七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

2017年，七禾網(wǎng)推出投資直播間并上線全新欄目【高手&機(jī)構(gòu)面對面】，每周邀請一位市場上的投資高手或者優(yōu)秀私募機(jī)構(gòu)做客七禾直播間分享投資心得及市場熱點(diǎn)，本期（7月11日）邀請到的是言起投資言程序，以下是直播對話的文字整理。

本期嘉賓：言程序，上海言起投資管理咨詢有限公司總經(jīng)理，現(xiàn)為全球交易私募基金經(jīng)理、公募基金專戶投顧、期貨證劵資管投顧；并在期貨日報(bào)、七禾網(wǎng)、和訊財(cái)經(jīng)專欄作家；央視CCTV期貨時(shí)間大賽策略提供者；第七屆全國期貨實(shí)盤賽基金經(jīng)理大賽評審。2016年度獲得證券時(shí)報(bào)金長江獎(jiǎng)“卓越風(fēng)控私募基金產(chǎn)品”（七禾言起1號(hào)）；2015年獲財(cái)視中國對沖基金介甫獎(jiǎng)——TOP30基金經(jīng)理；2014年榮獲CCTV央視交易大賽冠軍；2013年榮獲五項(xiàng)全國期貨實(shí)盤量化組冠軍；2013-2014年連續(xù)兩年獲得期貨中國德州撲克邀請賽第一名；多次受邀CCTV、第一財(cái)經(jīng)現(xiàn)場直播專訪，帶領(lǐng)言起投資團(tuán)隊(duì)進(jìn)行日內(nèi)、隔夜、價(jià)差、期現(xiàn)套利、α策略、價(jià)值型投資，投資全球經(jīng)歷10余年，始終保持著良好的收益與風(fēng)控。

精彩觀點(diǎn)：

不管你是主觀交易還是量化交易，在能夠賺錢的行情中，兩者都能賺，但現(xiàn)在行情詭譎多變，使得任何方法、策略都不能永久有效，交易策略也就在逐年改變。

2017年什么策略會(huì)是主流，我覺得是FOF。

大部分的FOF產(chǎn)品它的配置在于資方，而不在于交易者這一端。

我們在做交易的時(shí)候如果你做套利，一定要先有邏輯再去做。如果你今天拿兩個(gè)風(fēng)馬牛不相及的品種做套利，那賺你會(huì)賺到很多錢，虧也會(huì)虧掉很多錢。

全球金融風(fēng)暴之后，股災(zāi)回復(fù)期縮短，股市漲跌速度加快，漲跌幅度增大。

以前一路漲的行情最近越來越少，或者說一路漲的行情的時(shí)間越來越短。

誰說交易一定不能虧錢？你要看的是你在這個(gè)行情底下虧多少錢。

風(fēng)起來了，你什么方法都能夠獲利。

2017年至今大家在虧錢，我認(rèn)為它是應(yīng)該虧的，在沒有行情或者行情波動(dòng)很大的時(shí)候，你就應(yīng)該虧掉該虧的錢。

套利和震蕩是賺不到大錢的，只能是虧，虧不多，賺，賺不大。

我不太認(rèn)同（黑色系比較適合做短線）這個(gè)觀點(diǎn)。

你在面對與你策略不符的行情就要去接受虧損，這時(shí)要驗(yàn)證實(shí)際虧損是不是你之前所預(yù)期的，你需要虧到你該虧的錢，需要知道自己為什么會(huì)虧，之后才能賺到該賺的錢。

如果上半年沒賺到錢，最近還是沒賺到錢，那么你就應(yīng)該去驗(yàn)證你的模型策略是不是值得修正。

我認(rèn)為新的品種進(jìn)來，不管是專業(yè)投資人、團(tuán)隊(duì)、企業(yè)，都應(yīng)該去研究。

新品種來了我們就要研究，至于要不要上場是兩碼事。

股指恰恰是我們上半年的主要盈利來源。上半年的策略就是買IH空IF，把日內(nèi)交易變成隔夜交易，平倉的時(shí)候不要直接平，而是用反向單去對鎖。

股指受限，就要面對這個(gè)事實(shí)，對癥下藥，要從量的角度做研究，得到的結(jié)果就是從趨勢和套利兩個(gè)方面去盈利。

全球最便宜的股票在還是在A股市場。

該止損還是要止損，該風(fēng)控還是風(fēng)控，同時(shí)要通過股指期貨進(jìn)行保護(hù)，這樣的策略就會(huì)很安心。我們現(xiàn)在手上的股票基本上都是權(quán)重比較重的金融或者證券類股票，也有比較少數(shù)的創(chuàng)業(yè)板。

我認(rèn)為今年上證50指數(shù)的相關(guān)股票走勢都非常漂亮，而且有很大的機(jī)會(huì)延續(xù)到下半年。

利多但是不漲，這是熊市，利空不跌就是牛市。真正的牛市是慢牛，如果你要買價(jià)值型的東西，就要買在相對底部的位置，跌的空間少，漲的空間大。

看好股市的未來，而且偏重于績優(yōu)股。

當(dāng)你擁有多個(gè)市場可以選擇，就不會(huì)把所有的錢放在A股市場。

絕對不要去預(yù)測行情，因?yàn)椴豢赡苊恳淮味疾碌脤?，但是你可以針對明天不同的行情做好對策，這件事情很重要。

臺(tái)灣市場是個(gè)小市場，做金融交易或者做私募、做二級(jí)市場，都無法做大。

如果你在這個(gè)市場上虧錢了，代表你牛，因?yàn)槟愀姨潱濆X了，才知道痛，才知道應(yīng)該怎么改變，所以破產(chǎn)也沒關(guān)系，在破產(chǎn)中懂得風(fēng)險(xiǎn)，學(xué)到資金控制。

在這個(gè)環(huán)境底下，要懂得樂于挑戰(zhàn)，明天最大的確定性就是不確定會(huì)發(fā)生，面對事實(shí)就可以了。

要有一個(gè)正確的策略，要有一個(gè)很高的格局，最后還要有一個(gè)廣闊的胸襟，這三件事情要記住。

視頻節(jié)選

主持人：各位網(wǎng)友、投資者朋友們，大家晚上好，歡迎收看本周七禾網(wǎng)的機(jī)構(gòu)面對面節(jié)目。今天是機(jī)構(gòu)面對面的第一期，我們請到了言起投資總經(jīng)理言程序先生，非常有幸能和言總一起來交流、探討程序化交易。我們都知道2013年到2014年上半年有很多做阿爾法套利的機(jī)構(gòu)做得比較好，當(dāng)時(shí)那個(gè)策略非常受歡迎；2014年下半年到2015年上半年因?yàn)楣墒袧q得比較好，一些多頭策略就相對受關(guān)注；2015年下半年股災(zāi)開始到去年雙十一之前這段時(shí)間則是CTA策略成為主流的盈利策略，也就是說在這量化這一塊期貨市場每年都在追捧不同的策略，您覺得2017年發(fā)生了哪些變化，現(xiàn)在來看哪一類策略是比較主流的策略？

言程序：2013年前后的時(shí)候我們常常會(huì)給做阿爾法、做量化的交易員或者交易團(tuán)隊(duì)加分，為什么這兩個(gè)會(huì)加分？是因?yàn)閺挠泄芍敢詠?，?010年4月16號(hào)到2013年，是盤跌的，在盤跌的市場上面，阿爾法會(huì)占據(jù)一個(gè)很好的優(yōu)勢。為什么呢？因?yàn)槟闶琴I股票、空期貨。買股票會(huì)選擇好的股票，很多股票團(tuán)隊(duì)就會(huì)做一些企業(yè)調(diào)研等措施，使得股票相對于抗跌，加上你期貨一直布的是空單，套期保值這個(gè)效果就會(huì)出來，所以在2013年前后只要你做阿爾法，其實(shí)年化收益率達(dá)到15%-20%是大概率的事情。2014年以后，尤其是2014年年底到2015年上半年是一波很大的牛市，這時(shí)候怎么賺錢？就裸多頭嘛，你要么都做期貨的多單，要么就是做股票。如果你有做對沖或者套利的行為，那相當(dāng)于就是把這種很大漲的行情給泯滅掉了。2015年下半年出現(xiàn)了股災(zāi)，開始說股災(zāi)是因?yàn)楣芍甘芟?，此時(shí)CTA的一些產(chǎn)品就出現(xiàn)了很好的愿景。到了2016年慢慢就感覺好像純做阿爾法、純做股票或者純做CTA都沒有辦法完全的獲利，哪怕CTA很紅火，2016年年底之后也出現(xiàn)了一大部分的回撤。所以不管你是主觀交易還是量化交易，在能夠賺錢的行情中，兩者都能賺，但現(xiàn)在行情詭譎多變，使得任何方法、策略都不能永久有效，交易策略也就在逐年改變。從2016年年底到2017年，你會(huì)在市場上聽到很多聲音叫做FOF。FOF的概念就是既做阿爾法又做股票和CTA，同時(shí)還做期權(quán)、打新和定增，即把所有的方法都布在一個(gè)產(chǎn)品上，然后去獲得一定的收益。在這種情況下我們可以看到量化的兩個(gè)優(yōu)勢：1、同時(shí)做多個(gè)不同的策略；2、可以管大資金。但是也有一定的壞處，即收益率不會(huì)太高。您剛剛問我2017年什么策略會(huì)是主流，我覺得是FOF，原因就在于行情越來越不確定，沒有一個(gè)很大的多頭或者空頭，反而是多空交錯(cuò)，一旦交錯(cuò)，量化和FOF就會(huì)展現(xiàn)出優(yōu)勢。

主持人：據(jù)我所知，好像市場上的FOF產(chǎn)品很多凈值都在1附近，有些可能還在1下面，凈值做到1.1以上的FOF產(chǎn)品很少甚至可以說沒有，您覺得這是什么原因？

言程序：就我個(gè)人的淺見來說，主要原因在于大部分的FOF產(chǎn)品它的配置在于資方，而不在于交易者這一端。這個(gè)錢給誰做是資方?jīng)Q定的，而資方比較會(huì)隨著風(fēng)潮去投資。去年CTA非常好，今年就會(huì)多做CTA；去年打新不錯(cuò)，就加上打新等等，這樣導(dǎo)致的結(jié)果就是剛剛好。我覺得這個(gè)市場很特別，剛剛好你在看到結(jié)果之后去投的那個(gè)產(chǎn)品也許就在最高點(diǎn)了。我們不能說賺不到錢，只是因?yàn)橛龅搅讼鄬?yīng)的回撤。不是說去年占優(yōu)勢今年就一定要投，更重要的是做一些調(diào)整。

在這一點(diǎn)上，我們還有很多要去學(xué)習(xí)的。第二個(gè)原因就是有可能在產(chǎn)品的配置上面它的申、贖會(huì)越來越輕松。以前私募是綁半年、一年，現(xiàn)在因?yàn)橘Y方有更大的操作能力，所以基本上它的申、贖條件會(huì)越來越有彈性，這個(gè)彈性就是即使你突然預(yù)測錯(cuò)誤了也可以透過權(quán)重的增減改善局面，好比我今天做CTA發(fā)現(xiàn)不賺錢了，那就少配一點(diǎn)，把大頭配在我相對應(yīng)能夠獲利的版塊上。

主持人：今年做商品套利表現(xiàn)還可以，您怎么看待商品跨品種套利或者跨合約套利這種交易模式？

言程序：就我們套利的經(jīng)驗(yàn)來說，其實(shí)套利就是一多一空。今年上半年有一個(gè)很特別的策略不能說穩(wěn)賺，但是利潤也非常高，就是買IH，空IF。背后的原因簡單說明一下大家就都知道了，今年做什么行情？漂亮50。所以在政府護(hù)盤的大背景下，長線投資和大型的股票類型曲線會(huì)走得非常好看，這個(gè)東西就表現(xiàn)在IH上。我們研究股指的時(shí)候發(fā)現(xiàn)今年上半年IH和IF的關(guān)聯(lián)度很高，如果剛好你買IH空IF，這樣子的套利行為可以賺到“漂亮50”上漲的那個(gè)差價(jià)。有些人認(rèn)為兩個(gè)規(guī)模相近品種之間的交易就叫套利，我覺得不是。如果你買IH，空IC，表面上你可能會(huì)賺更多，因?yàn)镮C跌的比較多，但實(shí)際上它不是完整的套利。我舉個(gè)例子，在2014年的下半年，很多人在做阿爾法，他們賺到錢也不是因?yàn)檫x股特別厲害，而是他們專門買創(chuàng)業(yè)板的股票，然后空期貨。期貨在當(dāng)時(shí)就IF，這兩件事情其實(shí)是完全不搭嘎的，但是他們會(huì)把它擴(kuò)張成買股票空現(xiàn)貨，結(jié)果2014年下半年大漲的那一段行情都是來自于證券金融股。我要提醒各位的就是我們在做交易的時(shí)候如果你做套利，一定要先有邏輯再去做。買小盤股去空IF我認(rèn)為是很勉強(qiáng)的邏輯，甚至可以說它不叫套利，因?yàn)閮烧咧g沒有相關(guān)性，就兩個(gè)單邊而已，這是要特別小心的。我們聽到今年來做商品套利有賺錢的，攤開來看都是有邏輯性的，豆油、豆粕，焦煤、焦炭，相互之間是存在邏輯的，如果你今天拿兩個(gè)風(fēng)馬牛不相及的品種做套利，那賺你會(huì)賺到很多錢，虧也會(huì)虧掉很多錢。

主持人：您怎么看待每一年策略會(huì)風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)這個(gè)現(xiàn)象？在您看來這個(gè)現(xiàn)象會(huì)一直持續(xù)下去還是就僅僅是這幾年特有的？

言程序：我從全球的角度來說一下我的看法。臺(tái)灣指數(shù)第一次下跌是在2000年，用了6年時(shí)間回漲，2008年因?yàn)榻鹑谖C(jī)第二次下跌，用了三年時(shí)間回漲，，第三次下跌在2011年，也是三年回漲，最近一次是2015年的全球股災(zāi)，臺(tái)灣市場花了1.5年就漲回來了。再看第二個(gè)指數(shù)，SMP500指標(biāo)。第一次下跌時(shí)間和臺(tái)灣指數(shù)相同，也是花6年時(shí)間回漲，2008年下跌以后用四年時(shí)間平盤，最近一次2015年，它沒有出現(xiàn)股災(zāi)，回復(fù)非?？焖?，不到一年就漲起來了。接下來看歐洲，以法國股市為例，也是一樣的，從2000年網(wǎng)絡(luò)泡沫跌下來，花了6年時(shí)間到2008年的高點(diǎn)，然后從2008年的金融海嘯跌下來花了大概6年的時(shí)間漲上去，這一次2015年，很快就回上來了，都不到1.5年。最后看一下A股指數(shù)，它從2008年跌下來之后就完全沒有回到高點(diǎn)。說句題外話，如果問我現(xiàn)在全球的股票要買哪一個(gè)地方，我就買A股。我要表達(dá)的就是全球金融風(fēng)暴之后，股災(zāi)回復(fù)期縮短，股市漲跌速度加快，漲跌幅度增大。以前一路漲的行情最近越來越少，或者說一路漲的行情的時(shí)間越來越短。為什么？原因很簡單，就是現(xiàn)在一旦下跌之后很多人就會(huì)趕快去進(jìn)行價(jià)值型投資，買進(jìn)之后漲起來，怕下跌就趕快賣掉，跌了之后一旦價(jià)值浮現(xiàn)就會(huì)有人去買，這樣就會(huì)造成整個(gè)市場上面會(huì)有不斷的漲跌波動(dòng)。所以我可以這么想，以后遇到股災(zāi)會(huì)在一年之內(nèi)就完成它的跌幅，因?yàn)楹芏嗳说降琢司蜁?huì)有另外一批人去價(jià)值買進(jìn)，我甚至可以講說搞不好在同一個(gè)年份里面，就會(huì)有兩次甚至三次這樣子的大波動(dòng)。在這樣的市場大背景下，單項(xiàng)操作已經(jīng)不是一個(gè)能夠獲利的方法，必須要多空操作。以前很多人都是純粹在做股票，現(xiàn)在就知道必須要用期貨來避險(xiǎn)，而做期貨的人也漸漸明白期貨市場不會(huì)一路有賺錢的行情。

主持人：根據(jù)您的介紹，是不是以后這個(gè)市場會(huì)發(fā)生一些微妙的變化，就好像從上海到北京，在古代要花幾個(gè)月，現(xiàn)在只要幾個(gè)小時(shí)，也許以后會(huì)更快。一波股災(zāi)以前要用6年時(shí)間恢復(fù)，慢慢到3年、1年，以后甚至?xí)前肽?，一個(gè)供求信息，或者是一個(gè)市場資金的推動(dòng)，以前可能是要用一兩個(gè)月形成一波行情，現(xiàn)在也許就只要一兩天。

言程序：是的，因?yàn)樾畔⒃絹碓酵该?，大家一得到信息就?huì)即刻進(jìn)場、出場，以后這個(gè)東西會(huì)變得非?？焖佟?/p>

主持人：也是說人如果靠自己主觀的慣性去操作的話，會(huì)變得比較難？

言程序：我會(huì)這么看，如果你針對單一品種的話那我認(rèn)為主觀的慣性會(huì)很容易適應(yīng)，如果你面對的是多品種，再加上多策略和多套利，那可能人就無法滿足所有的方法。就做單一品種來講，有些人就是單單對銅、對橡膠、對螺紋鋼有自己獨(dú)特的見解，因?yàn)樗私猬F(xiàn)貨背景，就很容易對這只品種有很高的掌握度，這就和量化的部分完全無關(guān)了。但是如果你的資金很龐大，那你就不會(huì)全押，而是會(huì)選擇分散，一旦分散，那就不是一個(gè)人或者一個(gè)主觀的方法就可以滿足所以交易行為的。

主持人：剛剛已經(jīng)講到了商品，您覺得我們今年用什么策略做商品會(huì)比較好一點(diǎn)？

言程序：雖然今年上半年言起是賺錢的，但是我要替那些上半年做CTA不賺錢的各位說一下話。誰說交易一定不能虧錢？你要看的是你在這個(gè)行情底下虧多少錢。這里有幾個(gè)點(diǎn)要去思考。去年商品賺錢主要來自于兩大行情：1、上半年的螺紋鋼；2、下半年的絕代雙焦。這樣子的行情下不單單是量化交易賺錢，主觀交易更是爆賺。傅海棠老師在那段時(shí)間賺到的資金遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過于量化甚至一家機(jī)構(gòu)賺的錢，他一個(gè)人就打敗了一個(gè)機(jī)構(gòu)。所以，當(dāng)你了解行情的情況下，2016年是只要你懂得參與商品并且不貪心、守紀(jì)律，就可以賺錢，就只是賺多賺少而已。風(fēng)起來了，你什么方法都能夠獲利。現(xiàn)在我們回到2017年，大家去看任何一個(gè)產(chǎn)品，尤其是之前的雙焦和螺紋鋼，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它們處在下跌行情并且波動(dòng)率非常高，這時(shí)候不僅量化交易虧錢，主觀交易也出現(xiàn)了一些回撤。以實(shí)踐來看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)2017年大家都虧錢。但如果我們從2016年6月到2017年6月這一時(shí)間段看，就可以認(rèn)為這一年是上半年有行情所以賺錢，下半年沒行情所以我們要做的就是守住上半年賺的錢，即止盈。你看見的事情是2017年至今大家在虧錢，我認(rèn)為它是應(yīng)該虧的，因?yàn)槟阕龅貌呗员緛砭褪且粋€(gè)大的趨勢的走向。在沒有行情或者行情波動(dòng)很大的時(shí)候，你就應(yīng)該虧掉該虧的錢。所以在我看來，如果一家機(jī)構(gòu)虧光了上半年賺的錢，那它就是沒有做好風(fēng)控，倘若它只是不賺或者虧得很少，這樣的交易機(jī)構(gòu)還是非常值得繼續(xù)持有的。我要講得事情就是因?yàn)槟阆嘈臗TA能夠獲利，所以當(dāng)它不能獲利的時(shí)候，你要想的是如何做好風(fēng)控以做到虧得更少?；氐絼倓偟膯栴}，如果你今天資金夠大，那就必須要往趨勢交易方向走。交易還是要遵循順勢而為，任何一個(gè)市場上面趨勢交易都存在很大的優(yōu)勢，賺到大錢的都是趨勢。當(dāng)然也有很多行情是只能賺小錢的，比如今年上半年的波動(dòng)行情，這個(gè)時(shí)候我們必須要有震蕩市的交易方法，必須要有套利交易，不過通過套利和震蕩是賺不到大錢的，只能是虧，虧不多，賺，賺不大。