本期受訪嘉賓：吳東潤(rùn)

曾任大學(xué)音樂(lè)教授，近20年股票期貨投資經(jīng)驗(yàn)，多家期貨、證券公司和投資公司的首席咨詢(xún)，七禾網(wǎng)融界教育長(zhǎng)沙分院院長(zhǎng)

2008年9月至2009年8月，投資股票獲得了12倍的收益；2014年3月至2015年6月，投資股票取得了10倍的佳績(jī)！近幾年來(lái)，專(zhuān)心研究德?tīng)査r(shí)空技術(shù)，用時(shí)空預(yù)測(cè)的方法，能準(zhǔn)確預(yù)測(cè)股票和期貨長(zhǎng)期走勢(shì)，多次在1個(gè)月之內(nèi)將期貨品種收益翻倍！2019年在期貨及股市中收益頗豐。

主持人：各位投資者朋友大家好，今天我們非常有幸邀請(qǐng)到了時(shí)空預(yù)測(cè)派實(shí)戰(zhàn)高手吳東潤(rùn)老師給我們做分享。

精彩觀點(diǎn)

我研究的這些品種，如果嚴(yán)格按照固定的策略長(zhǎng)期交易下去，每個(gè)品種都能獲得不錯(cuò)的收益，想虧錢(qián)都難。

德?tīng)査頍o(wú)處不在。這個(gè)理論是基于太陽(yáng)、月亮和地球相互運(yùn)動(dòng)的時(shí)間規(guī)律的研究。

做交易必須要與趨勢(shì)做朋友，一定要順勢(shì)而為，這是一個(gè)原則。

對(duì)每個(gè)品種走勢(shì)的預(yù)測(cè)，我們都是通過(guò)德?tīng)査D(zhuǎn)折點(diǎn)理念中正常的轉(zhuǎn)折點(diǎn)來(lái)做預(yù)測(cè)的。德?tīng)査D(zhuǎn)折點(diǎn)總共分為四種，正常的轉(zhuǎn)折點(diǎn)出現(xiàn)的概率占75%。

從德?tīng)査碚搧?lái)講，高低點(diǎn)的提前和延后往往意味著市場(chǎng)上漲或者下跌的動(dòng)能很強(qiáng)，是很好的進(jìn)場(chǎng)交易的機(jī)會(huì)。

（資產(chǎn)管理）最大的兩個(gè)難點(diǎn)就是，收益的穩(wěn)定增長(zhǎng)以及資產(chǎn)規(guī)模的持續(xù)擴(kuò)大。

（操盤(pán)成功最重要的原則是）止損和做中長(zhǎng)線趨勢(shì)交易。

在沒(méi)有找到虧錢(qián)原因之前，我建議停止交易。

行業(yè)里面把金融做得比較好的投資者叫做金融大鱷，其實(shí)它的意思就是讓我們要像鱷魚(yú)一樣等待，等待最佳的出擊時(shí)機(jī)。最佳的出擊時(shí)機(jī)是什么呢？我認(rèn)為就是當(dāng)趨勢(shì)確立之后，我們順勢(shì)而為，順勢(shì)跟進(jìn)。

用德?tīng)査A(yù)測(cè)技術(shù)來(lái)做交易，只要堅(jiān)持順勢(shì)而為這種理念，那么最終的盈虧比都會(huì)非常好。

我不是很提倡做日內(nèi)短線交易。

我們交易的目的是為了盈利，盈利的目的是為了讓自己能夠快樂(lè)的生活。但是現(xiàn)在，你做日內(nèi)短線交易的過(guò)程并不快樂(lè)，就違背了我們交易的最終目的。

德?tīng)査h(huán)周期里面有一個(gè)規(guī)律叫做短期循環(huán)規(guī)律，我們找到的15分鐘或者30分鐘密碼都可以用于短線交易。但是用的時(shí)候，有一個(gè)總原則，一定要順勢(shì)而為。

我們做交易只要嚴(yán)格遵守操盤(pán)紀(jì)律，就是對(duì)貪婪和欲望的最好控制。

每筆交易下單之后馬上立刻設(shè)好止損，做好保護(hù)。在這個(gè)前提下，你不管是做多單還是空單，上漲和下跌過(guò)程中出現(xiàn)反向運(yùn)動(dòng)都是很正常的。我們要習(xí)慣這種波動(dòng)，淡化資金在心中的地位。

下單前我們要有心理準(zhǔn)備，做好最壞的打算。

投資就是一種修行。

不管你是什么類(lèi)型的交易者，不管你是外向的還是內(nèi)向的，都要在不斷交易中完善自己的性格缺陷。

這幾年興起的各種量化、程序化交易，看上去很大程度上它能夠克服不同性格類(lèi)型交易者的不足，但是我們探究其根本，這些量化、程序化交易實(shí)際上也僅是表象。

在交易中，沒(méi)有任何一套方式可以百分之百的被不同的個(gè)體復(fù)制。

學(xué)習(xí)的過(guò)程是自我認(rèn)知的過(guò)程，是完善自己投資體系的過(guò)程。

我認(rèn)為一個(gè)專(zhuān)業(yè)的交易者，必須是具備豐富的內(nèi)心世界和涵養(yǎng)的人。 

你要做一個(gè)有錢(qián)人，還是做一個(gè)值錢(qián)的人？

從安全角度考慮，我個(gè)人比較看好證券和保險(xiǎn)。

白糖在2020年可能會(huì)有一些比較好的機(jī)會(huì)；滬鋅，股指都有很好的機(jī)會(huì)。

吳東潤(rùn)老師將于2月22-23日在杭州為大家詳解原油、鐵礦石、螺紋、焦炭、熱卷5大品種的波動(dòng)規(guī)律及密碼，欲參與者可點(diǎn)擊此鏈接了解。

主持人： 2020年剛剛開(kāi)始，先請(qǐng)吳東潤(rùn)老師給我們分享一下2019年您在投資上的表現(xiàn)如何？

吳東潤(rùn)：從投資來(lái)看，2019年我的每個(gè)賬戶(hù)都是盈利的。出于風(fēng)控的考慮，原則上來(lái)說(shuō)，我每個(gè)賬戶(hù)只做一個(gè)品種。綜合來(lái)看，2019年的盈利差不多有3倍。其中鐵礦和雞蛋是我重點(diǎn)做的品種，這兩個(gè)品種的收益也非常高。

另外，還有一些朋友的賬戶(hù)也由我進(jìn)行管理。最近的一個(gè)賬戶(hù)是11月11號(hào)到我手上的，是一個(gè)100萬(wàn)的賬戶(hù)。當(dāng)時(shí)做了鐵礦，從德?tīng)査脑韥?lái)講，我是根據(jù)低點(diǎn)提前來(lái)入場(chǎng)的，低點(diǎn)提前有一個(gè)很典型的特點(diǎn)就是會(huì)有回調(diào)，所以當(dāng)時(shí)進(jìn)去以后賬戶(hù)回調(diào)了4萬(wàn)塊左右。到了雙十二，朋友和我說(shuō)年底公司需要資金周轉(zhuǎn)，就轉(zhuǎn)了50萬(wàn)出去。我倉(cāng)位動(dòng)的不多，一般比較看好的單個(gè)品種的倉(cāng)位會(huì)控制在10%左右，其它品種大概就在2%左右。當(dāng)時(shí)50萬(wàn)轉(zhuǎn)出去以后，賬戶(hù)里還剩46萬(wàn)不到，到現(xiàn)在已經(jīng)快60萬(wàn)了，收益還是非常不錯(cuò)的。

股票方面，2019年我重點(diǎn)做了中信證券、貴州茅臺(tái)和中國(guó)平安。中信證券是在2019年1月下旬那波行情啟動(dòng)的時(shí)候新進(jìn)的一個(gè)標(biāo)的，到4月中下旬清倉(cāng)，差不多有40%的收益。貴州茅臺(tái)和中國(guó)平安則已經(jīng)跟蹤了差不多快兩年，這兩只股票的收益也已經(jīng)翻倍了。當(dāng)時(shí)的投資理念就是用價(jià)值投資的標(biāo)準(zhǔn)選擇好的標(biāo)的，然后用德?tīng)査母唿c(diǎn)轉(zhuǎn)折點(diǎn)的時(shí)間規(guī)律找好的進(jìn)出點(diǎn)。

當(dāng)然也有虧的，沒(méi)什么不好意思說(shuō)的。2019年我還操作了康美藥業(yè)，后來(lái)它出了財(cái)務(wù)造假的問(wèn)題，就是我們常說(shuō)的黑天鵝，跑都跑不掉，連續(xù)幾個(gè)跌停下來(lái)，把前面的盈利全部打掉了，最終差不多虧了20%。

主持人：我們知道您之前是大學(xué)的音樂(lè)教授，為何您現(xiàn)在會(huì)選擇職業(yè)投資呢？

吳東潤(rùn)：在大學(xué)任教是很多人都向往的一項(xiàng)工作，我教的是西洋長(zhǎng)笛。從小的專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練和近20年的高校教學(xué)經(jīng)歷，使我養(yǎng)成了喜歡研究并能持之以恒的習(xí)慣。這種習(xí)慣對(duì)我研究股票、期貨起到了非常大的作用。所以說(shuō)，習(xí)慣的養(yǎng)成非常重要。

說(shuō)到研究金融，實(shí)際上是我在一次演奏中產(chǎn)生的靈感。當(dāng)時(shí)是在練習(xí)巴赫的一首作品，在練習(xí)的過(guò)程中，我感覺(jué)它有一個(gè)非常明顯的特征，那就是循環(huán)、重復(fù)，而且非常有規(guī)律。當(dāng)時(shí)我就突發(fā)奇想，如果把跳動(dòng)的音符當(dāng)成股票、期貨變動(dòng)的價(jià)格，那它們是否也應(yīng)該是有規(guī)律的？有了這種想法以后，我就開(kāi)始去尋找答案。在尋找答案的過(guò)程中，我花了很長(zhǎng)時(shí)間，研究了大量的理論，拜讀了很多國(guó)內(nèi)外的書(shū)籍，譬如江恩理論，常秉義寫(xiě)的用易經(jīng)做預(yù)測(cè)等等。但我總覺(jué)得這些理念過(guò)于復(fù)雜，直到發(fā)現(xiàn)維爾德寫(xiě)的《三角洲理論》，感覺(jué)這本書(shū)就是我一直在尋找的理論，之后就花了一年半多的時(shí)間把這個(gè)理論運(yùn)用到國(guó)內(nèi)的期貨和股票上。

研究的過(guò)程很艱難，但同時(shí)也很關(guān)鍵。把國(guó)內(nèi)股票、期貨這些品種各個(gè)周期的規(guī)律找出來(lái)是一件非?；〞r(shí)間和精力的事情。找到這些規(guī)律以后，還要進(jìn)行持續(xù)跟蹤和驗(yàn)證，可能個(gè)別品種找的密碼有問(wèn)題還需要修正。經(jīng)過(guò)幾年的跟蹤和驗(yàn)證，以及對(duì)個(gè)別品種的修正，目前絕大多數(shù)的品種密碼運(yùn)行良好，實(shí)戰(zhàn)效果非常好。達(dá)到這樣的效果以后，我對(duì)自己的交易就越來(lái)越有信心?？梢赃@樣說(shuō)，我研究的這些品種，如果嚴(yán)格按照固定的策略長(zhǎng)期交易下去，每個(gè)品種都能獲得不錯(cuò)的收益，想虧錢(qián)都難。

主持人：把跳動(dòng)的音符和跳動(dòng)的數(shù)字關(guān)聯(lián)在一起也是非常奇妙的緣分。剛才您也提到了德?tīng)査碚?，我們都知道，德?tīng)査俏鞣絺鬟^(guò)來(lái)的分析技術(shù)，國(guó)內(nèi)也有很多投資者，包括您在內(nèi)，研究了非常多的時(shí)間，您能夠站在目前的研究角度對(duì)它的原理和邏輯進(jìn)行一個(gè)簡(jiǎn)要的介紹嗎？

吳東潤(rùn)：從個(gè)人的感受來(lái)講，德?tīng)査頍o(wú)處不在。這個(gè)理論是基于太陽(yáng)、月亮和地球相互運(yùn)動(dòng)的時(shí)間規(guī)律的研究。地球上所有生物都受這三個(gè)星體的影響。我們感受最明顯的就是年復(fù)一日的重復(fù)。譬如這種重復(fù)具體到農(nóng)作物上，每一年的生長(zhǎng)周期都是循環(huán)重復(fù)的，什么時(shí)候播種，什么時(shí)候收割，基本上都是固定的。這種生長(zhǎng)周期勢(shì)必對(duì)該農(nóng)作物的供需產(chǎn)生影響，進(jìn)而影響價(jià)格。有一句話叫做天道無(wú)親，常佑善人，這個(gè)善人，我的理解就是善于發(fā)現(xiàn)規(guī)律并運(yùn)用規(guī)律的人。當(dāng)我們掌握一個(gè)商品期貨或者股票的運(yùn)行規(guī)律以后，按照順勢(shì)而為的策略去實(shí)戰(zhàn)，盈利效果都比較理想。

如果說(shuō)這個(gè)理論還有什么不足的話，我覺(jué)得它唯一的不足就是不能預(yù)測(cè)價(jià)格的幅度，也算是不完美的完美吧。至于其他人說(shuō)的穿越、漂移，我通過(guò)自己這幾年的研究和實(shí)戰(zhàn)，都已經(jīng)很好地解決了，這些問(wèn)題都沒(méi)有再出現(xiàn)。

還有一點(diǎn)，如果要將這一技術(shù)運(yùn)用于實(shí)戰(zhàn)，首先要解決的就是根據(jù)德?tīng)査D(zhuǎn)折點(diǎn)來(lái)判斷趨勢(shì)。趨勢(shì)判斷出來(lái)以后，一定要順勢(shì)而為，千萬(wàn)不要逆勢(shì)。在每次開(kāi)倉(cāng)以后要設(shè)好止損，其次就是資金管理。做好這幾點(diǎn)，我覺(jué)得還是能夠有一個(gè)非常不錯(cuò)的收益。

主持人：很多人在研究交易中的量、價(jià)、時(shí)、空幾個(gè)維度，您剛才說(shuō)到德?tīng)査A(chǔ)只解決了時(shí)間拐點(diǎn)的問(wèn)題，那在實(shí)際操作中你還會(huì)使用其他的技術(shù)作為輔助或者參考嗎？

吳東潤(rùn)：從我近幾年的實(shí)戰(zhàn)來(lái)看，中間也嘗試去與別的技術(shù)去做一些結(jié)合，但我發(fā)現(xiàn)一個(gè)比較關(guān)鍵的問(wèn)題，就是當(dāng)我們把一些事情做復(fù)雜以后，人會(huì)比較累。我現(xiàn)在只用德?tīng)査鼋灰祝鼉赡陙?lái)收益很穩(wěn)定。也就是說(shuō)，我基本上沒(méi)有去結(jié)合其它技術(shù)。

但是能不能結(jié)合起來(lái)呢？還是有的。比如2019年我和李大坤老師在一起探討了很久，后面也跟蹤了一段時(shí)間，用他的破陣交易法和2B交易法與德?tīng)査Y(jié)合起來(lái)，也可以有一個(gè)比較好的時(shí)間節(jié)點(diǎn)和入場(chǎng)點(diǎn)，所以還是能夠結(jié)合的。但是我自己做交易，不想那么復(fù)雜，所以只用德?tīng)査?/p>

主持人：根據(jù)您的描述，總體您還是在順應(yīng)趨勢(shì)的原則下進(jìn)行相應(yīng)的操作，對(duì)嗎？

吳東潤(rùn)：是的，做交易必須要與趨勢(shì)做朋友，一定要順勢(shì)而為，這是一個(gè)原則。

主持人：從2019年開(kāi)始，您一直在七禾網(wǎng)上曬您的交割單，交易的盈利情況也非常好。之前你也在七禾網(wǎng)上發(fā)過(guò)一些比如PTA、橡膠等品種的預(yù)測(cè)報(bào)告，大部分品種最后都如您所預(yù)測(cè)的那樣走，但也有個(gè)別品種出現(xiàn)了和您預(yù)測(cè)的不同走勢(shì)，這個(gè)情況是什么原因？

吳東潤(rùn)：我們分開(kāi)來(lái)講。我們?cè)诰W(wǎng)上發(fā)品種的預(yù)測(cè)報(bào)告，發(fā)出來(lái)以后，這個(gè)報(bào)告就不能去修改。如果對(duì)技術(shù)沒(méi)有一定的把握，我們相信一般是不敢隨便發(fā)到網(wǎng)上給大家看的。我們發(fā)布了這么多品種的預(yù)測(cè)報(bào)告，從目前預(yù)測(cè)的準(zhǔn)確性來(lái)看，在國(guó)內(nèi)做預(yù)測(cè)的領(lǐng)域里，能夠比我們準(zhǔn)確率更高的，我估計(jì)很少，所以我對(duì)這個(gè)技術(shù)還是很有信心的。我曬單主要是想在大家的監(jiān)督下，自己也能夠更好地執(zhí)行自己的交易策略。也算是一種鞭策。

在預(yù)測(cè)報(bào)告的準(zhǔn)確性方面，對(duì)每個(gè)品種走勢(shì)的預(yù)測(cè)，我們都是通過(guò)德?tīng)査D(zhuǎn)折點(diǎn)理念中正常的轉(zhuǎn)折點(diǎn)來(lái)做預(yù)測(cè)的。德?tīng)査D(zhuǎn)折點(diǎn)總共分為四種，正常的轉(zhuǎn)折點(diǎn)出現(xiàn)的概率占75%。當(dāng)做出一個(gè)預(yù)測(cè)報(bào)告之后，我們就要每天跟蹤行情的變化，看是否有高低點(diǎn)提前或延后的問(wèn)題，這也是很多研究的同行感到最頭痛的問(wèn)題。在《三角洲理論》中，維爾德已經(jīng)說(shuō)了，提前和延后屬于強(qiáng)勢(shì)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，是非常好的進(jìn)場(chǎng)機(jī)會(huì)，它的空間往往會(huì)比正常轉(zhuǎn)折點(diǎn)的空間更大。所以當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)這樣的機(jī)會(huì)以后，會(huì)馬上實(shí)盤(pán)進(jìn)行跟進(jìn)。

但是公布在網(wǎng)上的預(yù)測(cè)報(bào)告已經(jīng)不能更改，后續(xù)有變化也不能及時(shí)通過(guò)網(wǎng)站進(jìn)行更新及說(shuō)明，之前看到的投資者也僅會(huì)拿著之前已經(jīng)發(fā)布的預(yù)測(cè)去對(duì)比當(dāng)下或后續(xù)的行情。市場(chǎng)行情是多變的，所以我們?cè)谡莆者@個(gè)品種波動(dòng)規(guī)律的前提下，會(huì)順應(yīng)行情的變動(dòng)來(lái)調(diào)整并作出最適合的預(yù)測(cè)判斷和交易策略。從德?tīng)査碚搧?lái)講，高低點(diǎn)的提前和延后往往意味著市場(chǎng)上漲或者下跌的動(dòng)能很強(qiáng)，是很好的進(jìn)場(chǎng)交易的機(jī)會(huì)。譬如我們近段時(shí)間交易的雞蛋，就是高點(diǎn)提前，低點(diǎn)延后的運(yùn)用。

也正是因?yàn)檫@個(gè)原因，我們后續(xù)沒(méi)有在七禾網(wǎng)上發(fā)布更正的預(yù)測(cè)報(bào)告，主要是怕誤導(dǎo)投資者，怕大家的思維走入死胡同，鉆牛角尖。所以并不是我們不能夠及時(shí)預(yù)測(cè)行情的轉(zhuǎn)折走勢(shì)，而是我們沒(méi)辦法通過(guò)七禾網(wǎng)把最新的預(yù)判消息發(fā)布出去，或者哪怕發(fā)布出去了，也有可能對(duì)關(guān)注發(fā)布信息的投資者來(lái)講，沒(méi)辦法及時(shí)看到，會(huì)對(duì)他們的投資造成誤判。所以，要想及時(shí)看到我們的信息，還是加入時(shí)空俱樂(lè)部微信交流群會(huì)比較好，這樣能夠做到信息的及時(shí)溝通。

主持人：我們知道您在各個(gè)品種的波動(dòng)密碼規(guī)律尋找、研究和實(shí)證上花費(fèi)了很多的時(shí)間精力，目前您已經(jīng)研究了多少品種的波動(dòng)密碼？這些密碼是否都已經(jīng)固化了？

吳東潤(rùn)：期貨研究了近40個(gè)品種，股票也有十幾個(gè)。從跟蹤和驗(yàn)證的情況來(lái)看，這些品種的密碼大多數(shù)都運(yùn)動(dòng)良好，完全可以固化了。個(gè)別品種的一些周期密碼，比如蘋(píng)果以及最近1-2年上市的品種，因?yàn)閿?shù)據(jù)不夠，以后還會(huì)有修正的可能。

主持人：我們也了解到，您現(xiàn)在開(kāi)始慢慢涉足資產(chǎn)管理，您覺(jué)得資產(chǎn)管理的難點(diǎn)在哪里？

吳東潤(rùn)：最大的兩個(gè)難點(diǎn)就是，收益的穩(wěn)定增長(zhǎng)以及資產(chǎn)規(guī)模的持續(xù)擴(kuò)大。這也是我們以后涉足資產(chǎn)管理領(lǐng)域力爭(zhēng)要達(dá)到的兩個(gè)目標(biāo)。我相信所有做資管的，都喜歡看到穩(wěn)定增長(zhǎng)的資金曲線，而不喜歡看到大起大落的曲線。小資金很容易做，但隨著資產(chǎn)規(guī)模的擴(kuò)大，特別是上億的資金，要做到穩(wěn)定增長(zhǎng)是很難的。

主持人：您接下去在交易上或者資產(chǎn)管理上有什么計(jì)劃或想法？您對(duì)自己每年的投資收益都有過(guò)計(jì)劃嗎？

吳東潤(rùn)：我個(gè)人的交易想法就是，根據(jù)德?tīng)査夹g(shù)簡(jiǎn)單點(diǎn)做交易，嚴(yán)格執(zhí)行交易策略就可以了。在資管方面，會(huì)慢慢涉足五千萬(wàn)以上的資金的操作。在做好風(fēng)控的前提下，將德?tīng)査夹g(shù)與自己的資金管理相結(jié)合，實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)的穩(wěn)定增長(zhǎng)。如果有合適的資金，也可以一起合作。