七禾網(wǎng)注:與智庫嘉賓的對話僅作為研究之用,不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風險叢生,愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。 張冬鋒 塑料圈內(nèi)人,專業(yè)塑料原料生產(chǎn)商。有20年現(xiàn)貨貿(mào)易經(jīng)驗、8年期貨交易經(jīng)驗。某石化副總經(jīng)理,現(xiàn)任浙江健實投資CEO。微博昵稱:塑料東哥。 精彩觀點 在近20年的時間中,整個塑料行業(yè),特別是原料這一塊的發(fā)展明顯,以前國內(nèi)很多需要大量依靠進口,發(fā)展到現(xiàn)在,有些產(chǎn)品逐漸形成飽和,甚至實現(xiàn)自給自足,還有一部分屬于過剩。 近20年中國的經(jīng)濟確實是進入一個高速發(fā)展期了,所以我們這種行業(yè)的高速發(fā)展是有賴于整個國家的大的經(jīng)濟形勢,這是最深層次的一個發(fā)展支持。 期貨容易漲過頭或者跌過頭,容易走極端,而現(xiàn)貨相對來說更加偏理性一點。 對于價值的判斷、價格與價值之間所處的位置判斷,有現(xiàn)貨背景的人跟完全沒有現(xiàn)貨背景、只做期貨的人,還是有很大的區(qū)別的。 我們所做的商品,都是按照價值規(guī)律來做的,價格不可能長期或者過遠地偏離它的價值,因為一旦偏離大了,它必然會隨著時間推移有個回歸的過程。 隨著期貨品種,特別塑料和PP越來越成熟,必然會加速貿(mào)易商的淘汰。 研究體系我覺得應該是自上而下的,首先你要看一個大的宏觀情況,宏觀包括很多東西,包括國家政策面、全球經(jīng)濟面、貨幣政策方面等,這是一個大的宏觀體系。在一個宏觀體系下再去研究一些微觀的,就具體到我們產(chǎn)品這一塊,比如它的供需狀況、庫存情況、現(xiàn)在配備的資金情況、市場資金面情況、市場的情緒面等。 做交易最關(guān)鍵的是,需要抓主要矛盾,有很多因素在里面結(jié)合在一起,沒有明確的矛盾體現(xiàn)出來的時候,它可能導致的行情就是一個震蕩行情,如果幾個因素合在一起,然后形成一個共振的話,可能就會出現(xiàn)一個單邊行情。 研究跟你交易的周期一定要匹配,如果你做短線交易的,你不需要看得太細。 基本面至少有三個結(jié)合在一起,第一個是宏觀面,第二個是供需面,第三個方面是一個情緒面的問題。 研究基本面的一個核心叫供需平衡表,但供需平衡表你想做好是很難的,因為供應你可以去量化,但需求無法量化,或者你得到的數(shù)據(jù)都是滯后的,所以你光靠這些數(shù)據(jù)有些東西都不行,還更多地要跟下游的去感知或做一些調(diào)研,可能才能掌握到需求真實的好與壞。 工業(yè)品從長遠、大的趨勢來看,可能需求更主導一點,因為工業(yè)品特別中國國內(nèi)的工業(yè)品,整體來說供需都是供略大于求,或者供需略微平衡或者緊平衡的一種狀態(tài),所以在這種情況下,供應的變化對整個價格的影響相對來說會弱一點。 工業(yè)品本身是具有價值的,第一個本身具有自身的使用價值,第二個它還有它的生產(chǎn)成本在里面,所以當這個產(chǎn)品長期或者某一階段一直低于生產(chǎn)成本的情況下,這是不可持續(xù)的,這就是很好的機會。 (跨品種套利)邏輯還是基于兩個產(chǎn)品基本面的不同,包括資金參與度、短期的供需關(guān)系,必然會產(chǎn)生一些錯配,當兩者出現(xiàn)不合理的價差的時候,我覺得是可以去做一些套利的,這種套利可能相對來說成功的概率比單邊成功的概率更高,你可以把倉位放得更重一點。 當原油的價格低于60美金的時候,它和塑料或PP之間沒有絕對的正相關(guān)性,或者原油價格高于100美金的時候,它也沒有太多正相關(guān)性,反而是在60到100美金之間的話,正相關(guān)性相對來說會比較高。 下半年還是有機會的,但總體來說今年是一個寬幅震蕩的格局,這是毋庸置疑的,因為沒有明確的一個驅(qū)動力,讓它跌破前低或者漲得更高。 (對于塑料和PP)下半年我總體還是偏向于樂觀一點的,基本上來說還是逢低做多的一個行情。 對基本面交易者的建議還是抓主要矛盾,第二個你的研究體系所處的周期,要跟你的交易周期匹配。 在現(xiàn)貨方面,我確實是很專業(yè)的,不光是在市場行情這方面的一些自己的想法,更多是在技術(shù)方面,我能夠通過我的技術(shù)、我對產(chǎn)品的認知,然后能給客戶提供更好的產(chǎn)品,或者讓他的產(chǎn)品做得更好,這是我要去做的事情,而不是單純地就為賺多少錢,這不完全是我追求的東西。 我們?nèi)绻茉谛袠I(yè)的、產(chǎn)品的升級換代過程中盡一份力,對這個行業(yè)的發(fā)展能夠真的去出份力,我覺得這也是很大的一個成功,不只是為了賺多少錢。 七禾網(wǎng)1、張總您好,感謝您和七禾網(wǎng)進行深入對話。您有20年的化工品(主要是塑料和PP)現(xiàn)貨從業(yè)經(jīng)歷,深研產(chǎn)業(yè)多年,您對于化工品行業(yè)的發(fā)展和變化,最大的感受是什么? 張冬鋒:從我們塑料這個產(chǎn)業(yè)來說,PP是包括在塑料里面的,我們交易的塑料期貨品種實際上是線性聚乙烯LLDPE,它都是在一個大的塑料概念里面。在近20年的時間中,整個塑料行業(yè),特別是原料這一塊的發(fā)展明顯,以前國內(nèi)很多需要大量依靠進口,發(fā)展到現(xiàn)在,有些產(chǎn)品逐漸形成飽和,甚至實現(xiàn)自給自足,還有一部分屬于過剩。但是我們現(xiàn)在所做的LLDPE、PP,現(xiàn)在中國國內(nèi)還是沒有出現(xiàn)過剩,這跟其他的產(chǎn)品有很大的區(qū)別,像PTA,同樣也是化工品,它有很大的本質(zhì)性的區(qū)別。這是在規(guī)模上的一個變化。 第二個,在需求方面的變化??傮w來說,塑料這個大的產(chǎn)業(yè),每年的需求增長率還是非常健康的,基本上高于我們GDP每年的增長速度,而且它受工業(yè)或者地產(chǎn)影響偏小,它更多偏向于一個剛性需求,這是從消費上來說。 第三個,我們從貿(mào)易的發(fā)展形式來說,以前做貿(mào)易的,很多是做進口,進口商是比較多的,包括我也做過差不多十幾年進口?,F(xiàn)在因為國內(nèi)產(chǎn)能逐漸擴大了以后,進口這塊確實是越來越難做了,進口的產(chǎn)品更多偏向于專用化或者特殊化的產(chǎn)品。像那種通用的產(chǎn)品、通用的原料,基本上都是以國產(chǎn)為主導的,所以這20年的變化還是非常大的。我最大的感受就是,近20年中國的經(jīng)濟確實是進入一個高速發(fā)展期了,所以我們這種行業(yè)的高速發(fā)展是有賴于整個國家的大的經(jīng)濟形勢,這是最深層次的一個發(fā)展支持。 七禾網(wǎng)2、您至今已有8年的期貨交易經(jīng)驗,當時是怎樣的機緣巧合,使您進入到期貨市場中? 張冬鋒:我做塑料現(xiàn)貨這么多年,最痛苦的經(jīng)歷應該是2008年,在2008年之前,現(xiàn)貨商對期貨是很排斥的,覺得期貨風險比較高,期貨被妖魔化了,所以在2008年之前,我們同行中間參與期貨的程度是非常低的。但經(jīng)歷了2008年以后,特別是一些進口商,因為進口貨是有時間差的,你下單、定單、裝貨、到港、銷售,整個時間差正常的話是兩個月時間甚至更長。塑料期貨上市比較晚,LLDPE是2007年上市的,剛開始的時候還不是特別成熟,交易量、流動性、規(guī)模等都是比較差的,所以那個時候可能大家關(guān)注的還比較少。但經(jīng)過2008年以后,大家有了新的認識,在現(xiàn)貨上肯定是買入,如果我通過其他一種方式能夠?qū)_我的風險,那可能是比較好的一個選擇。當時我也是經(jīng)歷過2008年的這種大幅度下跌,我覺得還是需要一些對沖工具去做,當時做現(xiàn)貨的人研究期貨的很少,所以我覺得也是一個機會。當時做期貨的人不懂塑料,不知道塑料是什么東西,也不知道行情究竟是什么情況,我們做現(xiàn)貨的人可能也不懂期貨,所以我認為應該有一部分人要去做現(xiàn)貨跟期貨結(jié)合的這種事情,可能相對來說未來會有比較大的發(fā)展?jié)摿?。所以在這個基礎上,大概在2009年上半年,我出于自己的愛好,就開始逐漸去嘗試、學習、研究這塊東西。 七禾網(wǎng)3、您剛開始期貨交易的時候,是比較順利的,還是有所坎坷的?您最難忘的是哪一次交易? 張冬鋒:剛開始肯定是很坎坷的,從不懂到慢慢有一點感覺、有一點了解,然后再深入地去系統(tǒng)學習,我覺得這是一個非??部赖倪^程。我當時采用的方式可能跟其他人不太一樣,一般人都是開一個賬戶就開始自己學、自己練,我采用的方式是,首先是跟一些投研機構(gòu)和期貨公司研究所、研究院的專業(yè)的分析師在一起,大家在一起多交流,他們也愿意跟我交流,因為他們對現(xiàn)貨不了解,我對期貨方面有一些知識不了解,所以在這種情況下,我慢慢地進入到期貨市場,慢慢地去了解。做期貨剛開始的時候都不是太順利,但是我采用這種方式,彎路會走得少一點,他們也提升得很快,我原來帶的幾個分析師都曾經(jīng)獲得過交易所的“十佳”稱號。 我覺得最難忘的交易還是2015年股指大跌那一次,這實際上是一個失敗的交易,就做了自己不熟悉的東西。股指從大幅盈利,最后變成虧錢出來,當時股指行情變化非???,而且本身對于我自己不擅長的東西,我也不知道它的價值,所以只能按照自己的感覺,感覺這個東西好像價格便宜了、有上漲空間,我就買。那次交易我覺得是非常慘痛的。 責任編輯:傅旭鵬 |
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