七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

煙波釣徒

2009年開(kāi)始接觸期貨交易，目前以基本面為做單依據(jù)，技術(shù)面做資金管理。近6年持續(xù)盈利超100倍（非復(fù)利，持續(xù)出金），其中無(wú)一年產(chǎn)生本金虧損20%以上。

精彩觀點(diǎn)

對(duì)于技術(shù)面和基本面，我認(rèn)為基本面的東西要么就不要去接觸，就用技術(shù)，該止損就止損，這樣的話至少不會(huì)一次損失非常大，還可以繼續(xù)在市場(chǎng)上面進(jìn)行學(xué)習(xí)；要么就全方位的學(xué)習(xí)基本面中涉及到的所有的點(diǎn)。

只要盈利不出金，特別是散戶，未來(lái)又不能追加資金的情況下，會(huì)陷入賺小錢(qián)虧大錢(qián)的一個(gè)客觀實(shí)際里邊，這是我盈利出金的一個(gè)最重要的原因。

止損的話，主要是根據(jù)基本面的邏輯，因?yàn)槲沂且曰久孀鳛檫M(jìn)場(chǎng)依據(jù)的，基本面的邏輯被證明是錯(cuò)的時(shí)候，不管在哪里直接止損。

我認(rèn)為生豬現(xiàn)在的價(jià)格還沒(méi)有到我們的邏輯目標(biāo)，雖然期貨有一定的升水，但是即便涵蓋升水以后，我認(rèn)為依然沒(méi)有達(dá)到那個(gè)邏輯目標(biāo)。從性質(zhì)上來(lái)講，它應(yīng)該是上漲的一個(gè)開(kāi)端，對(duì)于今年后市的生豬行情，還是比較看好的。

長(zhǎng)期的虧損一定會(huì)導(dǎo)致未來(lái)產(chǎn)能的下降，長(zhǎng)期的高利潤(rùn)也一定會(huì)導(dǎo)致未來(lái)產(chǎn)能的增長(zhǎng)，這個(gè)是確定性，只是我們不知道它會(huì)發(fā)生在具體哪個(gè)時(shí)間點(diǎn)。

七禾網(wǎng)1、“煙波釣徒”女士您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。據(jù)您介紹，您之前曾自主創(chuàng)業(yè)、做過(guò)記者，2009年開(kāi)始學(xué)習(xí)期貨交易。請(qǐng)問(wèn)當(dāng)時(shí)是怎樣的機(jī)緣巧合，進(jìn)入到期貨市場(chǎng)中？

煙波釣徒：我2007年大學(xué)畢業(yè)，當(dāng)時(shí)畢業(yè)后還沒(méi)有決定個(gè)人工作規(guī)劃的方向，所以很多東西都是在嘗試。剛開(kāi)始從事的工作是跟專業(yè)相關(guān)的,跟金融投資其實(shí)沒(méi)有關(guān)系，但是我從小對(duì)投資，包括像棋牌類的這種游戲比較感興趣。2008年以后，機(jī)緣巧合，抱著一個(gè)玩兒的心態(tài)，再結(jié)合了我的興趣愛(ài)好，想著要不就接觸試一下，從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始接觸到金融投資這個(gè)領(lǐng)域。

最開(kāi)始，了解了一下股票市場(chǎng)和期貨市場(chǎng)，然后分別考了它們的從業(yè)資格，這樣的話我就能了解這個(gè)行業(yè)是干嘛的，以后可以往哪些方向去發(fā)展職業(yè)規(guī)劃。之后我就選擇了期貨市場(chǎng)，它最吸引我的一個(gè)點(diǎn)是，它掛靠的標(biāo)的是一個(gè)有形的東西。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)上市的主要是商品期貨，金融期貨啊，股指等還沒(méi)上。它掛靠的是一個(gè)我們可以看到的實(shí)體，是可以接觸和學(xué)習(xí)的東西，它還有風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖的功能，我覺(jué)得對(duì)于企業(yè)來(lái)講它的意義非常大，對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的意義也非常大?；谝陨线@些因素，我就選擇了期貨市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行嘗試，從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，到現(xiàn)在也一直是在期貨市場(chǎng)里面。

七禾網(wǎng)2、您接觸期貨至今已有13年了，做了這么多年的期貨交易，您最大的感受是什么？您當(dāng)初因愛(ài)好刺激而學(xué)習(xí)期貨交易，隨著交易經(jīng)驗(yàn)的逐步積累，請(qǐng)問(wèn)您現(xiàn)在的交易過(guò)程中，是否已經(jīng)沒(méi)有了刺激的感受？

煙波釣徒：現(xiàn)在沒(méi)有刺激的感受了。我看網(wǎng)上有人講，從事這種投資，它讓你分泌的多巴胺比其它的一些工作要多很多，這個(gè)我是有切身感受的，才開(kāi)始的幾年肯定是會(huì)緊張刺激，會(huì)有比較大的壓力。但是時(shí)間長(zhǎng)了以后，壓力在減少，刺激的感覺(jué)肯定也是在減少，但我覺(jué)得它不是一種麻木，而是一種適應(yīng)。

七禾網(wǎng)3、請(qǐng)問(wèn)在您期貨交易的這十多年時(shí)間中，您的交易理念、交易方法有過(guò)怎樣的變化？

煙波釣徒：這個(gè)過(guò)程中變化還是比較多的。十幾年以前，國(guó)內(nèi)特別是內(nèi)地這邊相關(guān)的一些公司和平臺(tái)比較少，所以才開(kāi)始接觸到的公司魚(yú)龍混雜，包括大宗現(xiàn)貨的一些炒單什么的，但其實(shí)不管對(duì)標(biāo)的標(biāo)的是什么，或者市場(chǎng)是什么，主要的一些東西還是相通的。所以才開(kāi)始的時(shí)候，做超短、炒單這種類型的交易是比較多。

之后到2013年，我記得當(dāng)時(shí)是歐債危機(jī)。宏觀上面大宗商品其實(shí)從2011年開(kāi)始就進(jìn)入到一個(gè)下跌的長(zhǎng)周期里邊，2013年很多品種是跌得比較兇的。當(dāng)時(shí)我是比較看空的，但因?yàn)槲沂亲龆叹€，基本上是日內(nèi)不過(guò)夜，而它日內(nèi)基本上又是跳空低開(kāi)后高走這么一個(gè)走勢(shì)，所以雖然我是看空的，但這樣的走勢(shì)，交易起來(lái)就非常的難。整個(gè)行情在下跌了很長(zhǎng)一段之后，我發(fā)現(xiàn)我是沒(méi)有賺到錢(qián)的。這個(gè)時(shí)候開(kāi)始，我就覺(jué)得這個(gè)交易的方式是需要改變的。我們的目的是什么？來(lái)到這個(gè)市場(chǎng)的目的是要賺錢(qián)，而不是去看著日內(nèi)的那些蠅頭小利。

從此我的交易方式進(jìn)行了一個(gè)比較大的改動(dòng)，又回到了期貨市場(chǎng)本質(zhì)上的一些東西，我們交易的就是這個(gè)品種的標(biāo)的。從長(zhǎng)期來(lái)講，相對(duì)于進(jìn)場(chǎng)之后，它無(wú)外乎就是兩種可能，一種是上漲，二種是下跌，那我們就回到最本質(zhì)的東西上面。從2013年開(kāi)始，我基本上就往基本面這個(gè)方向在轉(zhuǎn)了。

2013年~2016年中間，因?yàn)槭嵌叹€轉(zhuǎn)長(zhǎng)線，中間有非常多的一些矛盾，在解決這些矛盾過(guò)程中，我至少用了三年的時(shí)間，到2015年底、2016年初，我才基本上解決了中間的矛盾。到2016年開(kāi)始，我實(shí)現(xiàn)了非常大的一個(gè)盈利，這也是我做基本面交易盈利的一個(gè)起點(diǎn)。

七禾網(wǎng)4、據(jù)您介紹，您在做了4~5年的技術(shù)面短線交易后轉(zhuǎn)基本面，過(guò)程中曾出現(xiàn)過(guò)較大幅度的虧損，技術(shù)面轉(zhuǎn)基本面中的矛盾總共用時(shí)3年徹底解決。請(qǐng)問(wèn)當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中主要遇到了哪些困難？您又是如何調(diào)整和克服的？

煙波釣徒：2009年到2013年，我做短線還是比較順利的，基本上沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)大幅虧損的情況，但是也沒(méi)有大的盈利。在這種情況下，我覺(jué)得我的優(yōu)勢(shì)主要在于風(fēng)控止損，這一塊我是做得比較好的。但轉(zhuǎn)基本面之中，最大的矛盾是，我交易的是基本面的一個(gè)長(zhǎng)線的邏輯，所以短期我即便看到有風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，考慮到要符合進(jìn)出一致的邏輯，我是不能去做止損的，在這段時(shí)間我是放棄了以前短線的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。所以到底應(yīng)該止損還是不止損？我應(yīng)該是符合基本面的邏輯，還是匹配我短線的一些優(yōu)勢(shì)呢？這個(gè)過(guò)程是比較難的，所以用的時(shí)間比較長(zhǎng)。

特別是經(jīng)歷了2015年的行情，2015年基本上所有商品是趨勢(shì)性的下跌行情，并且跌的位置非常低，有可能是未來(lái)或者是近一二十年都是非常重要的一個(gè)低點(diǎn)。當(dāng)時(shí)商品主要的問(wèn)題就是持續(xù)的下跌，上中下游所有產(chǎn)業(yè)鏈全部虧損。在這種情況下，如果以基本面去做的話，它肯定不是在低位持續(xù)看空的一個(gè)狀態(tài)。我記得當(dāng)時(shí)我是做的螺紋鋼，從2200元開(kāi)始抄底，因?yàn)?200的時(shí)候不管是礦端、運(yùn)輸、煉鋼、鋼廠，到下游全部都在虧損，2200就已經(jīng)全部虧損了，最終它跌到1600，所以這一段時(shí)間就成為我虧損最嚴(yán)重的一個(gè)時(shí)期。

我基本面分析的邏輯是，行業(yè)在這種情況下是不可持續(xù)的，它始終會(huì)經(jīng)歷一個(gè)行業(yè)的洗牌。那么在這種情況下肯定是逢低做多的一個(gè)基本面策略，然后持倉(cāng)。當(dāng)時(shí)我雖然虧損非常的大，虧損在70%以上，在這種情況下我還是非常有信心的，因?yàn)樗教澰蕉?，這種局面就越來(lái)越不可持續(xù)。我記得當(dāng)時(shí)運(yùn)費(fèi)4美元，礦30美元，鋼廠一噸虧損在200~300以上，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上面每一個(gè)環(huán)節(jié)都在虧損，而且是巨幅的虧損，它肯定是不可持續(xù)的，要么就發(fā)生巨變，要么就是行業(yè)洗牌。2015年底，開(kāi)始供給測(cè)改革，所以雖然當(dāng)時(shí)我虧損是非常嚴(yán)重的，但我還是非常有信心。第一個(gè)從基本面上來(lái)講，我覺(jué)得沒(méi)有發(fā)生改變，并且矛盾越來(lái)越深化；第二個(gè)從時(shí)間上面來(lái)看，我只需要持倉(cāng)，因?yàn)檫h(yuǎn)期并沒(méi)有出現(xiàn)升水，即便很遠(yuǎn)的合約，基本上也是一個(gè)平水狀態(tài)，所以我只需要持續(xù)地移倉(cāng)換月就可以了。我基本上就是這樣去調(diào)整和克服的。

經(jīng)歷了2015年的行情之后，我就再也沒(méi)有波瀾。因?yàn)檫@樣的行情都可以去堅(jiān)定最初的一個(gè)邏輯，并且中間把它涵蓋下來(lái)，當(dāng)然中間為了不爆倉(cāng)肯定要做一些調(diào)整，加減倉(cāng)的一些調(diào)整。在這種行情下，我可以做到它，以后任何的行情都不會(huì)對(duì)我的內(nèi)心造成什么波瀾，基本上后期也確實(shí)是這樣的。

七禾網(wǎng)5、您表示，要做確定性交易，您以基本面為做單依據(jù)，請(qǐng)問(wèn)對(duì)于基本面您主要關(guān)注和分析哪些方面，從而找出確定性的行情？

煙波釣徒：基本面需要關(guān)注的東西非常多。我覺(jué)得市場(chǎng)上有一個(gè)誤區(qū)，用基本面交易會(huì)出現(xiàn)很大的一些風(fēng)險(xiǎn)。在風(fēng)險(xiǎn)來(lái)到的時(shí)候，你還在看你以前的那些基本面邏輯，不做相應(yīng)的風(fēng)控，它可能會(huì)造成非常大的一個(gè)虧損。我覺(jué)得這方面的確也是市場(chǎng)討論和爭(zhēng)論最多的一個(gè)點(diǎn)，對(duì)于技術(shù)面和基本面，我認(rèn)為基本面的東西要么就一點(diǎn)都不要去接觸，就用技術(shù)，該止損就止損，這樣的話至少不會(huì)一次讓你損失非常大，還可以繼續(xù)在市場(chǎng)上面進(jìn)行學(xué)習(xí)；要么就完全地了解基本面的所有的點(diǎn)。從商品的角度來(lái)講，最主要的肯定是供需，但影響供需也分很多方面，最重要的是你要抓住主要的矛盾，但是這一點(diǎn)是比較困難的。每一個(gè)人的個(gè)性不一樣，認(rèn)知不一樣，知識(shí)結(jié)構(gòu)不一樣，所以每一個(gè)人從單個(gè)個(gè)體來(lái)講，他不是完全理性的，都會(huì)存在認(rèn)知偏差。我們可以用一些方法論去解決這個(gè)問(wèn)題，抓住事情的主要矛盾，不受次要矛盾的影響而發(fā)生改變，一定會(huì)發(fā)生的事情，就是確定性。

七禾網(wǎng)6、請(qǐng)問(wèn)您的基本面信息來(lái)源于哪里？如何確?；久嫘畔⒌恼鎸?shí)性、及時(shí)性？

煙波釣徒：基本面的信息主要來(lái)自于網(wǎng)絡(luò)。當(dāng)然每一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，市場(chǎng)上都有相應(yīng)的一些三方咨詢公司，他們來(lái)做一些數(shù)據(jù)收集，包括一些調(diào)研，但他們收集的數(shù)據(jù)可能也會(huì)存在樣本偏差和非客觀。

如何來(lái)確保真實(shí)性和時(shí)效性？比如我們說(shuō)的數(shù)據(jù),其實(shí)數(shù)據(jù)都不是完全的100%真實(shí)，它和現(xiàn)實(shí)之間始終都有差距。比如我們說(shuō)豬，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局發(fā)表的能繁或者是豬的存欄數(shù)據(jù)，這個(gè)是確定的嗎？肯定不是完全準(zhǔn)確的，沒(méi)有人可以去數(shù)清市場(chǎng)上到底有多少頭豬，所以所有的數(shù)據(jù)都沒(méi)有辦法保證100%的真實(shí)性，所有的數(shù)據(jù)跟現(xiàn)實(shí)之間都是有偏差的。

我們能用哪些？不能用哪些？它主要是一個(gè)邏輯的自洽性。包括其它的一些科學(xué)類學(xué)科，比如說(shuō)研究天體的物理學(xué)家，他能夠看到天體實(shí)際的一些運(yùn)行情況嗎？也是不能的。他都是提出一種假設(shè)，然后用所有方法去證明它可不可以被證偽。如果所有的方法都不能證偽它，我假設(shè)它就是這樣。其實(shí)我們分析數(shù)據(jù)和基本面也是同樣的一個(gè)方式，就是邏輯的一個(gè)自洽性。數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)之間有沒(méi)有產(chǎn)生矛盾？數(shù)據(jù)和價(jià)格之間有沒(méi)有產(chǎn)生矛盾？數(shù)據(jù)和時(shí)間以及邏輯之間有沒(méi)有產(chǎn)生矛盾？這樣來(lái)評(píng)判哪些東西是相對(duì)客觀的，哪些東西是完全不正確的。

七禾網(wǎng)7、據(jù)您介紹，您以技術(shù)面做資金管理。請(qǐng)您具體談一談，技術(shù)面做資金管理，具體主要體現(xiàn)在哪些方面？

煙波釣徒：技術(shù)面做資金管理主要是加減倉(cāng)。我們做一波基本面行情時(shí)，它有可能時(shí)間很長(zhǎng)，時(shí)間跨度甚至是一年、三年這種情況。但在這過(guò)程中，價(jià)格始終是處于時(shí)刻波動(dòng)的狀態(tài)，期貨是帶杠桿的，我不可能說(shuō)不用杠桿去交易期貨，放棄它的一個(gè)實(shí)質(zhì)的好處。所以還是要運(yùn)用杠桿，運(yùn)用杠桿一定要做資金好管理，因?yàn)閮r(jià)格是波動(dòng)的。

具體主要是技術(shù)面做加減倉(cāng)。具體方式的話，它不是一個(gè)可標(biāo)準(zhǔn)化的固定的一個(gè)模式，以前我也在期貨公司里邊從業(yè)過(guò)，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)情況，所有的客戶一年以上幾乎全部都是虧損的。所有的客戶里面，當(dāng)時(shí)是十年以前，大部分都是看K線的，一年以上基本上全是虧損的，甚至可以達(dá)到99%以上。那么我認(rèn)為這就不是一個(gè)巧合了，它一定是有規(guī)律在里面的。我的技術(shù)里面，我也看K線，但不是具體的指標(biāo)、均線或者K線組合，而是反人性的一些東西。就是說(shuō)在一個(gè)看漲的形態(tài)里面，行情給了非常多的時(shí)間讓你去做多，那么這一個(gè)做多的點(diǎn)一定會(huì)被止損。我運(yùn)用的技術(shù)來(lái)進(jìn)行資金管理的方法，因?yàn)槭袌?chǎng)它始終要保持少數(shù)人賺錢(qián)的原理。