2016年10月29日，國(guó)海證券、國(guó)海良時(shí)期貨聯(lián)合大連商品交易所，以及期貨日?qǐng)?bào)社、七禾網(wǎng)、資管網(wǎng)、私募排排網(wǎng)、上海直達(dá)軟件，在玉皇山南基金小鎮(zhèn)的指導(dǎo)下，成功舉辦了2016年中國(guó)（杭州）私募基金高峰論壇，本次論壇吸引了超過(guò)300多位業(yè)內(nèi)人士參與。以下是圓桌論壇文字稿。

主持人：

七禾網(wǎng)創(chuàng)始人 沈良

圓桌嘉賓：

言起投資總經(jīng)理 言程序

風(fēng)禾資產(chǎn)副總經(jīng)理 孫礫

尚澤投資總經(jīng)理 丁洪波

鴻凱投資董事長(zhǎng) 林軍

凱豐投資宏觀研究總監(jiān) 曹博

國(guó)海證券資產(chǎn)托管部副總經(jīng)理 楊勁松

上海直達(dá)軟件總經(jīng)理 金星耀

主持人沈良：丁總，您這邊做商品也是做得比較好，而且基金產(chǎn)品表現(xiàn)也不錯(cuò)，您覺(jué)得未來(lái)一段時(shí)間商品是整體性牛市變成轉(zhuǎn)頭向下，還是各個(gè)品種分化？您覺(jué)得2017年哪幾個(gè)品種最容易有大行情？ 

丁洪波：我從去年年底開(kāi)始就認(rèn)為商品應(yīng)該是牛市開(kāi)始，明年我覺(jué)得總體來(lái)講還是會(huì)保持強(qiáng)勢(shì)，未來(lái)幾年有可能會(huì)有反復(fù)，但我還是認(rèn)為會(huì)強(qiáng)勢(shì)，這是我的一個(gè)基本判斷。明年或者說(shuō)接下來(lái)的兩個(gè)月當(dāng)中，我覺(jué)得應(yīng)該是在有色（會(huì)有大行情），有色里面我最看好鋅和鎳，年初的時(shí)候我比較看好農(nóng)產(chǎn)品里面的白糖和油脂。我們不太主張去做預(yù)測(cè)，我們交易的是方法，在整個(gè)二級(jí)市場(chǎng)甚至是在國(guó)外找一些有機(jī)會(huì)的品種投資。

主持人沈良：曹總，就凱豐現(xiàn)在的研究體系來(lái)說(shuō)，在國(guó)內(nèi)各個(gè)私募里面應(yīng)該說(shuō)是比較全面的，您勉為其難也幫我們預(yù)測(cè)一下，2017年哪幾個(gè)品種可能出趨勢(shì)行情？因?yàn)閯P豐做對(duì)沖的，2017年最有利可圖的套利和對(duì)沖機(jī)會(huì)有哪些？ 

曹博：我們是做商品出身的，但是我們是用對(duì)沖的思路來(lái)做商品，比如說(shuō)黑色、農(nóng)產(chǎn)品這些，我們把對(duì)沖的思路，不斷擴(kuò)展到其他資產(chǎn)，包括債市、股市、外盤，總體來(lái)說(shuō)我們現(xiàn)在定位是宏觀對(duì)沖。至于投資機(jī)會(huì)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得現(xiàn)在的行情可能是由黑色這個(gè)龍頭向化工轉(zhuǎn)移，明年整個(gè)化工也會(huì)不錯(cuò)，從宏觀上來(lái)說(shuō)原油，因?yàn)橹忻烙锌赡艹霈F(xiàn)庫(kù)存的共振，原油作為國(guó)際性商品來(lái)說(shuō)可能會(huì)不錯(cuò)。第二點(diǎn)，如果能拿得住，我覺(jué)得股市也不錯(cuò)，股市走慢牛的概率很大。大家都是謹(jǐn)小慎微的心態(tài)，更多的可能是結(jié)構(gòu)性的機(jī)會(huì)，大家把指數(shù)的低點(diǎn)從二月以來(lái)一連很明顯是慢牛的走勢(shì)，我認(rèn)為明年股市走慢牛的概率比較大。其中股市里面需要關(guān)注化工板塊，化工板塊里面結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)特別多，其他品種我覺(jué)得化工相關(guān)的像橡膠，農(nóng)產(chǎn)品可能還要再觀察一下。至于對(duì)沖策略，多A股和港股，空美股。美國(guó)的金融資產(chǎn)對(duì)利率的敏感性應(yīng)該是最高的，長(zhǎng)久性資產(chǎn)流進(jìn)股市、債市因?yàn)榱鲃?dòng)性的拐點(diǎn)，金融資產(chǎn)可能會(huì)迎來(lái)深度的調(diào)整，一個(gè)很大的調(diào)整是可以預(yù)計(jì)得到的，這是我的個(gè)人觀點(diǎn)。

主持人沈良：我們把話筒交給林總，林總您是草根逆襲的代表，有段時(shí)間市場(chǎng)上都叫您“勵(lì)志哥”，因?yàn)槟切″X做到幾個(gè)億，我們今天只問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槟?jīng)創(chuàng)造過(guò)暴利，接下來(lái)的兩個(gè)月還有2017年，您看來(lái)哪幾個(gè)品種可能帶來(lái)暴利，不暴利的不說(shuō)，必須說(shuō)暴利的。 

林軍：我覺(jué)得期貨投機(jī)是反人性的，一個(gè)正常人是做不好期貨的，所以暴利對(duì)一個(gè)正常人來(lái)說(shuō)是不存在的，你要我講暴利，我真不知道暴利在哪。我只看到這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有暴利，期貨里面有三十幾萬(wàn)的機(jī)構(gòu)和個(gè)人在交易，但現(xiàn)在同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)是非常嚴(yán)重的，因?yàn)榇蠹矣玫募夹g(shù)分析和基本面分析的方法是一樣的，從突發(fā)事件包括我們分析基本面數(shù)據(jù)庫(kù)的平衡表來(lái)看，也沒(méi)有早一天和晚一天的區(qū)別，包括現(xiàn)在很多程序化也來(lái)分一杯羹。所以我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)真正要取得暴利是很難的，我們目前看到的暴利的品種都已經(jīng)發(fā)生了，我們看到“絕代雙焦”。昨天晚上我真的在想還有什么可以暴利，其實(shí)我還不想說(shuō)，因?yàn)槲艺f(shuō)了以后就沒(méi)有暴利了，暴利可能只有一個(gè)人賺錢，當(dāng)然這里也說(shuō)笑了。但我真想不出來(lái)還有什么東西可以暴利，我只想著現(xiàn)在怎樣規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)?strong>我看風(fēng)險(xiǎn)是越來(lái)越大了。做空的結(jié)果可能是錢到人家口袋里去了，你怎么知道這個(gè)地方就是斷崖式下跌呢。目前來(lái)說(shuō)階段性的機(jī)會(huì)還存在“絕代雙焦”上，因?yàn)槲艺J(rèn)為短期里還改變不了這種局面。我們從最近的一段走勢(shì)分析來(lái)看，這個(gè)結(jié)構(gòu)性的矛盾改變不了，因?yàn)閲?guó)外特別澳洲大礦去產(chǎn)能去得比我們徹底，他們都是股份制，前兩年跌到成本價(jià)以下，它不像我們都是國(guó)企，民企都死光了，所以它真正要恢復(fù)產(chǎn)能，首先要價(jià)格穩(wěn)定在一個(gè)階段，而且這個(gè)價(jià)格對(duì)復(fù)產(chǎn)是有吸引力的，第二個(gè)它要立項(xiàng)，第三個(gè)要走資金，哪怕就是開(kāi)個(gè)小飯館，前兩年關(guān)了，這兩天把飯館開(kāi)起來(lái)，第一要批執(zhí)照，第二要拿衛(wèi)生許可證，第三要招服務(wù)員和廚師，哪有那么簡(jiǎn)單。所以這個(gè)結(jié)構(gòu)性矛盾短期我認(rèn)為規(guī)避不了。

主持人沈良：風(fēng)禾是做量化的，今年的一到六月份，量化的CTA策略等不少策略都表現(xiàn)不錯(cuò)，在第三季度據(jù)我所知量化機(jī)構(gòu)集體沉默，甚至有些在往后走，就您看來(lái)未來(lái)一段時(shí)間里不管股市還是期貨，哪些量化策略能夠賺錢？ 

孫礫：我們今年的收益相對(duì)比較穩(wěn)健，第三季度確實(shí)比較難做，大多數(shù)量化產(chǎn)品都有虧損，我們公司風(fēng)控做得比較好，所以我們第三季度凈值基本上是平的。具體說(shuō)哪個(gè)策略會(huì)比較好，我們公司是做混合多策略的，我們的投資理念是從資產(chǎn)到策略到周期都要充分地分散化，換句話說(shuō)，在策略上相當(dāng)于我們編織了很大的一個(gè)網(wǎng)，我們也不太清楚捕捉這個(gè)市場(chǎng)的熱點(diǎn)，我們就等魚(yú)自己撞到網(wǎng)上，我們會(huì)把網(wǎng)盡量編得結(jié)實(shí)一點(diǎn)細(xì)一點(diǎn)。市場(chǎng)的熱點(diǎn)總是不停地在變化，從2010年到2015年，阿爾法還是很好賺錢的，然后去年是分級(jí)基金套利，今年一月份是CTA的產(chǎn)品，到現(xiàn)在是打新。我們盡量讓自己的策略涵蓋更多的類型，不太對(duì)市場(chǎng)的熱點(diǎn)做預(yù)測(cè)，但如果讓我個(gè)人做預(yù)測(cè)的話，我覺(jué)得商品期貨這一塊今年還會(huì)有所表現(xiàn)，股票希望它是一個(gè)慢牛。

主持人沈良：我們請(qǐng)問(wèn)一下言程序先生，您和孫總一樣是做量化的，剛剛孫總說(shuō)了，他們是編好一個(gè)網(wǎng)，也不主動(dòng)出擊，就等魚(yú)來(lái)撞。你們做量化是不是也是編好一個(gè)網(wǎng)等魚(yú)來(lái)撞，還是會(huì)主動(dòng)出擊，主動(dòng)尋找下一個(gè)突破口，下一個(gè)突破口在哪里？ 

言程序：謝謝主持人。根據(jù)剛剛主持人的問(wèn)題，還有林總的回答，讓我想到一件事情。在《甄嬛傳》里面，甄嬛有句經(jīng)典的話，她說(shuō)如果在后宮里面想要生要懂得皇上的心思，可是如果要在后宮里面活，要懂得其他女人的心思。您剛剛的問(wèn)題，讓我感受到一件事情，從2013年開(kāi)始，大家都知道做對(duì)沖、做股票、做阿爾法非常有優(yōu)勢(shì)，一提到量化，大家都聞風(fēng)而上。到2014年下半年迎來(lái)了第一次黑天鵝，到2015年上半年，都一直保持著這樣的狀態(tài)，2015年下半年之后出現(xiàn)了股災(zāi)，都開(kāi)始要準(zhǔn)備對(duì)沖之后，突然來(lái)了個(gè)股指受限，2016年商品期貨開(kāi)始有很大的波動(dòng)，常常聽(tīng)到有人說(shuō)是牛市，到2016年下半年突然又沒(méi)有聲音了。其實(shí)每一個(gè)策略都有它的優(yōu)勢(shì)，也就是我們不能預(yù)測(cè)未來(lái)的行情，可是我們可以針對(duì)未來(lái)的行情做出不同的交易系統(tǒng)去應(yīng)對(duì)。也就是為什么現(xiàn)在大家都在提倡FOF，為什么大家都在提倡在策略上面要做資產(chǎn)配置，而這樣子可能不單單只是對(duì)于量化交易，也許對(duì)主觀交易也有同樣的概念。也就是對(duì)于量化交易來(lái)說(shuō)，可能在這方面做配置，對(duì)資金方也好，對(duì)私募也好，也許它有一定的優(yōu)勢(shì)。但我還是要強(qiáng)調(diào)一件事情，對(duì)于海外量化團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，我們常常在說(shuō)他不是神話，因?yàn)樗械牧炕冀⒃谌藶榈乃伎忌厦?，所以如果方法是錯(cuò)的，交給電腦也還是會(huì)賠錢，只是通過(guò)量化，也許可以通過(guò)FOF的形式，去做資產(chǎn)配置。我來(lái)自臺(tái)灣，大家都知道臺(tái)灣的小籠包很有名，記者去問(wèn)小籠包的創(chuàng)始人，你們認(rèn)為做小籠包是前臺(tái)重要還是廚師重要，最后小籠包創(chuàng)始人就說(shuō)，當(dāng)然是前臺(tái)重要，因?yàn)榍芭_(tái)說(shuō)這個(gè)東西不好吃，管你的廚師來(lái)自米其林，我一樣可以做改變。投顧現(xiàn)在最大的問(wèn)題在于他不肯改變，他認(rèn)為做交易就可以了，這個(gè)方法用得很好就沒(méi)有問(wèn)題了，但是中國(guó)市場(chǎng)很厲害，從2010年到2016年，用6年時(shí)間走完了大漲大跌和盤整，完全地明白一件事情，從散戶到法人到機(jī)構(gòu)搏殺，這不代表對(duì)與錯(cuò)，只代表因?yàn)樾星椴灰粯?，所以我們?duì)行情要懂得做改變，身為一個(gè)私募團(tuán)隊(duì)或者身為一間企業(yè)或者是一個(gè)交易者，其實(shí)要針對(duì)行情的改變?nèi)プ鰧?duì)策，市場(chǎng)沒(méi)有絕對(duì)的答案，但是只有改變，你才有能力去面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)。如果國(guó)內(nèi)做得好，如果有很多資產(chǎn)想要配置，我覺(jué)得跨境和海外私募會(huì)是另外一個(gè)突破點(diǎn)。而這些都來(lái)自于波動(dòng)率，如果波動(dòng)夠好，像今年的商品上半年一樣，是因?yàn)樯唐凡▌?dòng)性強(qiáng)導(dǎo)致策略在這上面能精準(zhǔn)地過(guò)濾。謝謝各位。

主持人沈良:楊總您作為國(guó)海證券種子基金這一塊的負(fù)責(zé)人，您是怎么看待現(xiàn)在FOF的前景？據(jù)我所知雖然現(xiàn)在FOF很熱門，但是好像絕大部分還是虧錢的，或者是效益很差，做到1.05以上的可能是很少很少的，這方面你是怎么看的？ 

楊勁松：我有個(gè)觀點(diǎn)，F(xiàn)OF是個(gè)新市場(chǎng)、新藍(lán)海、新機(jī)會(huì)，它對(duì)我們的影響，可能不是我們每個(gè)人想象的那樣，因?yàn)槊總€(gè)社會(huì)產(chǎn)生的新事物給我們帶來(lái)的影響和價(jià)值往往是超過(guò)我們的預(yù)期，所以我們可以看一下它產(chǎn)生的背景。中國(guó)人賭性比較強(qiáng)，都喜歡自己去操作，經(jīng)過(guò)去年股市的波動(dòng)，今年大宗商品的波動(dòng)，像股市、大宗商品、股指、期權(quán)和外幣，它已經(jīng)慢慢不太適合普通人。這會(huì)產(chǎn)生一個(gè)需求，認(rèn)識(shí)到每個(gè)人能力的邊界,專業(yè)的人做專業(yè)的事，所以一些機(jī)構(gòu)、資金、上市公司、家族企業(yè)，包括電影上市公司，他們會(huì)找到把投資的需求。像股票有兩千九百只，像期貨活躍的有三十多個(gè)，有幾萬(wàn)只基金，怎么去識(shí)別和選擇以及如何組合，其實(shí)這是個(gè)很大的問(wèn)題。剛剛你講的目前FOF運(yùn)行不好，我覺(jué)得現(xiàn)在很多的FOF不是真正的FOF，它的策略識(shí)別、評(píng)估、組合，并不是簡(jiǎn)單說(shuō)找?guī)讉€(gè)人把基金組合一下做成一個(gè)FOF就能賺錢，其實(shí)我們認(rèn)為一個(gè)好的FOF它可以做單一策略，它要求更高，目前市場(chǎng)還沒(méi)有催生這么多厲害的資金管理人，這是一個(gè)主要原因。

主持人沈良：國(guó)內(nèi)的私募機(jī)構(gòu)對(duì)全球配置要求是越來(lái)越多了，就您看來(lái)，一般情況下私募機(jī)構(gòu)在做外盤的時(shí)候，需要的軟件功能有哪些？直達(dá)是怎么去幫他們提供服務(wù)的？ 

金星耀：交易團(tuán)隊(duì)對(duì)交易軟件的要求不高，只不過(guò)要求穩(wěn)定一點(diǎn)、速度快一點(diǎn)、操作方便一點(diǎn)、品種多一點(diǎn)。國(guó)內(nèi)投資者做境外交易的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)速度和穩(wěn)定性方面要差一點(diǎn)。我們的做法是以國(guó)內(nèi)為中心，以中國(guó)大陸作為基礎(chǔ)，比如在上海、香港，設(shè)置專用的機(jī)房，專線到美國(guó)芝加哥。我們的做法很簡(jiǎn)單，我們技術(shù)人員是自己，然后都是客服和運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，網(wǎng)上直接交流，出了問(wèn)題直接解決。我們的目標(biāo)是讓國(guó)內(nèi)的投資者擁有跟境外一樣的環(huán)境，并且我們也慢慢專業(yè)起來(lái)，私募利用這樣一個(gè)專業(yè)的平臺(tái)，我想它的競(jìng)爭(zhēng)力應(yīng)該會(huì)加強(qiáng)很多。