主持人:關(guān)于中小創(chuàng)雖然近期不太好,中小創(chuàng)里面有沒有好的板塊?剛剛講到的一些股票已經(jīng)有中小創(chuàng)里面了,但是你有沒有特別看好的中小創(chuàng)里面的一些板塊? 林毅:我特別看好東方財(cái)富,我覺得倒是一個(gè)比較好的公司,就是好的業(yè)務(wù)模式,我覺得未來(lái)顛覆證券公司的,應(yīng)該就是像東方財(cái)富,同花順這種公司。 主持人:也就是說(shuō)在中小創(chuàng)里面,它未來(lái)有可能對(duì)傳統(tǒng)的東西形成一種顛覆的公司是比較好的。 林毅:比較好的,并且我覺得它現(xiàn)在獲客成本很低,讓你去上東財(cái),沒有人看到東財(cái)這哥們給我100塊錢,讓我注冊(cè)一個(gè)東財(cái)賬戶,我沒看到這種事。反倒我去上了東財(cái),東財(cái)把我的流量賣掉,它可以賣我的流量,也可以賣廣告,而不是說(shuō)它要靠流量公司、廣告公司幫它引流,其實(shí)我們這個(gè)公司,它現(xiàn)在在掙什么錢呢?在掙一個(gè)賣基金的錢,它還可以做資產(chǎn)管理,所以我覺得它還是顛覆到我們的證券行業(yè)。 主持人:我們所說(shuō)的股票只是舉例,我們只是舉例說(shuō)它有可能業(yè)務(wù)模式會(huì)對(duì)原來(lái)的證券行業(yè),或者是說(shuō)金融行業(yè)有些業(yè)務(wù)模式進(jìn)行一定的顛覆。 林毅:其實(shí)我覺得互聯(lián)網(wǎng)公司獲客成本的高低決定了它未來(lái)的空間有多少,獲客成本低的話,說(shuō)明你這個(gè)產(chǎn)成品有價(jià)值,不需要花很多的錢,樂視為什么會(huì)倒?就是說(shuō)它的獲客成本太高了,它可能要比市場(chǎng)便宜500塊錢賣你一個(gè)電視機(jī),后面其實(shí)你給他賺錢,希望你買他的軟件服務(wù),但是他軟件服務(wù)又是免費(fèi)提供的,沒到他續(xù)費(fèi)的時(shí)候,他自己已經(jīng)掛了。 主持人:那么我們?cè)偃ブv講港股,去年以來(lái)港股應(yīng)該是比較牛的,這個(gè)港股牛跟我們深港通、滬港通有沒有關(guān)系? 林毅:我覺得有很大關(guān)系,我正兒八經(jīng)看到的大資金,就是股災(zāi)之后,基本上都是往港股跟美股走的,其實(shí)他們一直在那兒,無(wú)非就是2014年的時(shí)候把他們拉回來(lái)了,現(xiàn)在又回去了。所以我說(shuō)最近這段時(shí)間,有可能市場(chǎng)會(huì)好起來(lái)。 主持人:可不可以這么說(shuō),以前的股市大家沒得選,反正好的股票也不漲,壞股票也亂漲,我為了賺錢,也只能跟著這個(gè)消息闖一闖,現(xiàn)在大家有得選了,好股票國(guó)家支持,然后好的上市公司,國(guó)家支持,然后港股,國(guó)家也可以讓你買,就是港股里面也有很多好股票,這樣一來(lái)的話,就是說(shuō)好像我們可以用非常方便的去找到好的公司。 林毅:港股可能像今年來(lái)說(shuō)它漲了好幾輪。像我們國(guó)內(nèi)的這種A股投資者,我自己傾向于看著A股炒港股,但是你盡量去買,比如說(shuō)像雄安起來(lái)的時(shí)候,港股那一頭,反應(yīng)可能更劇烈,比方說(shuō)前幾天有炒作的,哪怕你去買蘋果,蘋果產(chǎn)業(yè)鏈的公司,你覺得國(guó)內(nèi)的蘋果這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈要起來(lái)了,但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)余姚的那家公司,大概10年不到,它漲了100倍。 我就覺得一點(diǎn),同樣的企業(yè),它在港股那邊就便宜,這是很重要的一個(gè)邏輯。當(dāng)然反過(guò)來(lái),你如果買A股,要找一個(gè)比港股還便宜的東西,我建議大家有一條思路,老外的思維是這樣,就是說(shuō)大連鎖比大制造要貴,就是我賣貨的要比做貨物的、造東西的估值更高,中國(guó)當(dāng)年經(jīng)歷過(guò)物資緊缺了,所以你做東西的人,要顯的更高貴一點(diǎn)。 主持人:理論上來(lái)說(shuō),就您個(gè)人來(lái)看的話,滬港通、深港通之后,流入的錢多還是流出的錢多? 林毅:我覺得肯定是流出的錢多,聰明的錢應(yīng)該會(huì)出去。 主持人:那么港股有沒有特別看好的板塊? 林毅:前一陣子我其實(shí)蠻看好港股的一些游戲的公司。我主要是覺得港股跟A股的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)也比較相似,主要還是因?yàn)楸阋?,同樣的東西,國(guó)內(nèi)要比香港貴個(gè)30%,那是完全不一樣的,其實(shí)人家漲的也不比你慢。 主持人:是的。那么這一段時(shí)間以來(lái)的話,剛剛收到的錢有些流到港股,另外一個(gè)錢也不能說(shuō)流出,但至少在市場(chǎng)里面不停地吸錢的就是IPO,如果我現(xiàn)在買的是市場(chǎng)上流通的股票,我進(jìn)去之前還在市場(chǎng)里面,至少別人還在玩,如果我買了一個(gè)新股的話,這是上市公司拿走了,上市公司去發(fā)展他的業(yè)務(wù)了,也就是上市公司不停地從日常里面拿起來(lái)。 林毅:每個(gè)禮拜都有好幾十億要被拿走。 主持人:這對(duì)股市有沒有影響? 林毅:我覺得更大的影響是在以后,這批公司還要被解禁,我們還得幫他買單。一開始你拿20億,后面你拿個(gè)30、50億,所以我覺得這就是江山代有后人籌,短期來(lái)說(shuō),不斷地IPO就會(huì)對(duì)垃圾股形成擠出。另外我覺得現(xiàn)在談一些邊際上的變化,第一,據(jù)我自己了解,上市的門檻在潛移默化當(dāng)中是在提高的。以前據(jù)說(shuō)創(chuàng)業(yè)板3000萬(wàn)利潤(rùn),或者有2000萬(wàn),主板3000萬(wàn),現(xiàn)在慢慢會(huì)移到5000萬(wàn)的利潤(rùn)。 排隊(duì)的太多了,大量的好企業(yè),其實(shí)已經(jīng)IPO掉了,好的資產(chǎn)在IPO之前,已經(jīng)被上市公司整合掉了,其實(shí)2011年的時(shí)候,我們的創(chuàng)業(yè)板已經(jīng)在講外延并購(gòu)的故事了。所以我覺得后面的IPO的速度可能稍微會(huì)慢一點(diǎn),并且我覺得真的是沒什么好發(fā)的,就我自己所在的券商也這么提,今年我們的目標(biāo)要做20個(gè)IPO,發(fā)現(xiàn)一年下來(lái),做18個(gè)已經(jīng)怕了,因?yàn)榇_實(shí)是找不到好資產(chǎn),好的已經(jīng)都上了,之后我覺得管理層也關(guān)注到了一些變化,可能速度還不會(huì)降下來(lái),但是有可能監(jiān)管的質(zhì)量上面,哪怕你注冊(cè)的是關(guān)于質(zhì)量的管控,其實(shí)這個(gè)要求是在提高的。 主持人:現(xiàn)在有些朋友說(shuō),雖然沒有正式推出,只要達(dá)標(biāo)就排隊(duì),排到了,你還是能上的。我不是跟你講人情,也不是跟你講審批了,雖然有審批,你達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)了,就是排隊(duì),基本上都是可以上的,無(wú)非就是快一點(diǎn)、慢一點(diǎn)的問題。股民在IPO數(shù)量較多的情況下面,或者是機(jī)構(gòu),或者是股民,有沒有什么機(jī)會(huì)? 林毅:我覺得原來(lái)可能賺錢了,但是現(xiàn)在也沒看到新的一些東西,對(duì)我來(lái)說(shuō),新股上市這么多,我覺得現(xiàn)在次新股的炒作意義不是很大。第一,市場(chǎng)撥亂反正不想炒什么資金了。另外,上市和沒上市的基因環(huán)境是不一樣的,所以很多人在想,你沒上市之前能賺錢,上市之后你能不能賺錢呢?雖然你變成上市公司了,品牌的公信力在提高,但是經(jīng)營(yíng)成本是顯著的提升的,所以意義也不是很大。 主持人:我們也有一些網(wǎng)友在上面留言,也問一些問題,就是說(shuō)股市上面的,因?yàn)槲覀冞@里還是有一些還是做期貨的朋友,股市里面你剛剛說(shuō)到的鋼鐵、煤炭、電解鋁,就是說(shuō)像這些的話,它和期貨的聯(lián)動(dòng)性有沒有,這個(gè)聯(lián)動(dòng)性里面,第一個(gè),你有沒有關(guān)注它的聯(lián)動(dòng)性,第二個(gè),在這個(gè)聯(lián)動(dòng)性里面,有沒有一些機(jī)會(huì)? 林毅:我覺得期貨可能看的是波動(dòng),就是我價(jià)格漲上去了我就掙錢了,或者說(shuō)我賣空也能掙錢,我們股票市場(chǎng)更多的是看重盈利,我看重企業(yè)的盈利,就跟上市公司賣資產(chǎn),資金收益是一樣的。但是比方說(shuō)能維持在一年兩年的業(yè)績(jī)穩(wěn)定,我就可以去做一個(gè)業(yè)績(jī)的預(yù)測(cè)了,為什么今年公募基金做的比較好,因?yàn)楣蓟鸬臋C(jī)構(gòu)投資者,它業(yè)績(jī)的預(yù)測(cè)能力,盈利預(yù)測(cè)做的比較好。舉個(gè)例子,比方說(shuō)鋁到一萬(wàn),哪怕鋁價(jià)不漲了,但是股價(jià)還會(huì)漲,我舉個(gè)例子,有些電解鋁的企業(yè)估值是到八倍到十倍,正常應(yīng)該回到15倍左右,大家覺得比較正常,可能還會(huì)漲50%,期貨已經(jīng)不漲了。期貨如果在高位盤整,股價(jià)反倒會(huì)沖的更快,期貨剛剛開始漲的時(shí)候,股價(jià)可能也會(huì)偶爾跟隨一下,但是股價(jià)不會(huì)呈現(xiàn)出還劇烈的波動(dòng)。說(shuō)白了,期貨走在股票的前面。 主持人:剛剛您說(shuō)的業(yè)績(jī),有些朋友也有問,因?yàn)橛行┬袠I(yè)或者有些公司,它的業(yè)績(jī)有可能有季節(jié)性,比如說(shuō)雖然這個(gè)鋼鐵行業(yè)的季節(jié)性不是很大,但也有一定的季節(jié)性,因?yàn)樵诒狈降脑?,冬季是不能開工的,用工肯定要少一點(diǎn)。那么在旺季,比如說(shuō)金九銀十,或者什么,有些旺季的時(shí)候,可能會(huì)多一點(diǎn),當(dāng)然也有其他行業(yè),可能也有季節(jié)性的利潤(rùn)考慮,那么這些利潤(rùn)行的季節(jié)考慮,在那個(gè)股票價(jià)格上面會(huì)不會(huì)有所表現(xiàn)? 林毅:我覺得這個(gè)比較少,現(xiàn)在特別是上游的這些公司,在十幾年前,老百姓都已經(jīng)摸的很透了,所以我一直說(shuō)周期股,這一波會(huì)從時(shí)間、空間上都會(huì)大幅超預(yù)期,他沒有什么商業(yè)模式,并且產(chǎn)業(yè)資本沒在這里面套利。原來(lái)我做一個(gè)體育用品的,我是在做體育用品的,之后我收了一家同行業(yè)的公司,收購(gòu)的時(shí)候,我有可能已經(jīng)套利賺錢了,收的公司有可能就是我自己體外再撫育的,現(xiàn)在比方說(shuō)30倍、40倍賣給上市公司,我里面已經(jīng)賺的盆滿缽滿,股價(jià)不漲,其實(shí)老百姓已經(jīng)給我買單了,我作為莊家一樣,已經(jīng)賺錢了。 主持人:您選股思路是怎么樣的? 林毅:這個(gè)咱可以稍微聊一聊,我主要是抓邏輯的,先把邏輯弄正確,講邏輯就是講故事,咱先把故事講圓了,舉一個(gè)例子,就是前天軍工股起來(lái)了,我說(shuō)它能不能漲,它最多的邏輯就是軍工再不推向市場(chǎng)的話,軍工從業(yè)人員待遇太低了。我覺得這個(gè)是非常不對(duì)的,我怎么辦呢?我不可能依賴于大量的補(bǔ)貼,當(dāng)然補(bǔ)貼也是一部分,我們呼吁增加這批人的薪酬待遇,另外要讓他們?nèi)シ窒碣Y本紅利,讓員工持股,或者給你個(gè)期權(quán),之后讓你去資本市場(chǎng)上面,不是說(shuō)套現(xiàn),其實(shí)有個(gè)估值倍數(shù),有個(gè)溢價(jià),所以我覺得再不往上走,這個(gè)也就是說(shuō)現(xiàn)在軍工股最大的一個(gè)就是資產(chǎn)證券化率提高,但是我覺得現(xiàn)在又有一個(gè)很大的問題,就是市場(chǎng)太看重估值了,軍工股現(xiàn)在300倍、200倍、100倍的這種估值水平,老百姓是接受不了的,所以我說(shuō)咱們?cè)僮咦呖础?/p> 主持人:可能要等待軍工企業(yè)利潤(rùn)上去。比如說(shuō)他本來(lái)工資100倍,我利潤(rùn)增長(zhǎng)個(gè)兩三倍,估值變成300倍,又好了。 林毅:就像您剛才問我的問題一樣,跟周期企業(yè)一樣,它原有的業(yè)務(wù)大家都很了解。選股票先要把邏輯講順,然后去找催化劑,像軍工的催化劑,就是說(shuō)你會(huì)發(fā)現(xiàn)最大的催化劑資產(chǎn)證券率提高,你就會(huì)看到大量的股票、大量的上市公司紛紛停牌,今天我航天機(jī)電停了,明天中國(guó)衛(wèi)星停了,停牌之后馬上注入一個(gè)優(yōu)質(zhì)資產(chǎn),我發(fā)現(xiàn)這個(gè)催化劑有了,故事又講圓了,你就可以大量去買。買的話,當(dāng)然我們以前喜歡買彈性大一點(diǎn)的,所謂高貝塔的股票,就是買績(jī)差股,這也是看行業(yè)的,可能有些人喜歡。 我自己的邏輯是這樣,比如說(shuō)去把邏輯講順,然后找到催化劑,找到催化劑之后,你先去買里面的這種彈性小一點(diǎn)的白馬股,如果你邏輯錯(cuò)了,它的波動(dòng)小,你不至于虧的很厲害。如果你買了白馬股,白馬股也漲了,邏輯也對(duì),然后催化劑也是在強(qiáng)化,你也可以買一些彈性大的,我大概是這么一個(gè)選股的思路。 主持人:林老師,最后還有什么要跟各位網(wǎng)友說(shuō)的? 林毅:我最后做一個(gè)廣告,大家關(guān)注股票的話,可以在微信公眾號(hào)或者微博上搜索“林毅沒有V”,另外,我也希望有機(jī)會(huì)能夠多來(lái)這里與大家溝通交流。 七禾網(wǎng)注:成績(jī)代表過(guò)去,未來(lái)充滿挑戰(zhàn)! 責(zé)任編輯:七禾編輯 |
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