期貨中國3：據(jù)我們所了解，光大期貨今年上半年保證金規(guī)模和業(yè)務(wù)收入在2008年的基礎(chǔ)上翻了一番。幾項業(yè)務(wù)指標(biāo)增幅都接近100%,光大的業(yè)務(wù)持續(xù)高速發(fā)展，曹總，您覺得是什么原因讓光大期貨有這樣的發(fā)展動力？

曹國寶：我想首先是市場本身的發(fā)展，市場的表現(xiàn)非常良好，尤其是09年有三個新品種上市，對整個行業(yè)的帶動作用是很明顯的。其次是我們公司在營銷策略上做了一些調(diào)整。一方面是大力發(fā)展自身營銷團(tuán)隊，很多期貨公司長期以來沒有做大做強(qiáng)，關(guān)鍵在于它沒有自己的營銷隊伍，因為營銷隊伍是要靠你自己培養(yǎng)，在市場不景氣的時候你得養(yǎng)著它，以前很多公司都不愿意去組建營銷團(tuán)隊，更多地依賴于居間人。雖然居間人能短期帶一些客戶過來，但是他本身的專業(yè)能力、服務(wù)能力都有欠缺，所以我們就建立了自己的營銷隊伍，對營銷人員的專業(yè)能力有很高的要求，所以他們對客戶的培訓(xùn)、服務(wù)都能做得很好。另外一方面就是我前面說過的抓住了對機(jī)構(gòu)客戶的開發(fā)，應(yīng)該說這方面是以前整個市場做得最不好的一塊，但是我們抓住了時機(jī)，我們認(rèn)為在金融危機(jī)以后有更多的企業(yè)會認(rèn)識到期貨市場的重要性。

期貨中國4：光大期貨目前注冊資金1.5億元，營業(yè)部網(wǎng)點達(dá)11家（計劃全國設(shè)立20家營業(yè)網(wǎng)點）。對于營業(yè)部的分布光大是如何來戰(zhàn)略考慮的？未來戰(zhàn)略又打算往哪些省市擴(kuò)張？

曹國寶：公司的資本實力應(yīng)該是充足的，而且我們已經(jīng)通過了光大證券的股東會，股東已同意給我們增資到3.5個億，具體增資工作程序已經(jīng)啟動。主要還是為了股指期貨的推出做準(zhǔn)備；也是為了證監(jiān)會新業(yè)務(wù)的推出做準(zhǔn)備；還有就是為可能的并購做準(zhǔn)備。

網(wǎng)點的擴(kuò)張是我們近幾年一直在做的事情，08年我們從4家發(fā)展到9家，09年的話是從9家到11家，估計近期還有1家，會到12家。明年我們還會繼續(xù)努力。

在布局上，首先是沿海發(fā)達(dá)城市，廣州、福建、寧波、上海、青島、天津等，另外還考慮交易所所在地，還有就是省會城市。今后我們還會補(bǔ)充，我們會和光大證券的營業(yè)部形成互補(bǔ)，比如它（光大證券）沒有營業(yè)部的地方我們考慮去設(shè)立?？偟脑瓌t來說是發(fā)達(dá)地區(qū)為主。

期貨中國5：由于行業(yè)業(yè)務(wù)單一，期貨公司間同質(zhì)化競爭的問題已越來越嚴(yán)重和殘酷，手續(xù)費也是一低再低，但是光大期貨的手續(xù)費標(biāo)準(zhǔn)，始終不低于行業(yè)的平均水平，曹總，您如何看待行業(yè)的手續(xù)費競爭？另外，您覺得光大期貨的核心競爭力是什么？

曹國寶：同質(zhì)化低價競爭一直是我們這個行業(yè)沒有做大做強(qiáng)的主要原因，交易規(guī)模已經(jīng)到了全球的第二位，但還沒有聽說期貨行業(yè)里面哪家公司在全球有一定的地位，今年盈利最高的也鮮有超過1億的。這種現(xiàn)象我覺得是很不正常的，像證券行業(yè)，應(yīng)該說它的盈利模式是和我們（期貨行業(yè)）是差不多的，主要是手續(xù)費，經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)，但他們一家公司可以有上百億的盈利。我們也可以分析一下收費結(jié)構(gòu)，證券行業(yè)中交易所收費所占的比例比較低，中介機(jī)構(gòu)收的比較多（雖然說證券行業(yè)也有低價競爭的趨勢）。當(dāng)然證券公司的競爭還多了一個研發(fā)，也就是研究所提升它公司的品牌，在競爭中占了很大的一塊，證券的研究所的研究成果還可以自己來驗證，它的自營、它的資產(chǎn)管理都可以用它的研究成果來驗證，而期貨公司沒有這一塊，所以期貨行業(yè)不可能做到像證券一樣，這是它的游戲規(guī)則所決定的。

期貨行業(yè)低價競爭的主要原因是各公司之間的同質(zhì)化競爭，它沒有更多的東西可以和其他公司不同，比如說我研發(fā)搞得好，我的客戶都能賺錢，或者說我的跑道就是比別人快，我的系統(tǒng)比別人穩(wěn)定，這個可以說沒有一家公司可以做得到，所以呢大家只能打手續(xù)費競爭。這種現(xiàn)象在目前情況下是正常的，在期貨公司沒有新業(yè)務(wù)可以做的時候，這種現(xiàn)象還會延續(xù)下去。

如何避免陷入惡性競爭，我是給我們公司定了幾條原則，一是我們在市場上堅決不去以低手續(xù)費來吸引客戶，第二是堅決不以高返傭去吸引居間人，第三是堅決不以低保證金作為對客戶的優(yōu)惠措施。這個依托什么東西呢？我認(rèn)為是依托了我們公司的品牌，光大期貨的品牌不僅僅是光大期貨的，是整個光大集團(tuán)的品牌。這個品牌的核心是合規(guī)和穩(wěn)健，它從來不求最大、不求最快，它講究可持續(xù)的發(fā)展。這一點我是非常認(rèn)同的，我們可以來看，全球能夠延續(xù)一百多年的金融機(jī)構(gòu)，它的一個理念就是穩(wěn)健保守，沒有一家激進(jìn)的公司能夠做一百多年的，咱們證券公司原來幾家做的大的，全部倒掉了。我前段時間看了民生銀行的歷史，民生銀行一直是比較激進(jìn)的，它的管理體系一直未理得很清楚，但在中國經(jīng)濟(jì)快速成長過程中，它（民生銀行）依托了這顆大樹一直走的比較好。但是它的前一任行長，原來是從匯豐銀行過來，他上任以后第一件事就是要把所有的制度健全，任何一個環(huán)節(jié)不能有隨意性，他對前任的評價是“他們做的很好，但是我不會這樣做，金融企業(yè)特別是匯豐銀行為什么這么穩(wěn)健，那就是保守再加保守?！蔽蚁胛覀兤谪浶袠I(yè)也是一樣，現(xiàn)在沖的快的企業(yè)，我不認(rèn)為它們將來一直能夠保持領(lǐng)先，你只有把內(nèi)控機(jī)制建設(shè)的很完善，你要能夠堅持下去，不要受市場上一些短期的誘惑，這樣我覺得才能夠生存下去。要堅持這種理念的話，需要在短期內(nèi)犧牲一些東西。另外我覺得我們一定要把研發(fā)做好，盡管現(xiàn)在期貨市場很浮躁，客戶對期貨公司的研發(fā)上的投入不一定認(rèn)同，研發(fā)報告發(fā)給他，他可能不看就刪掉了，但假如你沒有這一塊東西，那么他一定會更加挑剔。對期貨公司來說，假如說對某個品種某個行業(yè)沒有對應(yīng)的研究的話，在開發(fā)和服務(wù)客戶的時候就沒有對話的條件。你拿出的東西必須是像模像樣的，必須是內(nèi)行，這樣對你在市場競爭時有一些有利的條件，盡管我們的研發(fā)投入不會象證券行業(yè)一樣有一個好的回報，但是它一定是期貨公司的核心競爭力之一，我們在研發(fā)上面的投入還是很大的。

低價競爭可能還有一些是短期行為，有些可能是股東對期貨公司的壓力，但是我認(rèn)為在目前階段，期貨公司不能把盈利作為首要目標(biāo)，當(dāng)前還是要把基礎(chǔ)工作做扎實，制度建好，完善好系統(tǒng)設(shè)施，建設(shè)好團(tuán)隊，你把這些工作做好以后，下一步金融期貨推出以后，這個規(guī)模絕對不是現(xiàn)在可以想象的，所以說好戲都在后頭，我們不著急。包括我們證券的IB業(yè)務(wù)，我們把基礎(chǔ)工作做的很扎實，你說股指期貨開了以后，你怕他們不來嗎？尤其是一些大的券商控股的公司，現(xiàn)在去爭奪市場份額，沒必要。

期貨中國6：據(jù)了解，光大期貨上半年對居間人團(tuán)隊進(jìn)行了壓縮精簡，曹總，貴公司是基于什么出發(fā)點作此番調(diào)整的？

曹國寶：我認(rèn)為居間人在我們這個行業(yè)是做出了貢獻(xiàn)的，特別是05年到07年，可以說這個市場主要的業(yè)務(wù)力量就是他們，他們把他們的社會資源輸送到期貨市場。但是現(xiàn)在的問題在哪呢？居間人普遍沒有統(tǒng)一的管理，自身的專業(yè)素質(zhì)比較低，不能給客戶提供專業(yè)的服務(wù)，加上個別有些居間人職業(yè)道德有問題，他和客戶約定一些東西，甚至是幫客戶炒單，把市場的風(fēng)氣搞壞了。我看到過行業(yè)中相關(guān)法律部門的統(tǒng)計，居間人引起的糾紛占到50%以上。另外一個方面，居間人通常要求高返傭，返傭普遍是40%以上，高的有80%、90%的，這個是一個非常不正常的現(xiàn)象。他不承擔(dān)任何的風(fēng)險，甚至于他在客戶的交易過程中從來就沒有出現(xiàn)過，但是他把大部分的收入都拿走了，留給期貨公司的是風(fēng)險和少量的收益，這是很不合理的分配結(jié)構(gòu)，極大的蠶剝了期貨公司的利益；第三是這些客戶都在他的掌握中，連期貨公司要對這些客戶做一些回訪，或者做某些服務(wù)工作，他都不會讓你去和客戶聯(lián)系，期貨公司掌握不到這些客戶，這些客戶很不穩(wěn)定。

所以我們從08年開始，對居間人隊伍進(jìn)行了梳理，主要是壓縮，一個是對不愿意接受管理，不愿意公示的給予取消，第二個是我們定期的做考核，假如他在一定時期內(nèi)，沒有達(dá)到我們的要求（比如客戶數(shù)或者權(quán)益），我們也將取消資格，也就是說把門檻提高了；第三個就是從今年開始，對居間人做一個分類管理，把居間人分成兩類，一類是愿意接受我們管理、培訓(xùn)的，我們把他作為正式的居間人，另一類，他盡管為公司介紹了客戶，但是他不愿意接受這些工作的，我們可以給他一次性獎勵，但是會取消他的居間人資格。這樣梳理后，我估計會有三分之二的居間人被梳理掉，剩下的這些居間人才是真正的居間人，能承擔(dān)他的義務(wù)和責(zé)任。我知道有些公司可能有近千名的居間人，其中可能絕大多數(shù)是虛的?；谶@樣的情況我們壓縮居間人，培養(yǎng)自身的業(yè)務(wù)團(tuán)隊。

期貨中國7：曹總，您在南華工作時曾任副總，據(jù)您的經(jīng)驗，浙江期貨公司和上海期貨公司有哪些不同點？兩地的期貨公司將來誰的發(fā)展空間更大一些？

曹國寶：我們一直在討論浙江模式，浙江模式在期貨行業(yè)中是非常成功的，但是我們仔細(xì)分析以后發(fā)現(xiàn)浙江公司所處的地域，浙江地區(qū)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是關(guān)鍵因素。以民營經(jīng)濟(jì)、中小企業(yè)為主體的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)非常有利于把他們開發(fā)成期貨的客戶，決策機(jī)制靈活，市場意識強(qiáng)，整體的經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r比較好。假如說浙江公司離開了這樣的區(qū)域，到別的地方去，它不一定能取得現(xiàn)在這樣的成績，所以說它的地域決定了它目前的狀況。另外期貨公司的本身在當(dāng)?shù)氐奈幕?，它的意識和理念都新一些，有些東西它想到就做了。上海的公司和它正好是相反，上海的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是以國有大中型企業(yè)為主的，這是由政府主導(dǎo)的、國有經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)模式。包括期貨公司也受這樣的影響，上海的期貨公司大部分都是市政府下的大企業(yè)財團(tuán)控股的，它沒有給你的公司更多的活力，期貨公司的負(fù)責(zé)人沒有更多的余地。我想這可能是主要的，而并不是說期貨公司的人的素質(zhì)有多大的差異，在某種情況下我覺得上海期貨公司它聚集的這些人可能在全國還是占優(yōu)的。但是在以前它沒有運轉(zhuǎn)回旋的余地，或者說沒有激勵的措施，上海有的公司的一把手還只能拿幾千塊錢，對下面的員工怎么激勵？

浙江模式上海能不能學(xué)呢？我覺得很難學(xué)的象，理念和經(jīng)驗我們是可以借鑒的，但是照搬不大可能。我們再看江蘇，江蘇模式和上海、浙江又是不一樣的，江蘇的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)介于上海和浙江之間，江蘇的公司主要特點是依托大量居間人。

我覺得現(xiàn)狀就是這樣，但是今年上海轄區(qū)的成長性應(yīng)該是超過浙江的，總體規(guī)模應(yīng)該是和浙江持平，主要原因是券商控股以后，券商的機(jī)制是比較活的，它的理念會注入到期貨公司并強(qiáng)化期貨公司基礎(chǔ)方面的工作。上海有8家券商控股的公司，股指期貨推出后，上海轄區(qū)的期貨公司真正的潛力才能發(fā)揮出來，可以在全國保持領(lǐng)先地位。因為這個原因，我覺得券商系的期貨公司不急于在現(xiàn)在和別人攀比，一定先要把基礎(chǔ)工作做扎實，它將來的規(guī)模一定是其他的傳統(tǒng)期貨公司所不能比的。盡管你覺得現(xiàn)在的人員、系統(tǒng)還差不多夠用，一旦股指期貨上來以后，你絕對不能拿現(xiàn)在的水平衡量，你這方面的基礎(chǔ)工作要做的超前，各方面的投入都要大，你的利潤只能少一點。

期貨中國8：我國期貨市場的保證金在去年年底只有400億左右，如今已經(jīng)突破了1000億，成為僅次于美國的世界第二的商品期貨市場，您覺得是什么原因造就了期貨市場在09年的高速發(fā)展？

曹國寶：其實我覺得主要還是兩個，一個是09年推出的幾個新品種，比如鋼材，鋼材這個行業(yè)規(guī)模非常龐大，現(xiàn)在螺紋鋼的交易量基本上占到了整個行業(yè)的30%左右，這個我覺得是一個主要因素。第二個主要因素，前面我也分析了，金融危機(jī)以后，有更多的企業(yè)感覺到了需要期貨工具來規(guī)避它的風(fēng)險，所以機(jī)構(gòu)客戶大量增加。其他還包括交易所、監(jiān)管部門和期貨公司也注重面向全社會的期貨知識的推廣，整個社會對期貨的認(rèn)知度提高了，而且是正面的。

期貨中國9：曹總，您曾說“期貨行業(yè)的創(chuàng)新，包括其自身的創(chuàng)新，監(jiān)管的創(chuàng)新，制度的創(chuàng)新以及交易模式的創(chuàng)新”，面對現(xiàn)在的市場發(fā)展,交易模式的創(chuàng)新您是怎么來定義的？

曹國寶：交易模式的創(chuàng)新要從這么幾個方面理解：一是目前我們的交易指令很單一，現(xiàn)在只有限價指令，實際上交易指令應(yīng)該是很豐富的，比如說止盈指令、套利指令，等等。我們現(xiàn)在很單一，市場國際化之后指令才能豐富起來，主要涉及到交易所的交易系統(tǒng)要改變，保證金機(jī)制要改變。

另一方面我們目前的交易基本上都是靠人的判斷為主，但是在西方，借助電腦軟件交易已經(jīng)成為主流，像現(xiàn)在市場上流行的高頻交易、程序化交易?，F(xiàn)在國內(nèi)程序化交易在推廣，我覺得工作做的還是太粗糙，很多公司開辦了程序化交易的培訓(xùn)班，收費很高，幾萬塊一次，但是它只教會了一個概念，這個東西（程序化交易）很好，依靠軟件就能賺錢，風(fēng)險不大，它能不好嗎？問題是它（程序化交易）非常嬌氣，這個軟件并不是對任何品種都適用，它只是對某些品種、某幾個合約、某一個階段適用，就是說你這個參數(shù)針對特殊情況要進(jìn)行調(diào)整的，調(diào)整它需要靠什么呢？需要靠你跟蹤這個品種在各個階段的一些特點，要去驗證，驗證是需要時間的。所以千萬不要相信某公司推出了一種程序化交易軟件，客戶去用了都能賺錢，這是不可能的事情，要誤導(dǎo)的，這是非常細(xì)的一項工作。我們公司的程序化交易研究目前進(jìn)展到針對不同的品種、不同的合約在不同的階段有不同的產(chǎn)品。

還有現(xiàn)在正在引進(jìn)的高頻交易，高頻交易應(yīng)該說是很殘酷的一種交易方式，它和人的大腦在爭奪盈利的機(jī)會，但是我們國內(nèi)還沒研發(fā)出這樣一套東西，它和程序化交易有些類似，但是要比程序化交易高一層，它分分秒秒在計算你的交易過程中有沒有價差，有價差就自動給你成交，自動平倉，自動獲利。它的交易接口和交易所直接相連，不是和期貨公司接的。

另外，我想西方目前期貨市場上采用的一些形式我們也可以借鑒。

我覺得我們期貨市場做不大，和我們市場的交易模式單一也有關(guān)系。

期貨中國10：分類監(jiān)管評審結(jié)果已經(jīng)出爐，據(jù)了解，在國內(nèi)165家期貨公司中，獲A類評級的公司18家，主要分布在浙江、廣州、深圳、北京和上海等期貨業(yè)發(fā)達(dá)地區(qū)，而B、C、D、E類公司數(shù)量分別為37家、81家、28家和1家。對于很多期貨公司面對這次“行業(yè)大考”都是躊躇滿志，試問一下曹總，分類監(jiān)管正式實施之后，行業(yè)中的競爭格局會有什么變化?

曹國寶：分類監(jiān)管我覺得是非常好的一件事情，能夠改變我們行業(yè)中的同質(zhì)化競爭和惡性競爭，但是目前它的指標(biāo)體系和它第一次評選出來的結(jié)果來看，它的權(quán)威性還是有問題，就是說是不是好的公司它就一定是A類，不好的公司它就能篩選下來？沒有，它或許沒有起到這個作用。比如說，現(xiàn)在的指標(biāo)里頭的加分項有兩項就是經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)的能力和凈利潤，這兩項指標(biāo)意味著要去爭交易量爭手續(xù)費，對發(fā)展企業(yè)客戶、機(jī)構(gòu)客戶的這些公司來講，這一塊只得犧牲了，因為這些企業(yè)客戶做套期保值的交易量和手續(xù)費都不會多。但是假如我去發(fā)展一個炒手，我零手續(xù)費，但是交易量非常大，交易所是按照交易量返還的，反而它的凈利潤比較高，所以就有一些小公司上去了，保證金就那么幾個億。還有一個就是你有IT的投入、研發(fā)的投入，你投入越大，你的凈利潤就越少，所以說出現(xiàn)了什么呢？那些小本經(jīng)營的，以炒單為主的公司到前面去了。

當(dāng)然，第一次的評選是為了制度能夠推行，合理性、權(quán)威性、公正性都還有待商榷，這個我們都理解，不等于我們工作沒有做好。但是我們也正視我們的差距，我們的盈利的確少，我們也不后悔，后續(xù)要發(fā)展的話，目前的投入一定要大，而且你客戶中機(jī)構(gòu)客戶的比例一定要大，這樣只能犧牲眼前的利益。這次證監(jiān)會的領(lǐng)導(dǎo)來我們公司檢查，也認(rèn)為我們的模式非常好，要堅持下去，不要為眼前的利益所動搖。

期貨中國11：光大期貨和天津商業(yè)大學(xué)有合作辦學(xué)，據(jù)我們了解應(yīng)該是行業(yè)內(nèi)首家具有辦學(xué)項目的期貨公司，光大期貨是出于怎樣的考慮開展合作辦學(xué)的？

曹國寶：期貨行業(yè)在發(fā)展，但是最突出的一個問題是人才緊缺，招不到人，所以“挖人”現(xiàn)象很普遍，但是挖人是解決不了問題的，你需要更高的薪酬去挖人，另一家公司人被挖走后又缺了一個人，這樣對行業(yè)的發(fā)展沒有好處的。我們看到這個情況以后，就決定建立一個長效的方式，因為短期花個一到兩周培訓(xùn)都不行，沒有系統(tǒng)的培訓(xùn)上崗以后，工作效率都比較差，所以需要一個長效的方式培養(yǎng)，現(xiàn)在包括協(xié)會交易所辦的一些培訓(xùn)班都是不系統(tǒng)的，所以我們決定辦一個面向全國的，長期的培訓(xùn)模式，正好天津商業(yè)大學(xué)秉持培養(yǎng)專業(yè)性應(yīng)用性人才為主的辦學(xué)理念，當(dāng)時我們一談后一拍即合。我們的起點是從它的經(jīng)濟(jì)學(xué)院的金融系的二年級學(xué)生為主招一個期貨班，其他的專業(yè)也可以，我們從二年級學(xué)生中選擇本專業(yè)前5位的，每次招生我都去的，一個個面試，然后把學(xué)生的情況和背景資料做分析，我們每次擇優(yōu)錄取30-40位，很嚴(yán)格而且效果非常好。我們現(xiàn)在已經(jīng)招了兩屆。我們的課程安排包括本身的金融學(xué)課程，期貨的基礎(chǔ)課程，期貨公司的規(guī)章制度、流程和實務(wù)操作，期貨營銷等一整套都在兩年時間學(xué)完。他們（學(xué)生）畢業(yè)前我們給他們安排在我們的營業(yè)網(wǎng)點、總部相關(guān)各個崗位實習(xí)8-10周，是上崗實習(xí)的，而不是站在邊上看就行了。整個過程中他們要拿到金融學(xué)本科的學(xué)士學(xué)位，拿到期貨從業(yè)資格，拿到我們和大學(xué)合作的期貨上崗證，還有要拿到IB輔導(dǎo)員的資格證。用這種方式，我想每年可以為我們帶來幾十位合格的期貨人才。