七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

李忠航

北京人，25歲，曾就讀于美國加州大學(xué)爾灣分校工商管理專業(yè)。2007年開始做股票，2008年開始做期貨，程序化交易，2013年創(chuàng)辦公司，現(xiàn)為富唐資產(chǎn)董事長，2016年陽光化規(guī)模預(yù)計達(dá)到15-20億人民幣。

精彩語錄：

股權(quán)肯定是時代性的機(jī)會，二級市場歸根結(jié)底還是用風(fēng)險來換利潤。

我們看的基本都是有高科技的技術(shù)含量的，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)是有穩(wěn)定的需求端的。

找一些大眾化的，應(yīng)用范圍廣的，確實有一定技術(shù)壁壘的公司，我們再去投股票或者項目。

一定要看企業(yè)的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，以及看企業(yè)的需求是什么。

(股市)今年肯定是一個震蕩行情。

(股市)2016年肯定不會是太好過的一年，我覺得目前是階段性的上漲，到五六月份應(yīng)該還會有波不錯的行情。

基本面是非常有用的，是價格上漲下跌的驅(qū)動內(nèi)因。

我提過兩句話，每波行情的驅(qū)動因素都是不同的，但是它表現(xiàn)形式往往是非常相似的，所以我們把后半句話干好了就足夠了。

程序化只是一個價格表現(xiàn)形式而已，它像一個概率的游戲，我們公司現(xiàn)在程序化部分是占交易的70%-80%。

能上手，能做，懂邏輯，有思維，會用程序化的手段，基本需要7-9個月的時間，從白紙到能做交易到能盈利大概需要三個季度的時間。

我們策略的主線就是低倉位、多品種。

市場會告訴你哪個品種在哪個周期上面會有一個多長時間的空間。

一個品種不會超過7%的倉位。

每個股票的倉位不會超過5%-10%，再好的股票也不會超過7%-10%。

再過三五年中國的機(jī)構(gòu)化更完善一些，可能對我們來說市場會更加好做。

私募行業(yè)已經(jīng)洗過一次牌了，現(xiàn)在隨著監(jiān)管、行政上的壓力，它又要再洗一次牌。

對于我們做私募來說，過半年或者一年以后，在牌桌上玩牌的人就更明顯了。

前十年是房地產(chǎn)時代，那后十年肯定是金融時代。

對于私募來講，重中之重就是對于人才的發(fā)掘和培養(yǎng)。

做期貨的時候不要把錢賺絕，像去年的行情，該賺100塊錢，只賺了95塊錢就是不對的，而今年的行情就算你能賺100塊錢，你賺30塊錢就可以了，要保持這樣的心態(tài)。

我現(xiàn)在有兩個角色，一個是公司老板，另一個是做交易員，我更加喜歡做交易，因為它更純粹。

其實做交易和年齡沒關(guān)系，關(guān)鍵還是經(jīng)驗、學(xué)習(xí)能力和知識儲備。

七禾網(wǎng)1、李總您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對話。據(jù)了解，富唐資產(chǎn)的業(yè)務(wù)主要有三塊（股權(quán)投資、資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)、投行業(yè)務(wù)），請問貴公司以哪塊業(yè)務(wù)為主？三塊業(yè)務(wù)各占多少比例？

李忠航：目前公司最重要的業(yè)務(wù)還是以國內(nèi)二級證券和期貨市場為主，就是資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，包括股票、期貨、債券，以及原來做的對沖等。這些業(yè)務(wù)最陽光化而且比較簡單、直接，大家接受度很高。

七禾網(wǎng)2、在股權(quán)投資這塊，又分為天使投資、風(fēng)投業(yè)務(wù)、新三板和并購業(yè)務(wù)，在這四塊業(yè)務(wù)上，貴公司進(jìn)展怎么樣？

李忠航：股權(quán)投資方面，主要通過和北京航空航天大學(xué)的合作，依托北航的技術(shù)優(yōu)勢以及一些產(chǎn)業(yè)資源去研究一些技術(shù)相關(guān)的項目。比如航空、航天、發(fā)動機(jī)、材料、機(jī)器人、無人機(jī)、汽車、云計算等。目前因為人手和精力有限，所以眼下比較關(guān)注的是機(jī)器人行業(yè)和智慧城市大概念下的一些跟汽車和云計算相關(guān)的項目。在汽車產(chǎn)業(yè)里已經(jīng)利用自有資金投資了一些技術(shù)含量較高且市場需求還不錯的項目。

七禾網(wǎng)3、為什么您看好股權(quán)這塊投資業(yè)務(wù)的發(fā)展？

李忠航：股權(quán)肯定是時代性的機(jī)會，二級市場歸根結(jié)底還是用風(fēng)險來換利潤。投資股權(quán)首先考慮的是時間點(diǎn)，還有行業(yè)的相對前景以及國家政策的支持。隨著時代在不斷地變化，中國資本化市場越來越大，股權(quán)的發(fā)展肯定是一個重點(diǎn)方向。我們需要在眾多“新趨勢產(chǎn)業(yè)”里選出有投資價值的公司，首先要看需求，然后再看技術(shù)，當(dāng)然，需求和技術(shù)是同等重要的。然后我們會選擇一些大眾化的，應(yīng)用范圍廣的，確實有一定技術(shù)壁壘的公司，再去做股權(quán)投資。哪怕這公司不是上市公司，或者沒有資本運(yùn)作的計劃，但只要每年有穩(wěn)定現(xiàn)金流，有穩(wěn)定的利潤，每年得到的股東分紅可以到達(dá)投資額10%-15%的比例就足夠了。因此一定要分析企業(yè)的在該產(chǎn)業(yè)中的具體優(yōu)勢，以及看企業(yè)的除了錢之外的實際需求是什么。我們的投資會有兩個專業(yè)團(tuán)隊，除了專業(yè)的投資團(tuán)隊外，另一個團(tuán)隊的工作就是通過全國分公司和合作機(jī)構(gòu)手里掌握的資源去幫助所投資的企業(yè)做一些市場、銷售和技術(shù)上的工作，同時我們也有自己的公關(guān)公司、律所和會計師事務(wù)所，這些都純粹是幫企業(yè)去實打?qū)嵶龇?wù)的?，F(xiàn)在很多好的項目它不缺錢，缺的是尋找匹配資源和調(diào)動資源的能力，我們公司所有的這些資源都是對投資企業(yè)敞開的，簡單地說就是盡一切可能去幫助企業(yè)成長，從而獲得我們應(yīng)有的收益。

七禾網(wǎng)4、貴公司的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)主要分為二級市場、期貨市場和資產(chǎn)配置，李總能不能談?wù)勥@三塊業(yè)務(wù)的運(yùn)作情況？

李忠航：我個人是做期貨出身的，操盤風(fēng)格決定了我們不想一年做幾倍收益，只要每年掙30%-50%就足夠了，雖然期貨業(yè)績并不是特別驚人，但是這些年一直比較穩(wěn)定，包括去年。只要期貨在容量規(guī)模以內(nèi)，我們的信心還是很足的；證券市場里面主要還是看市場的機(jī)會，我們公司的研究員重點(diǎn)關(guān)注醫(yī)藥、汽車和軍工等領(lǐng)域，這塊的優(yōu)勢還是比較大的，研究的也透徹，然后我們再結(jié)合技術(shù)以及程序化來做，以此來保證業(yè)績的穩(wěn)定性。此外，我們也會選擇一些業(yè)績前景較好，在行業(yè)內(nèi)處于龍頭的企業(yè)，然后長期跟蹤，再用程序化交易的思路來做。

七禾網(wǎng)5、在二級市場，富唐資產(chǎn)主要關(guān)注新趨勢產(chǎn)業(yè)，請問哪些產(chǎn)業(yè)屬于新趨勢產(chǎn)業(yè)？新趨勢產(chǎn)業(yè)跟其它產(chǎn)業(yè)相比有哪些優(yōu)勢？

李忠航：我們二級市場的研究員與一級市場的研究員是共享的，不管是我們投的項目還是正在看的項目，這些項目是否真的有很高的爆發(fā)性我們并不清楚，但是它們是相對穩(wěn)定的。像這種有實際的產(chǎn)品、實際的銷量，它換回來的現(xiàn)金流是相對穩(wěn)定的，并不像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)純炒概念、炒估值、炒市場，所以這種我們幾乎是不看的，我們看的基本都是有高科技的技術(shù)含量的，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)是有穩(wěn)定的需求端的，這是我們會去重點(diǎn)挖掘的，不管是股票還是做的項目。

七禾網(wǎng)6、富唐資產(chǎn)又是如何從眾多“新趨勢產(chǎn)業(yè)”里選出有投資價值的公司？

李忠航：首先看技術(shù)，再看需求，技術(shù)和需求是最重要的。其實很多我們接觸到的項目，很多是技術(shù)派創(chuàng)業(yè)，作為一名技術(shù)者，他可能會有一項技術(shù)，可以相當(dāng)于一個產(chǎn)品，但是他并不知道自己的銷路在哪里，也不知道自己的需求端在哪，這種項目可能就比較困難。因為你費(fèi)了很大勁，燒了很多錢，做出來以后卻發(fā)現(xiàn)沒有人買，或者買的只是很小眾的人。像我們看過一個項目，是給空軍做手臂配件的，它一共一年銷量只有一兩個億，再高再貴，它還是小眾。所以還是要找一些大眾化的，應(yīng)用范圍廣的，確實有一定技術(shù)壁壘的公司，我們再去投股票或者項目。哪怕這公司不自動化運(yùn)作，只要每年有穩(wěn)定現(xiàn)金收入，有穩(wěn)定的利潤源，每年能分到一點(diǎn)紅就足夠了，而且公司并非一定要上市，上市公司雖然好，但是哪怕上不了市只要公司能夠分紅其實也挺好的。

我們的投資基本上會有兩個專人帶兩個團(tuán)隊，專門幫助企業(yè)做一些銷路、銷量、銷售，然后做些PR，我們有自己的PR公司和律所，純粹是幫企業(yè)服務(wù)的。因此一定要看企業(yè)的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，以及看企業(yè)的需求是什么。現(xiàn)在的項目也很多，但是好的項目它永遠(yuǎn)也不缺錢，缺的是別人的幫助，所以我們能夠幫助企業(yè)，最大的優(yōu)勢就是不管是幫股東方也好，我們公司的合伙人也好，包括我們的律所、分公司這些輔助性的單位也好，所以簡單地說就是幫企業(yè)干活。

七禾網(wǎng)7、股市在經(jīng)歷了去年的股災(zāi)后開始慢慢反彈，滬指已經(jīng)突破3000點(diǎn)，您是否看好股市的反彈行情？為什么？

李忠航：2016年肯定不會是太好過的一年，我覺得目前是階段性的上漲，既不能說看好也不能說不看好。總的來說肯定是一個震蕩行情，作為投資人來說重點(diǎn)還是要把倉位控制好，把錢袋管緊，及時獲利兌現(xiàn)。至于股市會漲到多少，從時間上看并不好說，但是我覺得3200點(diǎn)、3300點(diǎn)都會有可能，但是四季度就不好說了，明年什么樣現(xiàn)在看太遙遠(yuǎn)，不過相信會比今年好過一些。不止股票，期貨市場波動也很大，包括從年初的一波貨幣因素，到現(xiàn)在房地產(chǎn)再次起來了，房地產(chǎn)投資的升溫對鋼材、黑色都是有影響的?，F(xiàn)在市場基本面在變化，不管是供給側(cè)改革也好，貨幣端也好，包括現(xiàn)在需求端也出來了。趨勢在變化，放在大格局里來看這樣的行情是正常的，反彈幅度也是正常的，只不過是時間長短的問題，趨勢走向除了要靠基本面信息的支撐，更要看中央的政策。今年初大家看市場都有分歧，有的看漲有的看跌，還有說反轉(zhuǎn)的，但是從圖上看，它就是一個反彈。

對于是否算是牛市行情，主要還是看級別，從日線級別來看，就是一個牛市行情，但是放到大的格局里看就只是反彈行情。不同的周期，不同的做法，不同的思路所看待的行情肯定是不一樣的，因為基本面這東西是變化的，它會促使市場在某些節(jié)點(diǎn)也發(fā)生相對應(yīng)的變化，一切都需要時間來驗證。

七禾網(wǎng)8、也有私募機(jī)構(gòu)認(rèn)為這波行情是牛市行情，對此您怎么看？

李忠航：對于是否算是牛市行情，主要還是看級別，從日線級別來看，就是一個牛市行情，但是放到大的格局里看就只是反彈行情。不同的周期，不同的做法，不同的思路所看待的行情肯定是不一樣的，因為基本面這東西是變化的，它會促使市場在某些節(jié)點(diǎn)也發(fā)生相對應(yīng)的變化，一切都需要時間來驗證。

七禾網(wǎng)9、您比較關(guān)注基本面的變化？

李忠航：其實原來我在美國的時候是不看基本面的，因為美國看不到那么多的信息，沒有那個資源去看需求端、供給端、經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)等信息，所以那時候我并不研究基本面，但是基本面是非常有用的，是價格上漲下跌的驅(qū)動內(nèi)因。前八年不管是研究程序化還是技術(shù)面，包括資金管理系統(tǒng)，都是一個面上的東西，都是價格的表現(xiàn)形式而已，這是一種規(guī)律。所以我提過兩句話，每波行情的驅(qū)動因素都是不同的，但是它表現(xiàn)形式往往是非常相似的，所以我們把后半句話干好了就足夠了。

現(xiàn)在我們花大精力去干前面那句話，為什么把它做分公司，為什么做公司研究部，就是要把市場真正地去看透一點(diǎn)，包括我們的客戶也都是產(chǎn)業(yè)客戶，我們與期貨公司研究所交流也是非常多的，像招商、中證、北京銀河等。因為期貨公司非常重視產(chǎn)業(yè)客戶，那時候我們從供給端去看，只能是基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)客戶，通過期貨公司研報去看。我自己也在國發(fā)院讀書，我們院里的宋國青老師也在指導(dǎo)我們做研究，宋國青老師在做宏觀、做貨幣端方面都非常有經(jīng)驗。像今年在杭州、深圳、西安設(shè)了分公司，當(dāng)?shù)氐囊恍┭芯繂T直接下到產(chǎn)業(yè)去看，然后反饋到北京。

七禾網(wǎng)10、在期貨上，富唐資產(chǎn)主要采取程序化交易，請問您是如何看待程序化交易的？

李忠航：程序化只是一個價格表現(xiàn)形式而已，它像一個概率的游戲，我們公司現(xiàn)在程序化部分是占交易的70%-80%，這個覆蓋買賣點(diǎn)也好，識別一些行情是趨勢還是震蕩也好，還有一些資金管理系統(tǒng)。這些不同的交易信號在不同的品種里有不同的資金管理系統(tǒng)，就是會有不同的持倉比例，比如一個趨勢單，在橡膠里應(yīng)該開百分之幾的倉位都會算出來；此外還有20%-30%的人工的，我有幾個帶出來的徒弟再加上基本面，然后會篩選一些品種重點(diǎn)去關(guān)注，有的信號會回避不做，有的信號可能會重點(diǎn)去多看看。這些主觀交易也有五個規(guī)則，只是比較難寫進(jìn)程序里，所以通過人工再結(jié)合基本面進(jìn)行交易。其實簡單地說，像今年1月份，螺紋鋼和鐵礦石剛冒頭那會兒，誰也看不出來是怎么回事，程序化會出現(xiàn)信號，但是到底有多準(zhǔn)我們都不知道，程序化其實就是一個概率問題，我們都不知道它今天是真的或者明天是假的，所以就需要更多確定的結(jié)果。去年我們的正確率60%，程序化本身的正確率是50%，能提高10%就是在這一點(diǎn)。因為我們給客戶管錢，就希望回撤越小越好，回撤除了在盈虧比上就是在正確率上，還有是在倉位分配上，這三點(diǎn)我們還是做的比較好的。

程序化有一些自有的弊端，畢竟市場是活的而程序是死的，所以有些東西可能就差了0.1或者0.3的預(yù)算結(jié)果，那么它就是不行。但是從長期來看，它還是比較聰明的，因為程序化夠傻，有時候人就是太聰明了，所以這要結(jié)合起來考慮，包括基本面和技術(shù)面也是一樣的問題，因此結(jié)合人很重要，一般研究技術(shù)面的人可能沒有基本面的素質(zhì)，研究基本面需要素質(zhì)和學(xué)問，而研究技術(shù)面的就是畫圖、線，這是兩個世界的，所以連接這兩個方面的橋上的人是非常重要的。

七禾網(wǎng)11、剛剛您提到橋上的人是非常重要的，那么請問您是如何來選擇這個人的？

李忠航：這基本上都是自己培養(yǎng)的，我們會從北大等一些高校去招經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)生，不管是本科還是研究生，他本身有基本面的邏輯和素質(zhì)，然后再加上技術(shù)面和程序化這些思路和交易手段和方法，這樣才能正反辨證地去看待事物。因為要一個做交易技術(shù)出身的人去學(xué)基本面的東西是很難的，因為經(jīng)濟(jì)學(xué)需要很強(qiáng)的功底，所需要花費(fèi)的時間非常久，所以我們基本上從北大經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)里去招一些好的學(xué)生，然后再培養(yǎng)他們，教他們一些市場化的交易手段，包括我們的一些程序化的東西也會教給他們，這樣的方式培養(yǎng)1-2年，就會有些概念出來了，但是要真正達(dá)到我期望的水平是不可能的，因為每個人是不一樣的，包括我自己也并不是100%都是正確的。對他們來說，能上手，能做，懂邏輯，有思維，會用程序化的手段，基本需要7-9個月的時間，從白紙到能做交易到能盈利大概需要三個季度的時間。我們也有一些本身對程序化比較了解的人，但是發(fā)現(xiàn)這些人的成功率比較低，因為他們自己都有一套固定的模式了，所以很難再去改變他們，給他們洗腦。不過唯一的好是在一開始教的時候會簡單，只是越往后就會越難教；而白紙是一開始會很難教，等到他領(lǐng)悟透了就會很快。