)大，執(zhí)行也將變得困難。

沒(méi)有執(zhí)行，再好的交易系統(tǒng)都是一紙空談。

理解后會(huì)有信念，盈利后會(huì)產(chǎn)生信仰。

對(duì)系統(tǒng)就是要研究最痛處，對(duì)不利的地方進(jìn)行逐條分析，直到?jīng)]有什么大問(wèn)題。

不管你運(yùn)用何種交易方式，盈利是硬道理。

盈利分為短暫盈利和持續(xù)盈利，長(zhǎng)期復(fù)利顯然更重要。

十年獲得40倍的收益相當(dāng)于一年復(fù)利44%

運(yùn)動(dòng)和靜止是不停運(yùn)動(dòng)輪換的，這是事物發(fā)展的規(guī)律。

只要能夠保持良好的整體觀和執(zhí)行力，就會(huì)有正向收益，但具體收益有多少我不做預(yù)估。

利用提高參數(shù)的敏感度來(lái)應(yīng)對(duì)橫盤。

趨勢(shì)型交易者所有的交易累積都是為了趨勢(shì)做準(zhǔn)備，所有一切的付出都是為了等待和迎接趨勢(shì)。

只要你在盤整期少虧或者不虧，就等于是賺錢。

市場(chǎng)一定會(huì)出現(xiàn)趨勢(shì)，無(wú)非是在哪一個(gè)點(diǎn)出現(xiàn)，但是沒(méi)有人知道這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，所以我們就要用試錯(cuò)的方式去等待，在控制成本的基礎(chǔ)上不斷地去嘗試，這也是我交易體系的核心理念。

K線圖上反映的都是人性，只要交易主體不發(fā)生變更，市場(chǎng)結(jié)構(gòu)就不會(huì)改變。

我的系統(tǒng)是普適的，對(duì)于所有的品種都使用同一個(gè)參數(shù)指標(biāo)。

我選擇品種是完全客觀的方式，條件只有一個(gè)，就是流動(dòng)性。

期貨畢竟是一個(gè)小眾市場(chǎng)，股市才是私募產(chǎn)品最大的標(biāo)的物。

中國(guó)股市正處于改革期間，每一次改革都會(huì)帶來(lái)機(jī)遇，上一次的股權(quán)分置改革帶來(lái)了1000點(diǎn)到6000點(diǎn)的上漲，現(xiàn)在是注冊(cè)制的改革。

買賣看技術(shù)圖形，關(guān)注和選擇股票則要熟知板塊龍頭。

震蕩是為了蓄勢(shì)，事物的靜止是為了運(yùn)動(dòng)。

任何交易的方式都屬于“術(shù)”，最核心的是“道”，是形而上的認(rèn)知。

交易者要設(shè)計(jì)程序化策略很難跳過(guò)交易經(jīng)驗(yàn)的累積過(guò)程，僅僅會(huì)數(shù)理統(tǒng)計(jì)是不夠的。

我們團(tuán)隊(duì)擁有良好的交易經(jīng)驗(yàn)，基本都是中國(guó)第一批的期貨交易者。

我們喜歡趨勢(shì)，喜歡波動(dòng)性，且絕不會(huì)刻意持雙向頭寸。

我不主張做結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品，本來(lái)就在杠桿市場(chǎng)運(yùn)作，還要再加杠桿，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)更大。

“酒香不怕巷子深”、“梧桐花開(kāi)，鳳凰自來(lái)”。

私募注冊(cè)方便，沒(méi)有公募的多重限制，將來(lái)體量會(huì)逐步擴(kuò)大。

私募機(jī)構(gòu)會(huì)魚(yú)龍混雜是正?，F(xiàn)象。

前段時(shí)間市場(chǎng)上某大咖表示，現(xiàn)在市場(chǎng)上的投顧模式是不成功的，騙子橫行，而真正優(yōu)秀投顧的價(jià)值并沒(méi)有很好地體現(xiàn)出來(lái)。

要客觀評(píng)估投顧的能力，要看他的整體觀和對(duì)市場(chǎng)的理解，要看他的歷史業(yè)績(jī)。

投資者和管理人都應(yīng)戒浮躁，資本管理不是短跑，要控制好節(jié)奏。

相關(guān)鏈接：七禾網(wǎng)專訪呂峰：做任何事情都要純粹

七禾網(wǎng)1、呂峰先生您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。您從2005年底至今保留的長(zhǎng)期資金曲線顯示盈利超過(guò)4000%。您是系統(tǒng)化交易者，您交易系統(tǒng)的整體架構(gòu)在這十年中有沒(méi)有大的調(diào)整？細(xì)節(jié)上的修正多不多？

呂峰：我的交易系統(tǒng)整體結(jié)構(gòu)是基于類海龜?shù)捏w系，在海龜體系的基礎(chǔ)上做出了一些調(diào)整。這十年中，市場(chǎng)發(fā)生了很大的變化，這種變化是必然的，有牛市必然有熊市，有一三五，也會(huì)有ABC，會(huì)有各種不同的市場(chǎng)形態(tài)。我們沒(méi)有調(diào)整大的框架體系，但細(xì)節(jié)上的指標(biāo)變得更加緊湊。

2000年左右，我的交易系統(tǒng)初具成形，資金成長(zhǎng)一路來(lái)都是比較順利的。但在2010年后，整個(gè)市場(chǎng)陷入了無(wú)序的整理狀態(tài)，賬戶也處于盤整狀態(tài)。我們也在思考：一是如何控制回撤，二是如何規(guī)避無(wú)序的資金走勢(shì)。

隨著年齡的增加，我對(duì)市場(chǎng)的理解也更加透徹。原先是用一個(gè)指標(biāo)做交易，止損止盈的寬容度比較大，也就是回撤會(huì)比較大，最不利的就是盤整時(shí)期，若經(jīng)歷幾年盤整期，資金的回撤會(huì)更加顯著。針對(duì)這種情況，在這兩年我做了一些修正，把指標(biāo)的寬容度設(shè)置得小了一些，對(duì)市場(chǎng)的跟隨性更強(qiáng)。今年上半年所有的期貨品種也是處于無(wú)序整理的狀態(tài)，但我們的系統(tǒng)表現(xiàn)較好，最起碼守住了回撤。做交易最重要的一點(diǎn)就是守住回撤，保住本金，若回撤過(guò)大，執(zhí)行也將變得困難。沒(méi)有執(zhí)行，再好的交易系統(tǒng)都是一紙空談。人不是機(jī)器，也不會(huì)像機(jī)器一樣忠實(shí)地執(zhí)行，在金錢面前，貪婪和恐懼都將被放大，也就無(wú)法很好地執(zhí)行。假設(shè)你上半年的回撤達(dá)到50%，那你下半年就無(wú)法按照原先既有的倉(cāng)位進(jìn)入。

作為程序化交易者，一定要控制回撤。縮小了指標(biāo)的寬容度后，從現(xiàn)階段看是成功的。

七禾網(wǎng)2、這么多年了，您一直堅(jiān)持系統(tǒng)化交易的核心原因是什么？

呂峰：這是因?yàn)閷?duì)市場(chǎng)的理解，理解后會(huì)有信念，盈利后會(huì)產(chǎn)生信仰。中國(guó)歷史上一直就“知難行易”和“知易行難”這對(duì)哲學(xué)命題而爭(zhēng)論不休，我認(rèn)為王陽(yáng)明給出了很好的解答，他提出了“知行合一”。

我堅(jiān)持下來(lái)就是因?yàn)槔斫?，?dāng)對(duì)整個(gè)市場(chǎng)框架的理解達(dá)到一定程度后，對(duì)自己的系統(tǒng)進(jìn)行充分的評(píng)估，反復(fù)研究有無(wú)瓶頸，有無(wú)短板，有無(wú)導(dǎo)致覆滅的可能性。對(duì)系統(tǒng)就是要研究最痛處，對(duì)不利的地方進(jìn)行逐條分析，直到?jīng)]有什么大問(wèn)題，這個(gè)過(guò)程就是時(shí)間上的問(wèn)題。理念是容易堅(jiān)持的，核心就是信念和信仰，這是對(duì)市場(chǎng)認(rèn)知的整體觀問(wèn)題。

七禾網(wǎng)3、現(xiàn)在是財(cái)富管理、資產(chǎn)管理的大好時(shí)代，就您看來(lái)，在這樣的時(shí)代，系統(tǒng)化交易的方式能否有所作為？為什么？

呂峰：我想我的圖表已經(jīng)回答了一切。不管你運(yùn)用何種交易方式，盈利是硬道理。特別是對(duì)于我們這種投資管理行業(yè)，更注重的是持續(xù)盈利。盈利分為短暫盈利和持續(xù)盈利，長(zhǎng)期復(fù)利顯然更重要。

七禾網(wǎng)4、這十年您獲得了超40倍的收益，對(duì)此業(yè)績(jī)您本人是否滿意？為什么？您對(duì)每年的收益率有沒(méi)有基本的預(yù)期？

呂峰：從現(xiàn)在回頭看，這個(gè)業(yè)績(jī)超越了我原先的預(yù)估，十年獲得40倍的收益相當(dāng)于一年復(fù)利44%，但是理論上可以做得更好。

2010年到2014年期間，其實(shí)每年都有行情，而資金曲線出現(xiàn)了震蕩，一是因?yàn)橹笜?biāo)寬容度過(guò)大；二是執(zhí)行力有瑕疵，在上次訪談中我也曾提到，當(dāng)時(shí)的執(zhí)行力達(dá)到七成的水平。從細(xì)節(jié)上看，業(yè)績(jī)還是有提升的空間。

坦率地說(shuō)，我對(duì)收益率沒(méi)有預(yù)期，因?yàn)槲覀冞@種交易方式就是靠天吃飯。但從歷史規(guī)律角度看，市場(chǎng)每年幾乎都會(huì)有一波行情。運(yùn)動(dòng)和靜止是不停運(yùn)動(dòng)輪換的，這是事物發(fā)展的規(guī)律。只要能夠保持良好的整體觀和執(zhí)行力，就會(huì)有正向收益，但具體收益有多少我不做預(yù)估。

七禾網(wǎng)5、近一兩個(gè)月，您的資金曲線較大幅度上升，請(qǐng)問(wèn)您這段時(shí)間主要抓住了哪幾個(gè)品種的行情？

呂峰：今年上半年市場(chǎng)一直處于無(wú)序震蕩狀態(tài)，下半年在基本金屬的帶領(lǐng)下出現(xiàn)了齊跌，而我們就是靠天吃飯，賺到了下跌行情。

基本上，對(duì)于符合流動(dòng)性的品種我都會(huì)建倉(cāng)，這方面和以前一樣并沒(méi)有做出大的調(diào)整，二三十個(gè)流動(dòng)性好的品種幾乎都參與了。

七禾網(wǎng)6、在過(guò)去的十年中，您有沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)年度虧損或不盈利？某些時(shí)候賬戶出現(xiàn)較大回撤的主要原因是什么？

呂峰：我從事交易以來(lái)，經(jīng)歷過(guò)唯一的一次年度虧損是在2011年，虧損達(dá)到11.8%，這也是我刻骨銘心的記憶。

回顧2011年的虧損，究其原因還是主觀方面存在問(wèn)題，自我修養(yǎng)不足，在執(zhí)行和控制上出現(xiàn)了一點(diǎn)問(wèn)題。因?yàn)榍鞍肽甑幕爻份^大，后半年的倉(cāng)位就不成比例，變得縮手縮腳，原先做50手，因?yàn)樘潛p減到了20手，其實(shí)在2011年下半年也出現(xiàn)了一波機(jī)會(huì)。這次虧損并非市場(chǎng)所致，而是自我原因，對(duì)于我來(lái)說(shuō)也是需要提升的地方。

七禾網(wǎng)7、您如何應(yīng)對(duì)資金曲線較長(zhǎng)時(shí)間的橫盤？如何應(yīng)對(duì)資金曲線較大幅度的回撤？

呂峰：如果資金曲線出現(xiàn)較長(zhǎng)時(shí)間的橫盤，是因?yàn)樾星榈恼{(diào)整，出現(xiàn)趨勢(shì)反轉(zhuǎn)或者震蕩。由于我是追勢(shì)型交易，掐頭去尾后肯定會(huì)還一部分還給市場(chǎng)，這是主要原因。另外，長(zhǎng)時(shí)間的橫盤會(huì)不停造成小虧損的累計(jì)。

回撤分為兩種，一是本金回撤，二是利潤(rùn)回撤。對(duì)于我這種交易風(fēng)格，利潤(rùn)回撤是無(wú)法避免的，因?yàn)槲覀冏咴谑袌?chǎng)的后面，屬于跟隨型交易，掐頭去尾后就會(huì)產(chǎn)生回撤。現(xiàn)在由于我們將指標(biāo)的寬容度變得更加緊湊，掐頭去尾的幅度就變小了。目前我暫時(shí)只想到利用提高參數(shù)的敏感度來(lái)應(yīng)對(duì)橫盤。

七禾網(wǎng)8、總的來(lái)說(shuō)，您的系統(tǒng)最適合哪些類型的行情？最不適合哪些類型的行情？

呂峰：我的系統(tǒng)最適合的當(dāng)然是趨勢(shì)型行情，趨勢(shì)型交易者所有的交易累積都是為了趨勢(shì)做準(zhǔn)備，所有一切的付出都是為了等待和迎接趨勢(shì)，不管是上漲趨勢(shì)，還是下跌趨勢(shì)，只要你堅(jiān)持在盤中，一定會(huì)有所盈利。

可以這樣說(shuō)，只要你在盤整期少虧或者不虧，就等于是賺錢，因?yàn)槲覀兪怯脮r(shí)間來(lái)?yè)Q空間。市場(chǎng)一定會(huì)出現(xiàn)趨勢(shì)，無(wú)非是在哪一個(gè)點(diǎn)出現(xiàn)，但是沒(méi)有人知道這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，所以我們就要用試錯(cuò)的方式去等待，在控制成本的基礎(chǔ)上不斷地去嘗試，這也是我交易體系的核心理念。

七禾網(wǎng)9、您傾向于把利潤(rùn)放在賬戶中用復(fù)利的方式操作，還是把一部分利潤(rùn)拿出來(lái)“半復(fù)利”操作，或者是把利潤(rùn)全部拿出來(lái)“單利”操作？為什么？

呂峰：我是屬于全復(fù)利的方式，這是基于對(duì)交易體系的理解和信仰，我認(rèn)為系統(tǒng)是長(zhǎng)期有效的，既然是長(zhǎng)期有效的，在滿足生活所需的情況下，就應(yīng)該把我的自有資金用于投資。

七禾網(wǎng)10、您的資金曲線已經(jīng)保留十年了，就您看來(lái)，在未來(lái)的一年兩年、五年十年，您的資金曲線能否和過(guò)去的表現(xiàn)相似？為什么？

呂峰：我認(rèn)為市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)不會(huì)改變，無(wú)非就是牛市、熊市和震蕩市，因?yàn)榻灰字黧w是人，無(wú)論你是機(jī)器操作還是手工操作，是高頻還是低頻，背后都是人，而人性亙古不變。K線圖上反映的都是人性，只要交易主體不發(fā)生變更，市場(chǎng)結(jié)構(gòu)就不會(huì)改變。俗話說(shuō)“太陽(yáng)底下無(wú)新事”，歷朝歷代的更替也無(wú)非如此。

這種資金走勢(shì)在未來(lái)是具有可復(fù)制性的，但是賺多賺少還是看客觀的市場(chǎng)因素，以及主觀的自身因素有無(wú)發(fā)生變化。市場(chǎng)結(jié)構(gòu)不大會(huì)變化，但主觀因素就不一定了，比如自我的膨脹，在某一波不適當(dāng)?shù)慕灰字兄貍}(cāng)出擊，或者因?yàn)槟承┰蛲Ｖ菇灰住?/p>