問：徐老師，您好，根據您所了解的情況，目前能繁母豬存欄和去年對比情況如何？仔豬補欄和價格情況如何？

徐青松：根據我們的數據，整體去產能達到40%或者更多。接下來，我通過三種方式和大家談下數據情況。 第一種形式：通過計算的方法，我們會把全國的母豬存欄做成存欄平衡表，這一次整體來看，去產能有三種形式。第一個是我們剛提到的母豬存欄所導致的未來出欄量下降，進而導致未來豬肉產量的下滑。這個階段用我們監(jiān)測到的數據，從去年7月份到今年6月份這段時間，能繁母豬存欄量減少785萬噸，相對應的生豬出欄量會減少1.5億頭。按這樣計算，引起的未來的豬肉產量會減少1300多萬噸。

第二種形式：死亡所引起的豬肉產量的下滑。一般正常死亡的豬很難進入到流動渠道里，所以這一波死亡所引起的豬肉產量的減產，我們之前測算過應該在300萬噸-400萬噸之間。

第三種形式：通過急拋引起的產量的下滑。在疫情影響下，更多的養(yǎng)殖戶會擔心自己的豬群會感染疾病，會提前拋售，本身原有的豬按照正常流程會長到230斤-240斤才進行銷售。

現在養(yǎng)到150-160斤就直接銷售，這是急拋所引起的減產，這一波引起的減產在100萬噸-200萬噸之間。

也就是說，這三種形式導致的今年下半年到明年上半年的減產合計達到1800萬噸或者更多，占豬肉產量的35%左右。通過6月份調研的數據，養(yǎng)殖戶基本上減少45%，母豬存欄數減少37%，生豬存欄數減少48%。豬用豆粕數據7月份減少38%，這意味著豬的整體去產能會超過40%。根據6月份和7月份的相關數據監(jiān)測來看，我們大體上可以判定目前的整體去產能在40%以上。 補欄有兩層意思：狹義的補欄指的是仔豬買賣。從仔豬交易情況看，目前的仔豬補欄情況并不是很高。在我們之前的調研過程中河南、江西、湖北仔豬空欄率在80%左右，遼寧的仔豬空欄率在50%。自主空欄率處于相對較高的狀態(tài)，但是仔豬的的價格也這么高，恰恰說明了仔豬的供給比較少。另外一層含義仔豬補欄被稱為仔豬出生，從今年1-6月份我們所監(jiān)測的仔豬的銷售量和去年同期相比下降30%，這一現象在一定程度上說明目前仔豬的供給非常稀少。

問：徐老師，現在養(yǎng)殖戶的生豬養(yǎng)殖利潤如何？是否能刺激養(yǎng)殖積極性？各地有扶持生產的政策么？

徐青松：因為非洲豬瘟的影響，養(yǎng)殖戶在飼養(yǎng)方面會增加消毒的管理成本，還要考慮死亡成本。根據調研結果得知，仔豬自繁自養(yǎng)在正常飼養(yǎng)情況下的成本在14元/公斤左右，現在的生豬價格已經上漲到20元/公斤左右，主流價格在19.5元/公斤。按現在的出欄數量看，目前的利潤在500-600元之間。二季度以來，尤其是5月份開始，各地的補欄量有一定的好轉，但是從目前的情況了解到行情對于補欄雖然有一定的帶動性，但是刺激性卻不大。

目前的補欄主要是有兩種形式：一方面，仔豬的補欄整體不是很好，但是東北相對較好，其他地區(qū)不算很好；另一方面，養(yǎng)殖場通過兼并社會資源的重構，這主要是大型養(yǎng)殖場去做。在我們調研過程中發(fā)現，規(guī)模型養(yǎng)殖場的補欄受資金的約束比較大，但是家庭型養(yǎng)殖場在補欄的過程中受資金制約的因素不是很大。

影響家庭型養(yǎng)殖場的主要有兩個因素：一個是疫情，另外一個是環(huán)保。也就是說，目前疫病從根本上并沒有得到有效的控制；而環(huán)保，包括資金在調研的過程中很多地方沒有放松，即便前段時間國務院聯合各部門展開關于促進生活生產的會議，包括出臺的一些措施，但是這些措施在目前在地方還沒有形成落地。從總體來看，之后的補欄還需要中央、地方以及各部門出臺一些百姓感受到的政策來提升大家的補欄積極性。 整體來講，政策對生產的推動從中央方面，前段時間國務院辦公廳聯合各部門展開了一些專題會議，出臺了一些相關政策，包括貼息。但是從地方來看，廣東、浙江也推出了一些相關政策。整體來看，很多省相關政策沒有落地。為什么東北是補欄量比較積極地省份呢？很重要的原因是遼寧地區(qū)在去年11月前后，非洲豬瘟嚴重的時候，遼寧地區(qū)在補差補跌方面落到實處，基本上是按照800元/頭進行補貼，而其他地區(qū)基本上沒有補貼。

問：農業(yè)農村部在6月份監(jiān)測400個縣的生豬存欄的信息，生豬存欄同比減少25.8%。徐老師，從你們調研情況來看，哪些省份目前存欄降的比較多？哪些地方復產情況較好？

徐青松：從我們現在掌握的信息，分區(qū)域的話，整體來看南方的去產能幅度比較大，長江以南的省份，以省為單位，除了云南和貴州去產能達到2-3成；以河南、安徽、江蘇、山東、河北為代表的中間的地區(qū)去產能大概是50%左右；東北地區(qū)去產能在30%左右，相對來說幅度較小。非生豬主產區(qū)，如西北地區(qū)的陜西、山西、內蒙整體來看，目前的影響較小。云南、貴州雖然說現在的影響不算很大，但是從了解到的情況來看，疫病也在向這些地區(qū)擴散，未來還需要進一步去評估。

從補欄和復產的情況來看，南方不需要考慮補欄和復產的情況，因為南方疫病比較嚴重。東北地區(qū)是補欄情況恢復最好的地區(qū)，從我們監(jiān)測的數據顯示，東北地區(qū)在二季度母豬存欄量上升了5個百分點，一方面和東北年前關于非洲豬瘟期間處理方式上，養(yǎng)殖戶拿到補貼，意味著病仔豬得到了有效的處理；另一方面，東北地廣，相對于來講養(yǎng)殖密度沒有像其他地區(qū)那么高，相對的疫病活躍度也低于其他地區(qū)，所以說東北地區(qū)的補欄量好于其他地區(qū)。雖然說河南、安徽、江蘇、山東也有一定量的補欄和復產，但是目前這些區(qū)域正在受疫情二次發(fā)生的威脅。

問：徐老師，國家對非瘟疫情的補貼情況是如何執(zhí)行的？這兩年很多地方財政比較緊，會不會導致補貼在執(zhí)行上有些困難？

徐青松：按照規(guī)定，去年9月份國家財政部和農業(yè)部聯合發(fā)布的關于做好非洲豬瘟強制撲殺的補貼通知，按照1200元/頭的撲殺標準去對待，但是大體上是中央承擔50%，地方承擔50%，根據生豬大小、品種再進行調整。但是最終補貼到地方執(zhí)行時，地方財政相對來說比較困難，再加上一些其他的原因，我們會發(fā)現到目前為止非洲豬瘟去產能已經達到40%以上。

問：徐老師，國內的每年豬肉的需求量大概是多少噸？這兩年國內豬肉需求是否有所減少？目前豬肉價格上漲對需求有無明顯影響？

徐青松：國內每年豬肉的需求量應該是5000多萬噸，包括國內（包括港澳地區(qū)）內需和出口，但是出口量很小，所以總需求主要指的大陸和港澳的需求。而總供給在5600萬噸左右，去年的豬肉產量是5400萬噸，加上進口200多萬噸。從整體來看，最近幾年戶外消費在上升。因為我們的需求分成兩部分，一部分是家庭需求，另一部分是戶外需求。豬肉在家庭需求方面占比非常高，占據肉類消費的60%，甚至在老百姓的“菜籃子”工程里豬肉占比是最大的。通過對終端需求的監(jiān)測數據來看，在“菜籃子”工程支出中豬肉占20%，所以說豬肉在家庭消費中的占比比較大，但是最近幾年發(fā)現戶外消費在快速上升，戶外需求中牛羊肉的占比比豬肉占比更高，比如：火鍋、燒烤中牛羊肉占50%-60%。但是近幾年豬肉需求以每年50萬噸-80萬噸的幅度下降。 2014年之前整體需求是處于上升的狀態(tài)，雖然說16、17、18年我們國家的母豬存欄量小幅下降，但是豬肉產量是呈現小幅上升的態(tài)勢的。整體來看，后期在研究整個市場時，需求端的研究會逐漸提升。從另一方面來講，短期內價格出現大幅變化，以此次非洲豬瘟為例，更多的是因為供給端引起的價格變化。

問：據海關數據顯示，1-6月國內累計進口近81.9萬噸豬肉，增長26.3%。徐老師，這樣的進口量能否有效補充國內供應？以及國家對進口豬肉的政策是怎樣的？

徐青松：今年上半年的豬肉進口量增幅比較大，但是通過和進口商的研究得出今年總的豬肉進口量不會增加很多。一方面因為歐洲減產，今年1-3月份，春季之前，國內發(fā)現非洲豬瘟，豬肉價格還未上漲時，歐洲的豬肉價格已經被炒起來了。在這種情況下5-9月國內的進口商對國外供應商的訂單量已經開始下滑。

現在整體來看目前進口的豬肉基本上都會放在自己的庫存里，很少會做到流動渠道里。所以說進口的庫存目前來看相對來講比較大，但是剛才也提到今年全年豬肉總的進口量不會很大的主要原因，一方面是因為歐洲減產，歐洲豬肉價格上漲后，我們減少了對歐洲的訂單量；另一方面因為今年美國今年產量是上升的，我們原本可以增加對美國的進口，但是由于中美貿易戰(zhàn)的影響，所以進口量遲遲沒有上升；第三個原因因為越南、非洲豬瘟疫情比較嚴重，它也需要從國外進口豬肉，這就導致今年國內的進口量很難有大幅的提升空間。

問：近兩年，國家去小養(yǎng)殖戶，扶持大的養(yǎng)殖戶，徐老師，目前這些養(yǎng)豬大企業(yè)的存欄和往年同比是什么情況？針對小養(yǎng)殖戶，目前占的存欄比例相比前幾年已經下降到什么程度了呢？

徐青松：目前，大型養(yǎng)殖場損失比較嚴重。農業(yè)部在報非洲豬瘟時強調的一直是散戶，給大家?guī)砹松羰欠侵挢i瘟的罪魁禍首。以河南為例，河南之前的數據來看，500頭母豬以上的養(yǎng)殖場，出欄量在萬頭以下占河南整體出欄量的30%。在很多地區(qū)小養(yǎng)殖戶保存都比較完好，這并不是說明小養(yǎng)殖戶的防疫做的比較好，主要是因為非洲豬瘟的風險點過多，大型養(yǎng)殖場更難防控，相對來講受到的影響也會更重。

問：前段時間，國家加強了冷凍豬肉的專項檢查，徐老師，據您所知目前屠宰企業(yè)及其它中游環(huán)節(jié)的豬肉庫存是怎樣的？

徐青松：在研究庫存時，我更多的側重于產量的數據。因為冷凍肉的產量等于是總庫存量+終端的消化量。從一些指標和數據上測算出今年上半年冷凍肉的產量在150萬噸，大體上相當于往年全年的冷凍肉產量。對于今年上半年國產的冷凍肉再加上進口量應該是200多萬噸，對市場的調節(jié)空間是非常有限的。

問：徐老師，現在人對豬肉的消費有沒有產生替代情況？這段時間白羽肉雞價格經歷了大幅上漲后又大幅下跌，您對豬肉的消費替代是怎么個看法？

徐青松：替代效應肯定是有的。但是不能過分夸大替代效應，因為替代空間有限。豬肉在家庭消費中占70%，在戶外消費中占30%。在家庭消費中的替代性比較有限，在戶外消費中的替代比較明顯。在我國豬肉的需求更多的是以食材類消費為主，食材類的消費被絕對替代的空間很小，所以受餐飲文化的影響政府決策部門不會過分的強調替代效應。

雞肉的替代性首先取決于它系統(tǒng)內的控制關系，但是這種替代空間是有限的，如果超出了替代空間，價格就會出現回調。

問：徐老師，您對下半年的豬肉價格有什么樣的預判？

徐青松：整體來看，下半年的豬肉價格是看好的。去年12月份，四川地區(qū)的供給量較好，當地居民只食用本地豬肉，當地的豬肉價格已經漲到30元/公斤；今年四川仍然只食用本地豬肉，但是產量方面減少了50%，所以今年對于四川地區(qū)來講，今年的豬肉價格要高于30元/公斤。相對來講在關鍵時間做出的16元/公斤、18元/公斤、24元/公斤、30元/公斤的預測屬于價格區(qū)間的底限而不是上限。