主持人：好，這個(gè)話題說的非常好。所以接下來(lái)我們要反過頭來(lái)講，既然丁總提到了阿里巴巴，各位知道現(xiàn)在阿里巴巴，包括淘寶，包括天貓，其實(shí)現(xiàn)在是店大欺客，很多入駐的商家，其實(shí)反而是看阿里巴巴的臉色。所以我反過頭來(lái)講，請(qǐng)丁總開始我們第三個(gè)討論。站在您的角度來(lái)考慮，您覺得什么樣的私募提供什么樣的產(chǎn)品，有可能在我們?nèi)娴钠谪涃Y管競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中勝出呢？想過這個(gè)問題嗎？

丁鵬：私募，你一定要有自己的特色，就像天貓店，你要是開電器店，肯定沒辦法干得過蘇寧。所以我們從幾個(gè)資管的產(chǎn)品來(lái)看，比如說一種大類叫現(xiàn)金管理類，這個(gè)毫無(wú)疑問是公募基金的優(yōu)勢(shì)；第二類是類固定收益的，比如說各種量化對(duì)沖的，它的收益在12%到15%之間，這種其實(shí)也是一些大的券商的自營(yíng)資管優(yōu)勢(shì)。那么期貨的CTA應(yīng)該做什么？很簡(jiǎn)單，它要做那種收益率比較高的，比如說年化在20%到40%之間，最大回撤在5%到8%之間，它的風(fēng)險(xiǎn)較低，收益較高。當(dāng)然CTA它的特色就是說容量是受限的，因?yàn)槲覀冎?B>策略有三要素，收益、風(fēng)險(xiǎn)、容量，三者是不可兼得的。像貨幣基金是犧牲掉收益率了，我提供了很大的容量，風(fēng)險(xiǎn)更低。像這種傳統(tǒng)的公募型股票基金，它其實(shí)是犧牲掉了風(fēng)險(xiǎn)，我收益也高，我規(guī)模也大，但我風(fēng)險(xiǎn)很大，一會(huì)兒漲一會(huì)兒跌。期貨產(chǎn)品應(yīng)該走另外一條路，就是收益是比較高的，風(fēng)險(xiǎn)是比較低的，但是規(guī)模是比較小的。它作為一個(gè)增強(qiáng)策略，給一些大機(jī)構(gòu)做配置用，這個(gè)是比較合適的。比如說類似于我們現(xiàn)在很多定增套利，有些在市場(chǎng)中也做得特別好。它年化30%以上，風(fēng)險(xiǎn)很低，但規(guī)模很小，管理規(guī)模也就20-30億。但是很多大機(jī)構(gòu)會(huì)配置它，所以CTA可能走這條路是比較合適的。你追求收益率、追求穩(wěn)定性，是不如別的產(chǎn)品的。

主持人：好的，謝謝，我們?nèi)淮罄性趺磥?lái)看這個(gè)問題，什么樣的私募、什么樣的產(chǎn)品在這個(gè)全新的大資管時(shí)代到來(lái)能夠勝出，付總您先來(lái)。

付愛民：丁總的說法，一下子從理論上給總結(jié)了。期貨產(chǎn)品是犧牲掉了規(guī)模，因?yàn)槠谪洰a(chǎn)品本身是杠桿化的，我們中國(guó)整個(gè)期貨市場(chǎng)規(guī)?？偣簿?000多億。說實(shí)話，我們最近市場(chǎng)上發(fā)行的產(chǎn)品，事實(shí)上很多90%在做固定收益，拿10%來(lái)做期貨，從產(chǎn)品配置來(lái)看，到底是期貨產(chǎn)品還是債券產(chǎn)品？因?yàn)樗?0%是債券。從我個(gè)人來(lái)說，交易是我的強(qiáng)項(xiàng)，因?yàn)槲沂亲鼋灰壮錾淼摹Ｄ钦易约旱妮o助點(diǎn)來(lái)分析產(chǎn)投研，現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)格局進(jìn)入一個(gè)機(jī)構(gòu)對(duì)決的時(shí)代了，最終大家比未來(lái)誰(shuí)看的更長(zhǎng)遠(yuǎn)，所以要掌握自己的優(yōu)缺點(diǎn)進(jìn)行配置。

申毅：我們的投資策略是一直不變的，我個(gè)人是這樣看的，我們主要做的還是產(chǎn)品配置，我們面對(duì)的主要投資人是機(jī)構(gòu)，目前就是保險(xiǎn)、企業(yè)年金、大的機(jī)構(gòu)，也包括銀行，還有超高凈值個(gè)人。一般我們投資人是私行偏上的客戶比較多，我們對(duì)他們的宣傳都是說你至少，比如你一個(gè)億的現(xiàn)金，10%左右，你的現(xiàn)金20%到40%之間，你要有一個(gè)月流動(dòng)性，留在理財(cái)產(chǎn)品上面還不如留在我這里，我們四年以來(lái)最大回撤小于1%，比國(guó)債還穩(wěn)定。但是我收益超過理財(cái)產(chǎn)品300到500個(gè)基點(diǎn)每年，你把我當(dāng)成一個(gè)類固定收益來(lái)配置。所以我們目前傳達(dá)的理念，接受的人是越來(lái)越多了。剛才其實(shí)我想說一下，產(chǎn)品跟渠道之間的關(guān)系，剛才主持人說了天貓跟阿里巴巴店大欺客。但是店大欺客還有另外一面，客大也可以欺店的。我還是以美國(guó)為例，美國(guó)一些頂級(jí)的基金其實(shí)不是賣不掉，是你拿不到額度。你如果拿到額度，這額度能賣錢的，就是你加價(jià)，這個(gè)額度是可以加價(jià)賣的，中國(guó)目前還沒有任何一個(gè)基金達(dá)到這個(gè)程度，說我這個(gè)額度可以加價(jià)賣給人家的。一般都是求渠道說你幫我賣一點(diǎn)，我給你分成，所以這個(gè)事情目前轉(zhuǎn)變還沒有發(fā)生，一方面我覺得是因?yàn)?B>國(guó)內(nèi)投資人非常依賴渠道，對(duì)私募產(chǎn)品跟私募經(jīng)理了解不夠，也說明我們這個(gè)行業(yè)目前品牌建設(shè)比較差，沒有說一個(gè)人站在馬路上，說我要做什么事，大家來(lái)投我。現(xiàn)在很多人說我賣20個(gè)億、50個(gè)億，他們絕大部分的管理跟后端收益全部交給了銀行，靠銀行推的，所以這個(gè)情況還沒有發(fā)生，我想三五年以后，這個(gè)情況會(huì)發(fā)生的，我們也很希望我們變成別人求我們拿額度，現(xiàn)在還沒發(fā)生，這是我短期的理想。

主持人：所以您看到更多的對(duì)您自己的機(jī)構(gòu)來(lái)說，更多的是機(jī)會(huì)和空間。

申毅：對(duì)我們來(lái)說，我們因?yàn)槭欠浅＊?dú)特的策略，非常獨(dú)特配置的領(lǐng)域。期貨我們也愿意配置，對(duì)我們來(lái)說將來(lái)會(huì)有一小部分配上期貨，對(duì)我們來(lái)說期貨是個(gè)配置，這個(gè)跟付總，跟我們丁總的想法是一樣的。我們?cè)谔岣呤找娴囊徊糠侄挥绊懻w收益的一部分，在相關(guān)性很低的情況下，我愿意配置期貨。

主持人：林總，聽聽您的看法。

林軍：昨晚我在理財(cái)頻道上看到一個(gè)數(shù)據(jù)，2014年底銀行的理財(cái)規(guī)模已經(jīng)突破了18萬(wàn)億，這么大一個(gè)數(shù)字，增長(zhǎng)的非常快，而且還在持續(xù)增長(zhǎng)。反過來(lái)看我們期貨市場(chǎng)，實(shí)際上保證金的規(guī)模沒有增加多少。錢去哪了？這18萬(wàn)億從銀行的存款中出來(lái)，幾乎沒有多少被分配到我們期貨市場(chǎng)，作為期貨交易者來(lái)說我可能思考的有點(diǎn)太多了，但我還是有必要講一講，我以前學(xué)的企業(yè)生產(chǎn)，開始是生產(chǎn)產(chǎn)品，進(jìn)行銷售，后來(lái)發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)變化太大，只能以市場(chǎng)需求來(lái)確定生產(chǎn)什么產(chǎn)品。我覺得期貨市場(chǎng)中的產(chǎn)品是不是也可以按照市場(chǎng)的需求來(lái)設(shè)計(jì)？首先是我們針對(duì)的人群，像申總剛剛說的比較好，他已經(jīng)把這個(gè)人群鎖定住了，作為一個(gè)生產(chǎn)要素來(lái)說，提供了一個(gè)比較好的收益。我們期貨市場(chǎng)收益率跨度是非常大的，可能從負(fù)的百分之幾千到正的百分之幾千，實(shí)際上我們沒有精準(zhǔn)的去鎖定人群。我原來(lái)本來(lái)想找個(gè)時(shí)間聊一聊，就是說我們?cè)O(shè)計(jì)的產(chǎn)品肯定是依據(jù)這個(gè)市場(chǎng)需求來(lái)的。到底這個(gè)市場(chǎng)大部分的人群他需要30%的穩(wěn)定收益，還是需要50%的收益，還是更高，才能讓他們來(lái)接受我們的期貨市場(chǎng)這些產(chǎn)品？第二個(gè)他風(fēng)險(xiǎn)的承受度是多少，是不是可以通過我們產(chǎn)品的攝取來(lái)規(guī)避，或者化解他對(duì)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)度的擔(dān)憂。真正的風(fēng)險(xiǎn)是這樣的，我覺得是無(wú)法抗拒的。很多市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)我們無(wú)法預(yù)料的結(jié)果，包括不可抗力。我覺得在一個(gè)比較好的年份里發(fā)行一些針對(duì)性比較強(qiáng)的產(chǎn)品，這個(gè)市場(chǎng)才會(huì)真正擴(kuò)大，才會(huì)真正開始繁榮起來(lái)。

2015年我的期望不是很高，有些人表示市場(chǎng)在2015年波動(dòng)率會(huì)變大，但是我的觀點(diǎn)恰恰相反，除了股指期貨，其他的期貨品種波動(dòng)率會(huì)越來(lái)越小，大的行情會(huì)越來(lái)越少。如果今年夏天沒有大的災(zāi)害天氣，農(nóng)產(chǎn)品也大致沒戲。自從2014年10月份以后市場(chǎng)呈現(xiàn)一些現(xiàn)象，一是期貨產(chǎn)品的收益率在下降，二是跟2006年做私募的情況一樣，做股票的翻了幾倍。面對(duì)這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，今年的日子真的不太好過，更加要求我們?nèi)ゾ殐?nèi)功，從期貨交易到私募基金的建設(shè)，到期貨公司產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，都要求靜下心來(lái)去面對(duì)，去攻克。

主持人：從幾位嘉賓的表述來(lái)看，對(duì)于我們期貨大資管時(shí)代到來(lái)，大家都非常認(rèn)可，這個(gè)機(jī)會(huì)大家一定要掌握住。

七禾網(wǎng)顧鵬飛、劉健偉整理