金鷹基金專戶投資部總監(jiān)

從業(yè)經(jīng)驗(yàn)16年，2011年8月加盟金鷹基金管理有限公司，現(xiàn)任專戶投資部總監(jiān)，歷任天津通聯(lián)期貨公司總經(jīng)理助理、交易部經(jīng)理、大鵬證券資產(chǎn)管理部高級(jí)投資經(jīng)理、中關(guān)村證券投資理財(cái)部副總經(jīng)理、新華（新世紀(jì)）基金直銷中心總經(jīng)理、中郵證券資產(chǎn)運(yùn)營(yíng)部副總經(jīng)理。

訪談精彩語(yǔ)錄：

張偉：期貨公司、證券公司、基金公司的客戶有交叉也有區(qū)別。我從事期貨公司到證券公司再到基金公司的工作是隨著金融行業(yè)、金融市場(chǎng)發(fā)展的脈絡(luò)而來(lái)的。94年到98年，是期貨的萌芽、初始階段，當(dāng)時(shí)的期貨有很多不規(guī)范的地方，像327國(guó)債都屬于初級(jí)階段的產(chǎn)物。當(dāng)時(shí)也是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，期貨的功能并沒(méi)有被完全發(fā)現(xiàn)。證券比期貨成熟得快一些，證券公司、基金公司隨著證券市場(chǎng)的發(fā)展不斷完善。最早出現(xiàn)了證券公司，主要是為一些投資者提供有關(guān)證券、債券或者是股票投資的服務(wù)。證券公司的業(yè)務(wù)范圍比較多，經(jīng)紀(jì)類就是交易的通道服務(wù)，像投行就是處理企業(yè)的融資服務(wù)實(shí)際上是證券市場(chǎng)的融資功能，資產(chǎn)管理是一種理財(cái)。公募基金是一個(gè)機(jī)構(gòu)管理者，給投資者提供第三方投資管理的功能。所以他們的客戶群體不太一樣。證券公司和基金公司隨著證券市場(chǎng)的發(fā)展而發(fā)展，現(xiàn)在市值、產(chǎn)品或者上市公司的種類，由原來(lái)的主板現(xiàn)在發(fā)展到創(chuàng)業(yè)板、中小板，債券業(yè)務(wù)又出現(xiàn)很多創(chuàng)新之后，給不同偏好的投資者提供了投資空間。普通投資者千元就可以申購(gòu)公募基金，高端的像企業(yè)投顧、機(jī)構(gòu)投資者或者是QFII也能得到相應(yīng)的服務(wù)。不同的客戶，小客戶、大客戶和機(jī)構(gòu)客戶，他們的需求偏好不一樣，這方面有一些區(qū)分。期貨市場(chǎng)和證券市場(chǎng)以前是割裂的，期貨市場(chǎng)沒(méi)有推出之前，證券市場(chǎng)是單向的，只有做多才能贏錢，自從出現(xiàn)了股指期貨，打通了期貨市場(chǎng)和證券市場(chǎng)之間的橋梁，隨著股指期貨這幾年不斷的成熟和發(fā)展，為原來(lái)的傳統(tǒng)投資客戶提供了一個(gè)避險(xiǎn)的工具，或者說(shuō)是更好的投資工具。

張偉：這個(gè)問(wèn)題一直是市場(chǎng)中長(zhǎng)期存在的問(wèn)題。作為成熟的國(guó)外金融市場(chǎng)，比如美國(guó)的第三方為普通投資者提供理財(cái)服務(wù)的專業(yè)機(jī)構(gòu)，功能和職責(zé)以及法律、法規(guī)都很完善。作為個(gè)人投資者一般都會(huì)委托專業(yè)機(jī)構(gòu)，由專家來(lái)理財(cái)。我們國(guó)家的第三方理財(cái)市場(chǎng)其實(shí)和我們很多的業(yè)態(tài)都有雷同，比如律師行業(yè)，就是所謂提供咨詢服務(wù)的這一類的行業(yè)都會(huì)存在這個(gè)問(wèn)題。在證券市場(chǎng)，更嚴(yán)重的問(wèn)題是，中國(guó)人比較相信自己而不相信別人。從中國(guó)的傳統(tǒng)文化來(lái)講比西方人更富有賭性，這是有目共睹的。證券市場(chǎng)或者是期貨市場(chǎng)的投資，入門其實(shí)很簡(jiǎn)單，無(wú)非是開一個(gè)戶做一個(gè)買賣。很多人開了戶之后，經(jīng)過(guò)簡(jiǎn)單的學(xué)習(xí)或者了解之后，自己就躍躍欲試，很多人相信自己在這里會(huì)大有作為。但實(shí)際上作為投資這個(gè)事情來(lái)講，有很多個(gè)人投資者所不具備的東西，他們有天生的缺點(diǎn)或者說(shuō)是缺陷，這是從大眾投資者的角度而言的。術(shù)業(yè)有專攻，很多大眾投資者不具備專業(yè)投資者的分析能力、研究能力、判斷能力、投資能力或者風(fēng)險(xiǎn)管理能力。這個(gè)投資從表面上來(lái)看是一買一賣，很簡(jiǎn)單，但實(shí)際上包含了很多專業(yè)方面的要求。大眾投資者應(yīng)該相信專業(yè)投資者能為他們提供專業(yè)服務(wù)，這是第一個(gè)前提。第二個(gè)就是什么叫做專業(yè)的投資者和投資機(jī)構(gòu)為大眾來(lái)提供理財(cái)？這給專業(yè)投資者又提出了更高的要求，你是不是一個(gè)真正的專業(yè)投資者，你的專業(yè)能力體現(xiàn)在什么地方？體現(xiàn)在研究能力、判斷能力、投資管理能力、風(fēng)險(xiǎn)控制能力還有就是發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)機(jī)遇的能力，所謂的理財(cái)機(jī)構(gòu)能否給大眾投資者提供這種服務(wù)，這又是一個(gè)問(wèn)題。無(wú)論是公募還是私募，有長(zhǎng)期穩(wěn)定良好業(yè)績(jī)的團(tuán)隊(duì)或者是機(jī)構(gòu)并不多見(jiàn)，而出現(xiàn)流星式的明星，大家也追逐這種明星。同時(shí)由于投資風(fēng)格的不同或者風(fēng)險(xiǎn)控制能力的有限，又會(huì)造成有些專業(yè)投資者在投資上出現(xiàn)了偏差或者大幅波動(dòng)，反而在大眾投資者心中的形象受到了損害。雙方的問(wèn)題一直存在。不管是自己做還是與第三方合作，市場(chǎng)中的需求非常大。專業(yè)機(jī)構(gòu)這邊要做到你的專業(yè)，要真正體現(xiàn)專家的能力，能夠?yàn)槠胀ㄍ顿Y者提供不同于普通投資者的專業(yè)服務(wù)。

媒體宣傳或者能吸引大家眼球的都是一些短期賺大錢的明星。大家往往會(huì)宣傳他是如何從白手起家，然后從很短的時(shí)間內(nèi)從多少錢到上千萬(wàn)這樣的事情。從宣傳上這是無(wú)可厚非的，但我覺(jué)得這是小概率事件。從投資的盈虧比例來(lái)說(shuō)，這幾乎成為一個(gè)定論，無(wú)可置疑，一賺兩平七賠這種概念在期貨中會(huì)更夸大、更極端一些。贏的比例可能只有百分之一，剩下的都是虧錢。大家宣傳的這些鳳毛麟角不具備普遍推廣的意義。另外我們也不排除有某些投資者或者機(jī)構(gòu)，他能夠抓住某階段的行情，體現(xiàn)一個(gè)高的收益。期貨是一種高杠桿、高風(fēng)險(xiǎn)的投資，不像證券。我們了解很多期貨公司，浮盈還可以加倉(cāng)，如果這樣的話風(fēng)險(xiǎn)就更大了，這并不是一種真正的神話。相對(duì)而言，我們更看重的是風(fēng)險(xiǎn)和收益的對(duì)稱。某個(gè)人做投資他有一定的機(jī)遇和自己的特質(zhì)，或者有自己的資源和信心等，這些我們無(wú)從判斷，所以短期高回報(bào)這只是在期貨市場(chǎng)中小小的浪花而已。

張偉：2008年以來(lái)，市場(chǎng)逐漸下跌，市場(chǎng)總會(huì)有漲有跌，從05年、06年、07年大的牛市來(lái)看，證券市場(chǎng)里公募基金也有很多人收益。證券市場(chǎng)有一定的周期，在周期下跌中如何回避風(fēng)險(xiǎn)，這是最主要的一個(gè)問(wèn)題。就國(guó)內(nèi)投資者的投資偏好而言，各種理財(cái)都想要絕對(duì)收益，不管市場(chǎng)上漲還是下跌，要給我賺錢，賺錢少也不行。所以要大眾投資者逐漸轉(zhuǎn)變這種觀念，是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。以公募基金或者證券公司為代表的第三方理財(cái)，在大市場(chǎng)下跌中，有幾個(gè)先天不足的缺陷。第一個(gè)缺陷，在以前的基金法規(guī)中，公募基金特別是股票型的公募基金，有一定股票比例的限制。這樣在大環(huán)境的下跌中凈值下降是不可避免的。還有一個(gè)先天的缺陷是我們?nèi)狈ψ隹諜C(jī)制，特別是股指期貨推出之前，沒(méi)有對(duì)沖市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的工具。股指期貨推出以后，由于公募基金的合約、修正、發(fā)行都要重新簽名，股指期貨對(duì)沖的比例也受到限制。即使出現(xiàn)了股指期貨，對(duì)于大眾的公募基金，第三方理財(cái)無(wú)法很好地運(yùn)用股指期貨來(lái)回避風(fēng)險(xiǎn)，這也是現(xiàn)實(shí)的一個(gè)問(wèn)題。長(zhǎng)期以來(lái)，由于公募基金不習(xí)慣于這種做空工作，從基金經(jīng)理的知識(shí)結(jié)構(gòu)或者使用風(fēng)險(xiǎn)回避的意識(shí)、方案、手段都不如期貨公司對(duì)它的認(rèn)識(shí)和理解。這樣公募基金發(fā)行利用股指期貨對(duì)沖或者回避風(fēng)險(xiǎn)的產(chǎn)品仍處于探索、適應(yīng)階段，或者說(shuō)正處在逐漸成形、逐漸被接受和認(rèn)識(shí)的階段。公募基金對(duì)沖的專業(yè)投資人才還比較稀缺，從證券市場(chǎng)來(lái)看也存在一些問(wèn)題，股權(quán)分置改革以后新股發(fā)行市值偏高，還出現(xiàn)造假、違規(guī)的現(xiàn)象，隨著市場(chǎng)逐漸成熟，自然就會(huì)有一個(gè)下跌。特別是在經(jīng)濟(jì)周期，下行也就表現(xiàn)得比較明顯。這幾個(gè)原因就導(dǎo)致08年以來(lái)專業(yè)機(jī)構(gòu)的投資業(yè)績(jī)都不太理想，和公眾的“需求”偏差很多。但是從某種角度上來(lái)說(shuō)，大眾也要有一個(gè)多層次理財(cái)?shù)囊庾R(shí)。市場(chǎng)上有很多品種，有固定收益類的產(chǎn)品，有權(quán)益類的產(chǎn)品和各種短期理財(cái)產(chǎn)品。作為個(gè)人投資而言，也需要接受第三方理財(cái)?shù)囊恍┙ㄗh，可以把資金配置到不同的大量資產(chǎn)中。理財(cái)?shù)钠贩N很多，保險(xiǎn)、房產(chǎn)也算，藝術(shù)品投資、郵票也算，還有證券類、債券類等。這就延伸出了一個(gè)大的理財(cái)概念，而不僅僅只是聚焦在證券市場(chǎng)。

張偉：有差別。期貨最主要的功能就是避險(xiǎn)功能，其次是價(jià)值發(fā)現(xiàn)的功能。如果偏重于投資獲利的工具，應(yīng)該只適合小眾。期貨對(duì)沖或者套保的功能隨著期貨市場(chǎng)不斷的完善、隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步開放，會(huì)不斷地被大家發(fā)現(xiàn)和運(yùn)用。以前的期貨市場(chǎng)由于經(jīng)濟(jì)、市場(chǎng)的原因基本上與實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫軌，很多往往是純投機(jī)。隨著國(guó)民經(jīng)濟(jì)和期貨品種的逐步完善，期貨與實(shí)體經(jīng)濟(jì)或某個(gè)產(chǎn)業(yè)牢牢相關(guān)，和經(jīng)濟(jì)完全掛鉤，這樣就會(huì)引入更多實(shí)體的貿(mào)易商、生廠商，真正進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)中來(lái)進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)規(guī)避。其中也需要不斷擴(kuò)大投資或投機(jī)大的產(chǎn)品，使市場(chǎng)的容量和深度擴(kuò)大。還要定義什么叫產(chǎn)品，我們認(rèn)為的產(chǎn)品并不是簡(jiǎn)單地找?guī)讉€(gè)策略發(fā)行一個(gè)產(chǎn)品，真正的產(chǎn)品要看它是否能貼近這個(gè)市場(chǎng)或者是否符合這個(gè)市場(chǎng)的功能，同時(shí)它的策略應(yīng)是多樣的或是穩(wěn)定的，再者這個(gè)產(chǎn)品應(yīng)能不斷地被復(fù)制。有些人覺(jué)得我的投資管理能力可以了，管理一兩千萬(wàn)相當(dāng)好，但如果把它做成產(chǎn)品，規(guī)模上來(lái)之后，收益率就沒(méi)有這么高了。你的管理能力會(huì)受到各種因素的制約。所以期貨類的產(chǎn)品不像證券類的產(chǎn)品，證券類產(chǎn)品的容量足夠大、足夠成熟?，F(xiàn)在借用各種金融工具，像期貨、期權(quán)或者是ETF、分級(jí)杠桿、融資融券不斷的豐富，它的容量應(yīng)該足夠大。但是期貨類就受到了一些限制。所以作為期貨的產(chǎn)品一定要在它的設(shè)計(jì)或者它的策略上滿足產(chǎn)品的穩(wěn)定性，可以不斷被復(fù)制。它們之間的差別是很明顯的。

張偉：各種產(chǎn)品都會(huì)有創(chuàng)新，然后逐漸認(rèn)識(shí)，到逐漸成熟，再到爆發(fā)的階段。2013年應(yīng)該是逐漸快速增長(zhǎng)、發(fā)力的階段。像期貨的資管、理財(cái)包括公募基金的專戶、私募有限合伙都在這個(gè)市場(chǎng)中參與。股指期貨是期貨品種中唯一一個(gè)金融期貨，它的成交額幾乎占了期貨市場(chǎng)的一半左右。期貨類理財(cái)產(chǎn)品的量確實(shí)不太好判斷，期貨公司目前只能一對(duì)一，證券公司的資產(chǎn)管理偏重于期貨類的還不多，主要是公募基金有很多做專戶的產(chǎn)品。大概可以概算一下市場(chǎng)中有多少家在做，估計(jì)做專戶衍生品的公募基金可能在20家左右，每個(gè)產(chǎn)品如果以三千萬(wàn)起算，比如一家基金公司保本發(fā)十只產(chǎn)品，這樣計(jì)算，公募基金期貨專戶產(chǎn)品大概就有60億，這還不包括有限合伙、券商資管和信托。

張偉：期貨分商品期貨和股指期貨，這兩個(gè)需要分開說(shuō)。受整體經(jīng)濟(jì)的影響，商品期貨從08年結(jié)束了牛市行情，呈逐漸回落的狀態(tài)，當(dāng)然09年還有一波上漲。特別是金屬類跌勢(shì)比較明顯，至于農(nóng)作物因?yàn)樘鞖庠?，?huì)有個(gè)別小的波動(dòng)的行情。在未來(lái)的發(fā)展中，因?yàn)槿萘坑邢?，商品期貨今后大的機(jī)會(huì)應(yīng)該不多，而且它要發(fā)展成一個(gè)產(chǎn)品會(huì)很難，所以商品期貨的產(chǎn)品應(yīng)該不是主流。而股指期貨肯定是絕對(duì)的主流，這已經(jīng)不容置疑了。我覺(jué)得股指期貨仍然還處在初期，大家最強(qiáng)烈的感受就是做證券、股票越來(lái)越難，不斷的下跌、不斷的套牢，收益幾乎到了低點(diǎn)。但股指期貨可以雙向操作，只要有趨勢(shì)就會(huì)有收益。如果把握了大的機(jī)會(huì)，通過(guò)做空，可以獲得很好的收益。同時(shí)股指期貨有杠桿，它的收益比證券類要大很多，所以它很吸引眼球。現(xiàn)在股指期貨的容量也不大，在初期時(shí)，第一類策略是趨勢(shì)性，有的用量化的方式程序化交易，也有半程序化半人工的操作。趨勢(shì)化的期貨投資產(chǎn)品會(huì)成為一個(gè)很大的主流，因?yàn)樗妥C券市場(chǎng)有鮮明的對(duì)比。資金都是逐利的，證券市場(chǎng)如果沒(méi)有機(jī)會(huì)，股指期貨就可以做空，這就吸引了很多的人，同時(shí)潛在的門檻也會(huì)逐漸降低下來(lái)，這是最主要的一個(gè)。第二類是股指期貨和證券相關(guān)聯(lián)的，就是對(duì)沖、套利的策略。這種策略在發(fā)展中會(huì)有很大的空間。如果僅僅只是趨勢(shì)投資，同樣的品種總有一天會(huì)出現(xiàn)容量飽和的狀態(tài)。做趨勢(shì)化投資對(duì)投資能力有很高的要求，有趨勢(shì)投資的策略、風(fēng)險(xiǎn)控制、倉(cāng)位等很多的要求。普通的投資者特別是連證券都做不好的，期貨的風(fēng)險(xiǎn)可能更難于把握。雖然會(huì)有短暫的高獲利，但很有可能也會(huì)有很大的虧損。公募基金一直專注于證券市場(chǎng)，現(xiàn)在會(huì)逐漸轉(zhuǎn)型，會(huì)把證券的股票與期貨相互關(guān)聯(lián)，進(jìn)行一個(gè)對(duì)沖或者套利。會(huì)有各種策略，其中最能體現(xiàn)專業(yè)投資者管理能力的，就是阿爾法策略，它其實(shí)就是選股策略，簡(jiǎn)單明了的意見(jiàn)就是在投資標(biāo)的上選出具有發(fā)展?jié)摿从谐砷L(zhǎng)性的股票，之后，通過(guò)股指期貨的對(duì)沖可以獲得阿爾法這方面的收益，而且這個(gè)收益特別體現(xiàn)在選擇行業(yè)、選擇標(biāo)的上，這也就是考驗(yàn)專業(yè)投資者的研究能力、投資能力、專業(yè)能力。這種對(duì)沖實(shí)際上是把市場(chǎng)中大的波動(dòng)進(jìn)行了一個(gè)熨平，并不是追求高額收益，而是追求適中的收益而且風(fēng)險(xiǎn)可控。像這樣的產(chǎn)品對(duì)于一些大的機(jī)構(gòu)投資者，像保險(xiǎn)、年金或者是對(duì)安全有一定要求同時(shí)又要有一定收益的資金，會(huì)有很好的吸引。而市場(chǎng)上目前很少有這類產(chǎn)品，沒(méi)有定性或者不穩(wěn)定，大家都在適應(yīng)當(dāng)中。這類產(chǎn)品的空間非常大，未來(lái)的空間應(yīng)該會(huì)超過(guò)前面說(shuō)的趨勢(shì)性的策略。

張偉：這是肯定的。股指期貨推出初期的時(shí)候，少數(shù)投資者還沒(méi)有意識(shí)到，股指期貨的推出后，整個(gè)證券市場(chǎng)的結(jié)構(gòu)或者是游戲規(guī)則、投資工具發(fā)生了根本性的變化。很多人并沒(méi)有看到這一點(diǎn)。大眾投資者一是對(duì)它的認(rèn)識(shí)不足，第二就是借助的渠道不暢通，無(wú)法利用它來(lái)做投資。加上經(jīng)濟(jì)周期的下行、證券市場(chǎng)本身的高估值以及各種原因，從2010年以后使股指期貨做空有很大的機(jī)會(huì)。

股指期貨剛推出的時(shí)候有很大的套利空間，以前有很多期貨投資者或者證券類了解期貨的投資者就把握了這種機(jī)會(huì)。以前做ETF套利或者股權(quán)分置改革這種套利的就轉(zhuǎn)移到了這個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)。利用了股指期貨和現(xiàn)貨股票之間的套利空間，股指期貨推出初期，收益率相當(dāng)高，幾乎是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)楹苌儆腥艘庾R(shí)到機(jī)會(huì)。隨著機(jī)會(huì)逐漸被發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在再出現(xiàn)這種套利的空間機(jī)會(huì)微乎其微了。投資市場(chǎng)中的機(jī)會(huì)如果被大眾發(fā)現(xiàn)了，一定會(huì)熨平，這也是股指期貨價(jià)格發(fā)現(xiàn)或者對(duì)沖的根本功能的體現(xiàn)。如果參與者眾多，在這個(gè)市場(chǎng)里容量還是足夠大的，難度體現(xiàn)在哪里呢？趨勢(shì)投資者一般利用程序化交易或者量化投資的方式，但是這種方式的策略是雷同或者相近的，盈利空間也會(huì)有限。目前在期貨投資市場(chǎng)中大家都不把自己的策略講得很清晰，第一這是他的核心競(jìng)爭(zhēng)力，第二如果大家用這個(gè)策略了，自然它的盈利空間就受限制。整個(gè)行業(yè)中各種策略肯定會(huì)趨同，趨同之后，盈利空間就會(huì)受限。一旦策略雷同了，接下來(lái)就會(huì)比拼交易手段，有人下單是毫秒級(jí)的或者下單速度非?？斓模瑢?shí)際上是在搶單子在博弈，如果你時(shí)間比別人快，肯定就是先于市場(chǎng)一步。這也是未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)或獲利能力逐漸被熨平的延伸。股指期貨的對(duì)沖或者阿爾法投資為什么會(huì)有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，一旦市場(chǎng)平穩(wěn)了，收益率下降了，大家又要找新的投資方式，像阿爾法策略的投資就是做一種增強(qiáng)。我可能用60%或者更少買的一攬子股票來(lái)擬合滬深300，然后我通過(guò)股指期貨來(lái)對(duì)沖，剩余的30%或者多少我做增強(qiáng)，我選擇有成長(zhǎng)性的股票，只要保證我能選出30%好的股票配置，他就能獲得市場(chǎng)的收益，不管市場(chǎng)是上漲還是下跌，都能夠通過(guò)自己的研究來(lái)尋找到強(qiáng)勢(shì)行業(yè)或者個(gè)股的存在，就能獲得收益。這還不包括單邊的趨勢(shì)行情，單邊趨勢(shì)的行情還有多空策略。