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付海棠:做期貨50%不叫回撤 2016年賺了近10個(gè)億

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時(shí)間:2016-12-26 10:51:52 來(lái)源:新浪財(cái)經(jīng)

12月24日消息,由CCTV證券資訊頻道主辦、視通財(cái)富和五礦經(jīng)易協(xié)辦的“天縱期才”期貨電視大賽在北京國(guó)際飯店舉辦,新浪財(cái)經(jīng)作為獨(dú)家媒體直播本次會(huì)議。著名期貨投資人、農(nóng)民哲學(xué)家付海棠出席會(huì)議并發(fā)表主題演講。


付海棠表示做基本面投資的他,50%不叫回撤,70%、80%很正常。因?yàn)榱?xí)慣逢低做多,就一直虧損,2015年更是虧損慘重。去年的這個(gè)時(shí)候,感覺(jué)大行情要來(lái)了,價(jià)格這么低好像都不要錢(qián)了,當(dāng)時(shí)就很有信心,你敢白給我就敢照單全收,所以過(guò)去一年還好,賺了接近10個(gè)億。


付海棠表示做期貨不要怕虧錢(qián),如果說(shuō)不虧錢(qián),這個(gè)就不很不正常,期貨就是一個(gè)跌宕起伏的事兒,本身就有杠桿的放大,不放大就不穩(wěn)定,一放大更不穩(wěn)定。


以下是付海棠的演講實(shí)錄:


今天的領(lǐng)導(dǎo)致辭環(huán)節(jié)就結(jié)束了,我們的論壇是干貨滿(mǎn)滿(mǎn),下面有請(qǐng)著名期貨投資人,從一千萬(wàn)的做到了十個(gè)億的,請(qǐng)他講講商品的邏輯,掌聲有請(qǐng)付海棠。


付海棠:很高興有機(jī)會(huì)能和各位投資者面對(duì)面的進(jìn)行分享和交流,過(guò)去的一年也是期貨行情最波瀾壯闊的一年,應(yīng)該是期貨這么多年以來(lái),是期貨史上,像過(guò)去一年的行情波動(dòng)如此之大的很少見(jiàn),應(yīng)該說(shuō)未來(lái)很長(zhǎng)時(shí)間之內(nèi)不會(huì)發(fā)生這樣的事,太波瀾壯闊了,短短地時(shí)間之內(nèi),很多大宗商品幾乎全面上漲,有的漲了200%、300%,短短的一年時(shí)間之內(nèi)。我做期貨,現(xiàn)在做了整整17個(gè)年頭2000年進(jìn)入的投資圈,原來(lái)就是在家里種地,養(yǎng)豬,喂羊,沒(méi)事兒做個(gè)小生意。進(jìn)入期貨市場(chǎng)也沒(méi)有那么順利,做了八九年時(shí)間,持續(xù)到2008、2009年,就是賺賺虧虧,虧來(lái)虧去虧得傾家蕩產(chǎn),當(dāng)時(shí)虧得活不下去了,都感覺(jué)沒(méi)有去那邊好,這邊活得很難受。


還好,信心一直沒(méi)有喪失,我對(duì)期貨投資的信心一直是存在,我感覺(jué)我的投資方法沒(méi)有錯(cuò),就是不賺錢(qián),沒(méi)有錯(cuò),你老是虧,自己給自己安慰,那個(gè)苦還沒(méi)有吃夠,苦吃完了,好事就來(lái)了,終于2008年苦吃完了,2009年就掙錢(qián)了,第一桶金就是電子盤(pán)上,是大蒜期貨,不叫期貨,叫電子商務(wù),實(shí)際上就是期貨。淘來(lái)了第一桶金,接下來(lái)就做鄭州的棉花期貨,經(jīng)過(guò)18個(gè)月的時(shí)間,從5萬(wàn)做大蒜,到最后棉花行情結(jié)束,那時(shí)候賺了1.2億。


2011年沒(méi)有賺錢(qián)投資,打了一個(gè)平手,打平手資金回撤程度也很大,因?yàn)槲易龌久?,做長(zhǎng)線的,50%對(duì)我來(lái)講不叫回撤,很多朋友問(wèn)我,回撤怎么控制的?50%不叫回撤,70%、80%很正常。很多朋友就蒙了,這怎么行。在2011年雖然沒(méi)有賺錢(qián),來(lái)回波動(dòng),也是來(lái)回回撤資金60%、70%,然后再上去,再回來(lái)。2012年還好,參加海通的比賽賺了一個(gè)億,2013、2014年也不掙錢(qián)了,多少虧點(diǎn)。2015年就虧大發(fā)了,我比較習(xí)慣做逢低做多,就一直虧損,大概去年這個(gè)時(shí)候,比這個(gè)時(shí)候早一點(diǎn),資金回撤的基本上差不多了,大行情來(lái)了,我一看這個(gè)行情這么低都不要錢(qián)了,當(dāng)時(shí)我就很有信心,你敢白給我就敢照單全收,朋友圈、微信圈,再跌就沒(méi)有了,再跌就歸零了,你敢不要錢(qián),你有多少我就要多少,管你經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好。逢低做多,見(jiàn)什么買(mǎi)什么,還好,運(yùn)氣還不錯(cuò),過(guò)去一年還好,賺了接近10個(gè)億,賺錢(qián)很快,不怕虧錢(qián),做期貨不怕虧錢(qián),如果說(shuō)不虧錢(qián),這個(gè)就不很不正常,期貨就是一個(gè)跌宕起伏的事兒,本身就有杠桿的放大,不放大就不穩(wěn)定,一放大更不穩(wěn)定。


當(dāng)然了,這個(gè)不穩(wěn)定最后還得回來(lái),最后這個(gè)辦法回不來(lái)了,下去了就麻煩了。我是怎么回來(lái)的?肯定我有自己的投資辦法,那就是基本面研究,供求分析,供求決定價(jià),這個(gè)行情為什么市場(chǎng)運(yùn)動(dòng),遵循天道規(guī)律,價(jià)格趨勢(shì),源于供求動(dòng)力,行情為什么漲,肯定是供不應(yīng)求,為什么跌,肯定是供大于求沒(méi)有其他原因。當(dāng)然了有一個(gè)前提條件,供不應(yīng)求的情況之下,漲的價(jià)格處在低位也不行,你得知道它的成本,沒(méi)有它的成本,無(wú)所謂高低,很多人說(shuō)高拋低息,什么叫高,什么叫低?如果高了肯定就暴利,巨虧肯定就太低了,如果是巨虧的情況之下,反而又發(fā)生了供不應(yīng)求的情況或者說(shuō)為了發(fā)生供不應(yīng)求,我們做期貨是做未來(lái)的事情,今天做著未來(lái)的事情,一定要看今天以后發(fā)生什么事情,今天這個(gè)商品巨虧,隨著時(shí)間的推移未來(lái)發(fā)生了供不應(yīng)求,一定會(huì)暴漲,毫無(wú)疑問(wèn)。就像今年的黑色,尤其是煤炭,本來(lái)就巨虧,煤礦工人半年都拿不到工資,老婆孩子都沒(méi)有辦法吃飯了。


有朋友說(shuō)漲不上供大于求,國(guó)家330個(gè)工作日,突然來(lái)276,未來(lái)不漲才怪呢,如果得到了這個(gè)消息,煤礦上確實(shí)按照這個(gè)276執(zhí)行的,你要不買(mǎi)就沒(méi)有想通,如果再放空,這個(gè)事兒就太不像話(huà)了,錢(qián)就沒(méi)有了,幾千萬(wàn)就沒(méi)有了,你不要想不通,過(guò)去的幾年就沒(méi)有漲過(guò),多高都不能漲,多高都能漲,后來(lái)發(fā)改委又放開(kāi)了,330,就是這個(gè)原因,要發(fā)生供不應(yīng)求了,供求決定價(jià)格。我感覺(jué)只有這個(gè)辦法最可靠,你不要追求一時(shí)的波動(dòng)。國(guó)家出來(lái)的276的時(shí)候,焦炭才700多塊錢(qián),這就是典型的供求決定價(jià)值。


當(dāng)然了,我們投資雖然研究供求,說(shuō)得是簡(jiǎn)單,想要分析供求,今天跟我的時(shí)間有限,就半個(gè)小時(shí),只能簡(jiǎn)單的說(shuō)一下大的框架。研究供求,做商品期貨,大概就是兩個(gè)品種,一個(gè)是工業(yè)品,一個(gè)是農(nóng)產(chǎn)品,要研究這兩個(gè)大的品種的時(shí)候,這還不一樣,農(nóng)產(chǎn)品主要是在供應(yīng)上會(huì)出問(wèn)題,工業(yè)品是在需求上出問(wèn)題,當(dāng)然也不一定,一般情況下,工業(yè)品都是需求上出問(wèn)題,農(nóng)業(yè)品都是從供應(yīng)上出問(wèn)題。因?yàn)檗r(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)靠天,發(fā)生干旱,發(fā)生水災(zāi),看不見(jiàn)的原因造成大幅度的減產(chǎn)、增產(chǎn),產(chǎn)量的起伏很大,沒(méi)種過(guò)地不在農(nóng)村待過(guò)都不知道這個(gè)事兒,我看農(nóng)業(yè)專(zhuān)家也不太了解這個(gè)事兒。有的時(shí)候沒(méi)有什么干旱、洪災(zāi),單產(chǎn)也會(huì)急劇下降,以前不說(shuō),就像今年玉米整個(gè)華北,包括河北、山東、河南、安徽、江蘇的北部,這是中國(guó)的玉米主產(chǎn)區(qū)第一,今年的單產(chǎn)就大幅下降,平均比去年的單產(chǎn)每畝下降了150-200市斤,減少15%左右,這是我親自調(diào)查的,全面走了一圈。你要按國(guó)家的數(shù)據(jù)不是這樣,和去年持平,大差不差,上下波動(dòng)幅度0.3%,看他的產(chǎn)量不把你騙死才怪。所以我們很多做平衡表的都不準(zhǔn),平衡的數(shù)據(jù)不準(zhǔn),你看他那個(gè),不把你蒙死算他本事小,所以你自己要有一套。我們做平衡表是對(duì)的,但是基本的數(shù)據(jù)要準(zhǔn)確,你不要看農(nóng)業(yè)部的數(shù)據(jù),農(nóng)業(yè)部造假也沒(méi)有錯(cuò),很正確,他不能說(shuō)波動(dòng)幅度老大,造成人心慌慌,一直是年年豐產(chǎn),是穩(wěn)定的,造假是很對(duì)的,但是我們心里要有數(shù),你如果做期貨都信以為真就麻煩了。美國(guó)的農(nóng)業(yè)部報(bào)告準(zhǔn)不準(zhǔn)?也不準(zhǔn),全國(guó)的玉米結(jié)轉(zhuǎn)庫(kù)存沒(méi)有中國(guó)自己的多,肯定不準(zhǔn),中國(guó)自己目前2.5億噸的庫(kù)存,美國(guó)農(nóng)業(yè)部的報(bào)告全球還沒(méi)有超過(guò)2億,自己的就不算了,其他國(guó)家的也很多,看他們的也不準(zhǔn)。油脂也是這樣,全國(guó)油脂結(jié)轉(zhuǎn)庫(kù)存沒(méi)有中國(guó)自己的多,你說(shuō)你做平衡表能做準(zhǔn)嗎?不準(zhǔn)。我聽(tīng)說(shuō)中國(guó)國(guó)家農(nóng)業(yè)部和美國(guó)農(nóng)業(yè)部一起開(kāi)會(huì)的時(shí)候就喊過(guò)來(lái),你這個(gè)不準(zhǔn),說(shuō)我們自己的怎么比全球的都多,回去還是不改,下一個(gè)月回去還是那個(gè)數(shù)據(jù)。


還有一個(gè)就是單產(chǎn),你不能看,這個(gè)也不準(zhǔn),你自己心里也要有數(shù),每年的波動(dòng)幅度很大,由于效益問(wèn)題,農(nóng)民起伏也很大,波動(dòng)劇烈的時(shí)候,一年相差30%都很正常。我們坐在辦公室里面,也不出門(mén),看看平衡表,看看權(quán)威機(jī)構(gòu)發(fā)布的數(shù)據(jù),這都不準(zhǔn)。最典型的,今年的棉花行情。2015年,最權(quán)威的機(jī)構(gòu),最能代表國(guó)家的一個(gè)機(jī)構(gòu),去年的總產(chǎn)是520,事實(shí)上是450,多說(shuō)了70萬(wàn)噸,需求也不準(zhǔn),國(guó)家說(shuō)的還好一點(diǎn),700萬(wàn)噸,我們很多的機(jī)構(gòu)和投資機(jī)構(gòu)都按600萬(wàn)噸,這兩邊一年的數(shù)量接近200萬(wàn)噸左右的懸殊,所以很多的投資機(jī)構(gòu)把整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈全線配套,從一萬(wàn)出頭一口氣拉到一萬(wàn)六,虧了錢(qián)還不服輸,還去告狀,還是那個(gè)基本面,怎么就漲了,到處告狀,也不想想自己錯(cuò)在哪兒了。你數(shù)據(jù)不準(zhǔn),我告訴他們漲的時(shí)候,他們都笑話(huà)我,我說(shuō)棉花要漲了,哄堂大笑,這個(gè)姓夫的胡扯,怎么會(huì)漲呢?結(jié)果星期一就漲停了,后悔了,沒(méi)聽(tīng)我話(huà)。怎么分析它也不漲,就是因?yàn)閿?shù)據(jù)不準(zhǔn)。按他的數(shù)據(jù)怎么都不漲,外面的皮棉太多了,還有幾百萬(wàn)噸,怎么會(huì)有這么多需求呢。問(wèn)我怎么知道的?我可以告訴你一個(gè)方法怎么分析出來(lái)的,我怎么知道需求是800萬(wàn)?原來(lái)國(guó)家的數(shù)據(jù)不準(zhǔn),國(guó)家也不想造假,也搞不清楚是多少,只能聽(tīng)地方政府上報(bào),大概說(shuō)這個(gè)數(shù)就差不多了,原來(lái)國(guó)家是收儲(chǔ),感覺(jué)這個(gè)辦法不好,不能進(jìn)行收儲(chǔ)了,最后1100萬(wàn),太多了,收儲(chǔ)制度要改革,怎么改呢?在目標(biāo)價(jià)位補(bǔ)貼,咱定一個(gè)目標(biāo)價(jià),2萬(wàn),我們頂?shù)?9700,農(nóng)民收了棉花到市場(chǎng)去買(mǎi),便宜了怎么辦呢?我給你補(bǔ)貼,最后棉農(nóng)賣(mài)完補(bǔ)萬(wàn)還是19700,不讓農(nóng)民吃虧。國(guó)家給錢(qián)得有一個(gè)數(shù),就想了一個(gè)辦法,國(guó)家指定一部分庫(kù),收完棉花你過(guò)來(lái)報(bào),國(guó)家驗(yàn)完等級(jí)你再上報(bào)。當(dāng)年還有一部分沒(méi)有進(jìn)入入庫(kù)的,頭一年很多環(huán)節(jié)沒(méi)有跟上,耽誤事兒,皮棉加工好了,紡織廠不能用了,最后紡織廠斷糧了,出高價(jià),有一部分沒(méi)有進(jìn)入公檢的就直接進(jìn)入棉廠了。新疆產(chǎn)了460,內(nèi)地國(guó)家說(shuō)的是220,其實(shí)內(nèi)地沒(méi)有220,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比他說(shuō)的下降的面積要多,這是一個(gè)660,需求最后新疆建設(shè)兵團(tuán)剩了很多,剩了10萬(wàn)多,大概還有40萬(wàn),這個(gè)需求能有多少呢?他們都不相信,他們就是不相信有這個(gè)需求,最后就吃虧了。到了2014、2015年那個(gè)產(chǎn)量又下去了,一算賬到4月份沒(méi)有棉花了,國(guó)家拋200萬(wàn)根本不夠,一拋就瘋漲,大家都往那兒跑。所以你要有辦法,這才是真實(shí)的,你掌握了真實(shí)的才知道這個(gè)行情是漲是跌,可以明確的把握,這個(gè)才能賺大錢(qián),也準(zhǔn),只能分析供求。


因?yàn)闀r(shí)間有限,說(shuō)一千道一萬(wàn),供求決定價(jià)格,這是核心和本質(zhì),其實(shí)很簡(jiǎn)單,餓了就吃飯,渴了就喝水,熱了脫衣服,冷了就穿,不管你怎么搞,只要偏離這個(gè)核心,結(jié)果就不會(huì)太好,這是一個(gè)長(zhǎng)期投資,你一定要找到本質(zhì)的,核心的,就是你要研究供求,研究?jī)r(jià)值,研究?jī)r(jià)值就是研究它的成本,目前是在成本線以上,還是成本線以下,是暴賺還是暴虧的,暴虧是要回來(lái)的,有人說(shuō)成本是浮動(dòng)的,浮動(dòng)的也有一個(gè)最低成本線,一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上中下游都活不了,像螺紋鋼賣(mài)160,鐵礦石賣(mài)280,挖煤的半年不開(kāi)工資,26美元的原油都倒閉了,這太不像話(huà)了,不能往前走了,上中下游都活不下去了,要往上拉,所以有的時(shí)候很明確,反而在那個(gè)時(shí)候都是看空,索羅斯說(shuō)要做空中國(guó),當(dāng)時(shí)我一看就笑了,這是找死。所以你有時(shí)候要在最瘋狂的時(shí)候清醒,才能賺到大錢(qián),才能抓到根本性的轉(zhuǎn)折點(diǎn),我們才有底氣,狹路相逢勇者勝,期貨就是對(duì)手相逢,誰(shuí)的底氣足,誰(shuí)就贏了。這個(gè)底氣不能是憑空想象,要找到你的依據(jù),這個(gè)依據(jù)并且是真理,那這樣再配合你的底氣就來(lái)了。


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