丁圣元 —— 人稱(chēng)中國(guó)期貨界技術(shù)分析“教父” 。清華大學(xué)深圳研究生院《實(shí)戰(zhàn)期貨培訓(xùn)班》核心講師，縱橫國(guó)內(nèi)外金融市場(chǎng)近20年，北大碩士，曾經(jīng)先后從事外匯交易、股票和債券投資管理、金融市場(chǎng)研究和金融產(chǎn)品設(shè)計(jì)等業(yè)務(wù)工作。翻譯著作《期貨市場(chǎng)技術(shù)分析》、《日本蠟燭圖技術(shù)》、《股票大作手操盤(pán)術(shù)》、《股票大作手回憶錄》等，著有《投資正途》。

“這本書(shū)的最可貴之處在于，你還找不到任何一本書(shū)能夠像這樣誠(chéng)實(shí)的把成長(zhǎng)經(jīng)歷剖析出來(lái)?！倍∈ピo予《股票大作手回憶錄》這樣的評(píng)價(jià)，“我們做交易的人可以時(shí)常拿它來(lái)照照鏡子?！?/p>

《股票大作手回憶錄》可以引領(lǐng)交易者更加清晰的認(rèn)識(shí)市場(chǎng)，而其主角利弗莫爾四起四落的一生更是起到了很好的風(fēng)險(xiǎn)警示，他稱(chēng)，“人最終還是不能夠戰(zhàn)勝市場(chǎng)，但是同時(shí)也不需要對(duì)這個(gè)市場(chǎng)盲目恐懼”。利弗莫爾的成功以及失敗都給我們很好的啟示，在這個(gè)市場(chǎng)里面，是需要天份、努力以及對(duì)交易的熱愛(ài)。

丁圣元是這個(gè)市場(chǎng)的資深人士也是實(shí)戰(zhàn)派人士，現(xiàn)任銀河證券衍生產(chǎn)品部董事總經(jīng)理，他對(duì)市場(chǎng)研究頗深，曾翻譯過(guò)很多交易者耳熟能詳?shù)臅?shū)籍，如《期貨市場(chǎng)技術(shù)分析》、《日本蠟燭圖》。

在訪談中，他也暢談了自己的投資經(jīng)歷，把自己的經(jīng)歷劃分做三個(gè)階段，同時(shí)也認(rèn)為，而這些階段也是一般交易者所必須經(jīng)歷的。

結(jié)合自己多年的投資經(jīng)驗(yàn)，他也給出了一些實(shí)際的建議和書(shū)目，建議交易人循序漸進(jìn)的進(jìn)行學(xué)習(xí)才能更加深刻的理解這個(gè)市場(chǎng)，有所提高。

以下為訪談實(shí)錄：

主持人：各位騰訊的網(wǎng)友們好！歡迎來(lái)到騰訊《財(cái)經(jīng)會(huì)客廳》，我是主持人軼婷。今天我們《財(cái)經(jīng)會(huì)客廳》請(qǐng)到的嘉賓是銀河證券衍生產(chǎn)品部董事總經(jīng)理丁圣元先生，丁老師您好！

丁老師曾經(jīng)為我們帶來(lái)了《期貨市場(chǎng)技術(shù)分析》、《日本蠟燭圖技術(shù)》等等被股票投資者譽(yù)為枕邊書(shū)的著作，如果沒(méi)有他，我們現(xiàn)在可能都看不到這些書(shū)的中文版。今天丁老師為我們帶來(lái)的《股票作手回憶錄》。這本書(shū)描述了華爾街市場(chǎng)最出色的投資人杰西·利弗莫爾的充滿傳奇經(jīng)歷的一生，您認(rèn)為這本著作給我們留下來(lái)最大的啟示是什么呢？

《股票大作手回憶錄》是交易人的一面鏡子

丁圣元：這本書(shū)是很寶貴的一本書(shū)，一般來(lái)講，做交易的人，特別是賺錢(qián)的人都不會(huì)說(shuō)自己到底怎么回事。杰西·利弗莫爾為什么要說(shuō)給別人聽(tīng)？當(dāng)時(shí)他做得比較大，有這么一個(gè)故事，他太太找一個(gè)裁縫做衣服，去了三趟，因?yàn)楸容^熟了，那裁縫就推薦給她說(shuō)哪只股票會(huì)漲，可以買(mǎi)，就是想這樣讓利弗莫爾把這只股票托起來(lái)。他在人生最好的年華接受一個(gè)名記者的采訪，把從14歲開(kāi)始的歷史一五一十的交待出來(lái)，目的是不做對(duì)不起普通人的事。

你還找不到任何一本書(shū)能夠像這樣誠(chéng)實(shí)的把成長(zhǎng)經(jīng)歷剖析出來(lái)。14歲的時(shí)候就是一個(gè)普通人家的孩子，初中畢業(yè)，然后去打工。然后就開(kāi)始做交易，也是很偶然的機(jī)會(huì)做交易。其中一波三折，四起四落，這么一個(gè)過(guò)程就有啟發(fā)。

對(duì)我們最大的啟發(fā)是什么？第一個(gè)從技術(shù)角度來(lái)講，他那個(gè)時(shí)代，你從他整個(gè)歷史當(dāng)中，從個(gè)別的技巧，超級(jí)短線到大市，從一點(diǎn)點(diǎn)認(rèn)識(shí)市場(chǎng)，認(rèn)識(shí)趨勢(shì)，這是技術(shù)分析的過(guò)程。你可以很透徹看到當(dāng)初的《期貨市場(chǎng)技術(shù)分析》怎么通過(guò)這些前輩一點(diǎn)一點(diǎn)積累下來(lái)，這是交易技巧。

第二，他在很小的時(shí)候就是一個(gè)只是一個(gè)窮小子，后來(lái)卻過(guò)著很奢華的生活，都是從自己的交易出來(lái)的。所有的錢(qián)得而復(fù)失，失而復(fù)得，這么去折騰。他最典型的一次是第二次失敗回老家的時(shí)候，他說(shuō)我很懷疑自己是不是干這一行的料，所以覺(jué)得應(yīng)該轉(zhuǎn)行了。這么偉大的一個(gè)天才，遇到交易挫折也會(huì)這樣想。這本書(shū)還有一個(gè)很好的地方就是可以給我們做交易的人心路的過(guò)程。

這樣使我們做交易的人可以時(shí)常拿它來(lái)照照鏡子。

主持人：這么一個(gè)大師幾起幾落最終還是失敗了，是不是剛好證明了證券市場(chǎng)確實(shí)是充滿艱辛的？

丁圣元：我們作為負(fù)責(zé)任的財(cái)經(jīng)編輯，像您這樣提醒我們網(wǎng)友還有投資人時(shí)刻注意風(fēng)險(xiǎn)是我們應(yīng)該的，因?yàn)檫@個(gè)事確實(shí)是很有風(fēng)險(xiǎn)，就像孩子去學(xué)跳舞，學(xué)鋼琴一樣，真正能夠出人頭地的肯定是少數(shù)。

剛才說(shuō)到他四起四落最后還是落下去了，但是他的落和交易經(jīng)驗(yàn)并沒(méi)有什么關(guān)系，而是在這個(gè)人從小出生他對(duì)自己的生活也是沒(méi)有有控制的，后院起火。應(yīng)該說(shuō)最后的失敗主要還是生活上，不是在交易上。

主持人：他的“起”是因?yàn)槭裁?？“落”又是因?yàn)槭裁矗?/p>

丁圣元：分幾個(gè)階段，前面幾個(gè)“起”，第一“起”就是自己作為一個(gè)小伙計(jì)，在人家的報(bào)價(jià)行里頭，報(bào)價(jià)設(shè)備不像現(xiàn)在這么先進(jìn)，每個(gè)人都有電腦，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有電腦，就有一個(gè)電報(bào)機(jī)隨時(shí)打那個(gè)數(shù)字，大家要看到怎么辦呢？有一個(gè)人坐在電報(bào)機(jī)旁邊，那個(gè)小帶子不斷的往外吐，就大聲的讀，有人在黑板上一個(gè)個(gè)寫(xiě)。接著寫(xiě)另外一個(gè)，回來(lái)再擦掉再重新寫(xiě)。有一個(gè)人看那個(gè)電報(bào)，有一個(gè)人寫(xiě)那個(gè)，他就是寫(xiě)那個(gè)黑板上的小伙計(jì)。這就需要他做什么呢？如果你記一兩個(gè)數(shù)字問(wèn)題不大，如果是整天連續(xù)這么做，這個(gè)就不容易，杰西·利弗莫爾他天生有數(shù)學(xué)天賦，從小數(shù)學(xué)學(xué)得就好，還因?yàn)閿?shù)學(xué)好跳過(guò)級(jí)，不管別人念多快，他都能記下來(lái)。有條不紊的寫(xiě)在黑板上。他的父親對(duì)他很?chē)?yán)厲，他們老家在波斯頓附近，田地很多，但是很貧瘠，地里有好多石頭，他父親讓他盡早幫他去勞作。他母親對(duì)他比較寵愛(ài)，愿意讓他去讀書(shū)，結(jié)果好不容易熬到了初中畢業(yè)他就出來(lái)了，什么也不懂。

但是他有一個(gè)好處，他看到行情數(shù)字波動(dòng)之后，這個(gè)數(shù)字對(duì)他來(lái)說(shuō)很敏感，他看到數(shù)字波動(dòng)之后，慢慢慢慢注意到他感覺(jué)這個(gè)數(shù)字怎么變，有的變化比較小，有的變化比較大。他就想，這個(gè)大的變化有沒(méi)有什么征兆？他發(fā)現(xiàn)有征兆。現(xiàn)在很少有人去看上有成交價(jià)，下有成交價(jià)。最微觀的那個(gè)你也要有，他就從最微觀的那個(gè)跳動(dòng)之中找到了一種心態(tài)。

比如說(shuō)原來(lái)漲過(guò)，比如說(shuō)猛漲一下，突然掉下去，掉得不多，但是在那兒橫盤(pán)，橫盤(pán)一段時(shí)間之后越橫越窄。突然有一天稍微一拉，對(duì)他來(lái)說(shuō)就是形態(tài)。他腦子里記得這樣的東西很多。價(jià)格波動(dòng)，他注意到很短暫的小的波動(dòng)。

后來(lái)他為什么做交易呢？他雖然沒(méi)有意識(shí)到這是錢(qián)，但是還是愿意學(xué)這個(gè)東西。他看到價(jià)格波動(dòng)的形態(tài)，知道這個(gè)東西之后，不知道這個(gè)能賺錢(qián)，只是覺(jué)得這一行好玩。自己拿一個(gè)小本，每天把技術(shù)的東西記在本上。按照我的經(jīng)驗(yàn)，14歲的小伙計(jì)，按說(shuō)下班之后去玩去，他不是，他下了班以后在營(yíng)業(yè)部呆著。把自己的記錄和紙帶拿出來(lái)，從頭開(kāi)始看起核對(duì)，我看的那個(gè)股票，當(dāng)時(shí)記得那個(gè)形態(tài)應(yīng)該是跌的，跌了沒(méi)有。果然跌了，說(shuō)明這個(gè)是對(duì)的。我預(yù)料它應(yīng)該漲的，沒(méi)漲，這里有什么問(wèn)題。

他做這種功課，知道這些東西能夠掙錢(qián)以前已經(jīng)做了很多很多功課。過(guò)了大概一段時(shí)間之后，有一次一個(gè)小伙計(jì)在營(yíng)業(yè)部打工的小伙計(jì)中午一塊兒吃飯的時(shí)候說(shuō)，你借點(diǎn)錢(qián)給我。他問(wèn)借錢(qián)干嘛？然后小伙計(jì)說(shuō)炒股票。他說(shuō)炒股票應(yīng)該是有錢(qián)的人玩的東西，都是有車(chē)，穿得很光鮮的。我們打工的哪兒能玩這個(gè)？他說(shuō)你要做什么？然后他就說(shuō)我要做什么。然后他把小本拿出來(lái)，翻翻自己的帳，一查，果然那個(gè)要漲。

他就從這兒開(kāi)始，他自己過(guò)去只是簡(jiǎn)單的去驗(yàn)證，碰巧這個(gè)小伙計(jì)說(shuō)要買(mǎi)這個(gè)股票，然后查，果然有，兩個(gè)人湊了五毛錢(qián)，就去做這個(gè)交易。做了之后果然賺錢(qián)了，從這兒開(kāi)始一發(fā)不可收拾。你看他的經(jīng)歷，這是很偶然的，但是是一個(gè)天才。

股票投資是天分+勤奮+熱情

主持人：從這里能給我們投資者什么樣的啟示呢？

丁圣元：你要想真正做這個(gè)交易的話，還是要有一點(diǎn)天分，有一點(diǎn)勤奮，還要有用功，還要真正好這個(gè)東西。跟我們其他所有的行業(yè)都一樣，人類(lèi)也挺殘酷的，他也要有競(jìng)爭(zhēng)。競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)才有效，不能說(shuō)我很懶，什么也不愿意做，我能掙很多錢(qián)。如果這樣的話，你想你的市場(chǎng)是什么樣的市場(chǎng)。

就像鋼琴、繪畫(huà)，所有的藝術(shù)一樣。

主持人：但是他是八十年以前的一個(gè)失敗者，最終還是失敗了。

丁圣元：他的那個(gè)幾起幾落的過(guò)程，不妨把這個(gè)人這一輩子都視為不斷嘗試的過(guò)程，越嘗試越大。沒(méi)有人能夠在這個(gè)市場(chǎng)，最后失敗是必然的。就像你要跟太陽(yáng)或者是跟地球，人總是要死的。人不可能戰(zhàn)勝市場(chǎng)，從這個(gè)意義上講，他還是相當(dāng)成功的。

最后失敗的時(shí)候，雖然欠了債，那是生意上的債，生意是破產(chǎn)的，但是生活沒(méi)有問(wèn)題。

主持人：他的失敗給我們什么啟示？

丁圣元：其實(shí)我們中國(guó)的古典哲學(xué)是很有價(jià)值的，我是我們古典哲學(xué)的信奉者。當(dāng)我們講健康的時(shí)候，西方人講健康的時(shí)候說(shuō)練健美，胸大肌，腹肌，非要練成那個(gè)樣子。按照中國(guó)人的標(biāo)準(zhǔn)是什么？要平衡，你平衡就是健康。你可能天生可能壯一點(diǎn)，你可能天生瘦一點(diǎn)，這都不要緊，只要你保持平衡就非常好。

把這個(gè)觀點(diǎn)應(yīng)用到我們的事業(yè)和生活上來(lái)，平衡還差很多?，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，也不能要求每個(gè)人做道德標(biāo)兵或者你想在任何方面追求成功，至少你的私生活或者是各個(gè)方面不至于太離譜。如果太離譜了，最后必然會(huì)導(dǎo)致翻車(chē)。

主持人：他的翻車(chē)不是因?yàn)榧夹g(shù)而是因?yàn)樗缴睿?/p>

丁圣元：他離婚了，他有兩個(gè)兒子，最寵愛(ài)的大兒子，后來(lái)他的前妻為了報(bào)復(fù)他從紐約搬到洛杉磯，為了不讓他看到兒子，兒子也是很晚騎摩托車(chē)兜風(fēng)，后來(lái)他媽媽不高興。后來(lái)也喝點(diǎn)酒，說(shuō)了點(diǎn)不高興的，就把家里的槍拿出來(lái)，兩個(gè)人拉扯中開(kāi)了一槍打中了兒子的腹部。當(dāng)時(shí)杰西·利弗莫爾在法國(guó)度假，當(dāng)時(shí)聽(tīng)了如雷轟頂。他的私生活很糜爛。

主持人：而您翻譯這本書(shū)是不是代表您對(duì)他的投資理論的一些高度贊同？

丁圣元：他是一個(gè)先驅(qū)也是一個(gè)探索者，通過(guò)自身的切身體驗(yàn)總結(jié)技術(shù)分析。從這個(gè)角度來(lái)講，是值得推崇的，相當(dāng)不錯(cuò)。另外他通過(guò)自己的交易實(shí)踐證明技術(shù)分析是可行的?，F(xiàn)在很多人說(shuō)杰西·利弗莫爾沒(méi)有做好，說(shuō)他失敗了，我們聽(tīng)說(shuō)這個(gè)技術(shù)分析師是一個(gè)大的學(xué)派，大家都在用。你要知道真正做交易成功的人是不怎么會(huì)講的，一般是不說(shuō)的。

要舉一個(gè)愿意講的人，另外一個(gè)人斯丹尼.克羅爾，他有好多書(shū)，其中有一些書(shū)是講他追隨杰西·利弗莫爾的足跡，當(dāng)時(shí)的事件都去重溫，這是一個(gè)很成功的交易者，他也很愿意和我們分享，但是你要知道他跟我們分享的東西就是專(zhuān)業(yè)的東西，很少有自己心理的活動(dòng)還有成長(zhǎng)的過(guò)程。

主持人：《股票大作手回憶錄》這本書(shū)之前也有好幾個(gè)翻譯版本了，為什么這次還要重新翻譯呢？是因?yàn)橐郧暗膸讉€(gè)版本有什么地方不妥嗎？

丁圣元：這個(gè)也是讀者的要求，我的時(shí)間比較忙，我不愿意在一般的事情上下工夫。為什么會(huì)考慮翻譯這本書(shū)呢，第一，確實(shí)是讀者的要求，所以我翻譯下來(lái)。另外，這本書(shū)我也看過(guò)，英文我也看過(guò)，相關(guān)的幾本書(shū)我都看過(guò)。那個(gè)故事從那本書(shū)上來(lái)的，對(duì)我們來(lái)講，那些故事不是重要的，重要的是他的這段經(jīng)歷，尤其是回憶這段經(jīng)歷的時(shí)候是45歲，這是巔峰。他愿意教給大家成長(zhǎng)的過(guò)程，對(duì)我們的啟發(fā)太好了，這真的是一個(gè)很好的案例。這本書(shū)為什么我愿意投入精力做這個(gè)事呢？也有好幾個(gè)版本，公平競(jìng)爭(zhēng)，這么一個(gè)好的經(jīng)典，給我們讀者多一個(gè)選擇，我相信還是有幫助的。

股票投資要跟著大勢(shì)走

主持人：您剛才提到書(shū)里的有一些投機(jī)理論非常值得我們?nèi)W(xué)習(xí)，您覺(jué)得在今天的中國(guó)股市哪些理論比較適合？

丁圣元：像跟著大勢(shì)走的這種理論太重要了。因?yàn)槲覀冎袊?guó)這個(gè)市場(chǎng)不是很成熟的市場(chǎng)。我們的波動(dòng)是40%、50%，70%、80%，今天漲20%、30%不得了，舉國(guó)同慶。

主持人：可以理解為您認(rèn)為現(xiàn)在的中國(guó)股票市場(chǎng)還是一個(gè)投機(jī)的市場(chǎng)嗎？

丁圣元：也不能這么講。如果是作為投資者看待這個(gè)市場(chǎng)的話，一方面我們可以探討我們希望證券部門(mén)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)太好一些，另外不要對(duì)它有太多的情緒。市場(chǎng)本身20年了，20年還不是很成熟，歷史也不是很長(zhǎng)，它有問(wèn)題當(dāng)然有問(wèn)題。除了這個(gè)還有其他的呢？從投資者的角度來(lái)講，盡可能的適應(yīng)它，或者是不做，你要做盡可能適應(yīng)它，這是一個(gè)忠告。

主持人：說(shuō)到中國(guó)資本市場(chǎng)20周年了，您覺(jué)得中國(guó)資本市場(chǎng)不成熟的地方和可以提高的地方在哪兒？

丁圣元：這個(gè)話題比較大了。我們現(xiàn)在資本市場(chǎng)20年，往前展望應(yīng)該怎么做。其實(shí)我們有些敏感的話我不講，我只從市場(chǎng)本身來(lái)講。一個(gè)好的資本市場(chǎng)首先有一個(gè)好的固定收益市場(chǎng)。固定收益市場(chǎng)實(shí)際上是一個(gè)利率、信用還有現(xiàn)金流的評(píng)估。所謂價(jià)值投資或者說(shuō)評(píng)估一切東西的價(jià)值尺度的基礎(chǔ)。沒(méi)有這樣一個(gè)好的市場(chǎng)，實(shí)際上你在判斷所謂投資價(jià)值的時(shí)候你是很難獲得一個(gè)價(jià)值尺度。

第二點(diǎn)，對(duì)大部分投資者，為什么好多投資人一聊都是股票，其實(shí)有很多投資人他是風(fēng)險(xiǎn)業(yè)務(wù)型的，他沒(méi)有其他的投資渠道可去。要做的話，也就是這個(gè)股市流通多一點(diǎn)。對(duì)他們來(lái)講迫切需要這種市場(chǎng)，他不想冒險(xiǎn)，就是想固定收益。

第三，我們?cè)谔接懼袊?guó)市場(chǎng)發(fā)展的時(shí)候，對(duì)西方市場(chǎng)有好多誤會(huì)，比如說(shuō)衍生品市場(chǎng)，存在的誤會(huì)太多了。我們?cè)诳偨Y(jié)美國(guó)金融危機(jī)的時(shí)候，你要知道美國(guó)金融市場(chǎng)效率肯定是很高的，金融市場(chǎng)相對(duì)于整個(gè)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)服務(wù)者，一個(gè)服務(wù)者你不希望它效率高嗎？你主人犯錯(cuò)誤的時(shí)候，比如說(shuō)美國(guó)金融危機(jī)就是房地產(chǎn)市場(chǎng)靠十年的牛市，沒(méi)有人不做這個(gè)房地產(chǎn)生意，銀行必然就做貸款，做了貸款以后還不夠，后來(lái)資產(chǎn)證券化，賣(mài)掉?；鼗\資金再去做。這個(gè)很合乎理由。

我不會(huì)輕易參加這種投機(jī)，但是這樣董事就會(huì)不干了，人家都在做了，你還不干，三年你熬得住，五年你熬得住嗎？恐怕你這個(gè)總經(jīng)理的位子都坐不住了，研究了八年九年，根本還是在這個(gè)地方。

說(shuō)到衍生品的作用，第一個(gè)就是因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)本身就應(yīng)該有效率，衍生品是必需的，它是自然產(chǎn)生的，缺這一塊效率就會(huì)很低。比如我們舉辦婚禮，你去訂一個(gè)酒席，交一個(gè)定金，說(shuō)這個(gè)宴席你可以去，這就是衍生品。金融產(chǎn)品只是金融產(chǎn)品的衍生化。金融市場(chǎng)的效率應(yīng)該高，美國(guó)采取措施救經(jīng)濟(jì)的時(shí)候很有效。

整個(gè)金融市場(chǎng)的效率提高是以分工為前提的，恰當(dāng)?shù)姆止ず苤匾?，而我們現(xiàn)在的分工是不清晰的。證券公司該干什么？大家說(shuō)你上了股票市場(chǎng)，你做投資者，大家都一樣。

還有一點(diǎn)是剛才說(shuō)的誤解。發(fā)展市場(chǎng)最根本的一條，我們也看到整個(gè)國(guó)際趨勢(shì)就是標(biāo)準(zhǔn)化和透明度。

主持人：結(jié)合這種情況，我們是不是可以結(jié)合一些《股票作手回憶錄》里面理念作為我們操作的指導(dǎo)呢？

丁圣元：其實(shí)剛才講的那個(gè)市場(chǎng)宏觀一點(diǎn)，跟我們操作的關(guān)系不是很密切。真正做交易的人從《股票作手回憶錄》里頭，要學(xué)技術(shù)的話，你可以看他怎么去磨煉他的交易技巧，一開(kāi)始是從小的做，慢慢看大勢(shì)，到最后把基本面的東西跟大勢(shì)結(jié)合起來(lái)做，這是我們學(xué)技巧的產(chǎn)品。

還有更重要的是每個(gè)人做交易，交易是關(guān)乎錢(qián)的得失，心理的影響是很大的。杰西·利弗莫爾是一個(gè)小小子，他的衣食都靠這個(gè)東西，他的心理的波動(dòng)和心理成長(zhǎng)的歷程對(duì)我們做交易的人做一個(gè)對(duì)照或者是反思自己，這是兩個(gè)層面的事情。

主持人：確實(shí)這本書(shū)里面提到了有關(guān)心理學(xué)和人性對(duì)于一個(gè)投資人的巨大影響，很多地方都是不可以克服的。總結(jié)來(lái)講，是不是有些人根本就不適合做股票？

丁圣元：也可以這樣講。按照杰西·利弗莫爾這個(gè)說(shuō)法，學(xué)習(xí)交易的過(guò)程實(shí)際上就是糾正自己錯(cuò)誤的過(guò)程，你要肯認(rèn)識(shí)自己的錯(cuò)誤，肯反省，你要肯糾正。有的時(shí)候是很痛苦的，不是那么容易。這個(gè)事情如果你不肯做的話，肯定是不行的。糾錯(cuò)的過(guò)程嚴(yán)格意義上來(lái)講就是改造自己的過(guò)程，真的是改造自己，江山易改，本性難易，很痛苦。

主持人：您認(rèn)為在股票市場(chǎng)里究竟是什么力量在冥冥中主導(dǎo)著市場(chǎng)的漲跌，普通投資者應(yīng)該加強(qiáng)哪方面的訓(xùn)練提高自己呢？

丁圣元：你看我們?nèi)W(xué)太極功，太極推手的時(shí)候有一個(gè)功夫叫“聽(tīng)”，你要跟對(duì)手之間兩個(gè)人都是圓弧勁，從我的角度來(lái)講，我的圓弧勁我不鋪散給你，但是我要知道你往哪兒使勁，這叫“聽(tīng)”。我要知道對(duì)方的趨勢(shì)是什么。

第二，要借人家的力量，就是他往哪兒去的時(shí)候我借著他的力量去做。某種意義上真正會(huì)做交易的人其實(shí)是很容易做交易的，因?yàn)槿绻阏娴穆?tīng)的話，把自己拋開(kāi)，沒(méi)有太多的心理負(fù)擔(dān)或者是雜念的話，真的練到那個(gè)程度，聽(tīng)起來(lái)就容易得多。

這就像潭水越深越平靜，照出來(lái)的水面的倒影越清晰。如果你有波動(dòng)，嘩啦嘩啦流起來(lái)了，它照出來(lái)的水面就會(huì)走樣，就會(huì)失真。

人心就是一個(gè)潭水，潭水靜照出來(lái)的樣子就清晰。按日常生活中很難靜的，要練自己，怎么樣去做減法。

主持人：怎么樣做減法呢？

丁圣元：這個(gè)跟讀書(shū)類(lèi)似，讀一本書(shū)，你從博覽到讀厚，一本書(shū)的背后的千言萬(wàn)語(yǔ)是很多的，為什么翻一本書(shū)我們要尊重原作者的素材，你能夠從中從薄讀到厚，你一定要結(jié)合自己的閱歷，你要把那么多厚的東西讀薄了，為什么呢？從薄了到厚了，你作學(xué)問(wèn)和了解知識(shí)越多越好。你從厚又讀薄了是什么意思？任何時(shí)候你做任何事情，你只能選擇一個(gè)，一個(gè)時(shí)候只能做一件事情。一定告訴你，做的人只能是按照簡(jiǎn)單的做法做，那就有矛盾了。你看了那么多，想了那么多，最后你只能做一個(gè)。很簡(jiǎn)單，這個(gè)是不是一個(gè)矛盾呢？這一步怎么跨呢？就是吃透。真正從厚到薄。

從表面上看著很豐富，很繁雜的東西找到本質(zhì)上一致的地方，怎么樣不走樣的反映返照。第二是能夠簡(jiǎn)化，真正做交易做得好的就是這樣的，并不是帶很多自己的想法。他就是按照市場(chǎng)去走，市場(chǎng)怎么樣，我就跟著去做，往往是這樣的。

股票投資需經(jīng)歷三個(gè)階段

主持人：對(duì)于您自己來(lái)說(shuō)是怎么樣的呢？剛才我們談到了杰西·利弗莫爾的經(jīng)歷，提到在這個(gè)市場(chǎng)里面要求要有天賦，要用功，還要好這個(gè)。您本人是怎么樣的呢？

丁圣元：我是90年做外匯交易。當(dāng)時(shí)賠很多錢(qián)，幸虧當(dāng)時(shí)是給單位做。

主持人：您跟杰西·利弗莫爾的經(jīng)歷也有一些相似？

丁圣元：沒(méi)有人家好。他一開(kāi)始很杰出，我一開(kāi)始磕磕絆絆的。我反思這個(gè)過(guò)程，我找出三個(gè)境界，第一個(gè)境界是“看山識(shí)山，看水識(shí)水”。剛?cè)胧械臅r(shí)候，看到漲你就買(mǎi)，看到跌，你就去賣(mài)。這個(gè)時(shí)候一半贏，一半輸。

主持人：剛開(kāi)始不是都賠嗎？

丁圣元：真正血?dú)夥絼偟娜巳プ?，一開(kāi)始還是能夠馬馬虎虎的。有人說(shuō)我智商這么高，投入這么多的精力，大概從90年開(kāi)始頭兩年都是在這個(gè)階段。

后來(lái)進(jìn)入第二個(gè)階段，“看山不是山，看水不是水”。我去學(xué)好多東西，聽(tīng)好多講座，看了好多書(shū)，然后再來(lái)做，回家還用功，看了好多報(bào)告，看了好多新聞。我應(yīng)該把能力提高一點(diǎn)。你看到漲的時(shí)候你會(huì)分析這個(gè)漲背后是什么道理，這不是漲了，這個(gè)漲背后是什么道理，漲了以后是怎么繼續(xù)跌呢？是調(diào)整呢？還是漲了以后繼續(xù)漲。

第一個(gè)階段也是一個(gè)簡(jiǎn)單的反應(yīng)，到第二個(gè)階段就是多了，一會(huì)是這樣，一會(huì)兒是這樣。杰西·利弗莫爾第二次失敗回家的時(shí)候就是進(jìn)入了第二個(gè)階段。你會(huì)懷疑自己，你看山不是山，看水不是水，做出來(lái)的虧的面多于贏的面。

第二個(gè)階段時(shí)間很長(zhǎng)了，我頭兩年算是第一個(gè)階段，兩年以后一直到七、八年之間都是第二個(gè)階段。

主持人：你當(dāng)時(shí)有沒(méi)有考慮自己是不是不適合做這一行？

丁圣元：肯定會(huì)懷疑自己。因?yàn)槟阍趺醋鲈趺促r，怎么做怎么不對(duì)，怎么這么挫折呢？你肯定會(huì)懷疑自己，第二個(gè)階段很痛苦。但是它也催你去努力。第二個(gè)階段你不能放棄。

我始終強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，人這一輩子肯定有一個(gè)前程，就像練琴的人，你不能一開(kāi)始投入的東西太多，一開(kāi)始如果投入太多就會(huì)有問(wèn)題。那個(gè)時(shí)候雖然賠錢(qián)，是給單位做的，賠的是單位的，不是自己的。所以還能坐在這兒跟你聊天，有好多人沒(méi)有這么幸運(yùn)。

第三個(gè)階段，就是后來(lái)痛苦了以后，一開(kāi)始是學(xué)這個(gè)技術(shù)分析，學(xué)這些東西，學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)，實(shí)際上都不能解決問(wèn)題。它是一個(gè)螺旋上漲的過(guò)程。后來(lái)要看《周易》、《孫子兵法》、《老子》這些書(shū)，某種意義上來(lái)講，方法你固然要學(xué)，經(jīng)驗(yàn)的層面也要去積累，還要能夠把它吃透，吃透就要學(xué)一點(diǎn)哲學(xué)。要有一點(diǎn)理念，要有一點(diǎn)哲學(xué)。

這樣才有可能到第三個(gè)階段去，到這個(gè)時(shí)候你才能養(yǎng)成一個(gè)習(xí)慣，把自己當(dāng)成一個(gè)第三人去分析他。

主持人：那股市跟《周易》跟《孫子兵法》到底有什么樣的關(guān)聯(lián)？

丁圣元：關(guān)聯(lián)太深了。打個(gè)比方，我們普通人都覺(jué)得《周易》是算命的，《周易》講的就是變化，變化是什么呢？形式就是趨勢(shì)的形式。假如市場(chǎng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)最重要的就是變化，就是以趨勢(shì)的變化來(lái)做的，《周易》把這個(gè)道理講透了。這是我們現(xiàn)在的作者應(yīng)該好好翻譯?！吨芤住纺哿撕枚啻说闹腔?。另外它確實(shí)很認(rèn)真。

我們現(xiàn)在人學(xué)《周易》的一個(gè)痛苦的地方是你沒(méi)有童子功，《周易》的卦相還有語(yǔ)言最好是從小就記得滾瓜爛熟的，前后的聯(lián)系還有對(duì)比，跟生活的啟示還有關(guān)聯(lián)，你很容易能夠吸收。我學(xué)《周易》痛苦就痛苦在沒(méi)有童子功，看了后面就忘了前面，看了前面就忘了后面。

主持人：具體的運(yùn)用在什么方面？

丁圣元：比如像我自己寫(xiě)的那本書(shū)里頭，我就借用先天的八卦的卦序，借用魔法價(jià)格的形態(tài)做了一般的趨勢(shì)應(yīng)該怎么樣走法的形態(tài)，然后分析它每個(gè)階段的特點(diǎn)。實(shí)際上我做的這個(gè)工作也可能是把我們從一個(gè)角度，趨勢(shì)演變過(guò)程的那個(gè)角度翻譯《周易》的那些想法。

說(shuō)到《老子》，《周易》有兩塊，一塊是你要不斷的天行健，另外一塊是君子以厚德載物，心胸要開(kāi)闊，為人要厚道，做事情要寬容和包容。強(qiáng)調(diào)的是前面那個(gè)。

《老子》這個(gè)哲學(xué)強(qiáng)調(diào)的是坤的這個(gè)哲學(xué)更多一些。像剛才說(shuō)的他希望你靜如止水，你靜如止水才能看到完整的客觀的現(xiàn)實(shí)是什么樣。他是從另外一個(gè)角度來(lái)講?！独献印酚辛硗獾膬r(jià)值。

某種意義上，你看那個(gè)相機(jī)和看音響設(shè)備，音響放在上面，你發(fā)現(xiàn)好的音響設(shè)備都是很沉，很大很重，才能把聲音盡可能保真的傳播。這是坤的哲學(xué)或者是老子的哲學(xué)。

反過(guò)來(lái)講，如果我不是在研究這個(gè)世界，我是在表現(xiàn)自己的時(shí)候，音響里表達(dá)的聲音以及相機(jī)表達(dá)的時(shí)候，你盡可能的充分要自我發(fā)揮。

有人說(shuō)“君子厚德載物”，你別吱聲，都是甘為人后，其實(shí)不是這樣的，當(dāng)你是一個(gè)觀察者是輔助者的時(shí)候你要強(qiáng)調(diào)這個(gè)道。

主持人：后來(lái)到現(xiàn)在您投資做的不錯(cuò)。

丁圣元：也不能說(shuō)不錯(cuò)，這個(gè)事沒(méi)有止境的?，F(xiàn)在比以前也超脫。

主持人：您信奉過(guò)巴菲特價(jià)值投資的理念嗎？

丁圣元：價(jià)值投資和技術(shù)分析表面上看是兩個(gè)方面，實(shí)際上是一致的。價(jià)值分析的重點(diǎn)是一個(gè)橫向的比較，這個(gè)東西跟那個(gè)東西的關(guān)系相互比較怎么樣，技術(shù)分析我不看橫向，盡可能的看縱向。一個(gè)個(gè)體在競(jìng)爭(zhēng)的系統(tǒng)里頭，他自身的演變歷史能夠說(shuō)明他的演變的過(guò)程。橫向的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系也是他過(guò)去所有的特點(diǎn)形成了現(xiàn)在的反映。股市這個(gè)對(duì)象是極為復(fù)雜的，對(duì)于一個(gè)復(fù)雜的對(duì)象技術(shù)分析肯定實(shí)用一些。包羅萬(wàn)象，你去看很難理清楚。

主持人：我們的投資者是不是應(yīng)該盡量找到最適合自己的方法，有的適合投資，有的適合投機(jī)。

丁圣元：比如巴菲特那一套，看報(bào)表，確實(shí)能夠有火眼金睛你可以。

主持人：我們投資者是應(yīng)該兩者結(jié)合起來(lái)去用，還是只堅(jiān)持一種？就是看情況一會(huì)用價(jià)值一會(huì)用技術(shù)？

丁圣元：最好是把它吃透。怕的就是這個(gè)我也知道一點(diǎn)，那個(gè)我也知道一點(diǎn)，哪個(gè)本質(zhì)你都沒(méi)有掌握。你要從薄到厚，從厚到薄的過(guò)程你要經(jīng)歷，與其兩個(gè)都有，還不如把一個(gè)完整的過(guò)程吃透了。寧可精也不要過(guò)多，還是要減法為上。

交易者學(xué)習(xí)應(yīng)循序漸進(jìn)

主持人：如果請(qǐng)您給我們的投資者開(kāi)一個(gè)書(shū)目，結(jié)合您自己的經(jīng)歷還有杰西·利弗莫爾的經(jīng)歷，您覺(jué)得他們?cè)趺礃拥囊粋€(gè)讀書(shū)過(guò)程比較好？

丁圣元：學(xué)技術(shù)這一塊應(yīng)該從方法開(kāi)始，比如像《金融市場(chǎng)技術(shù)分析》和《日本蠟燭圖》，你要先掌握基本的方法，你觀察市場(chǎng)，開(kāi)頭很重要的。有了這個(gè)方法以后，觀察市場(chǎng)就有一個(gè)線索，你知道要去看什么，然后你去觀察市場(chǎng)，拿一點(diǎn)小錢(qián)開(kāi)始做。做了以后你就會(huì)跟市場(chǎng)有互動(dòng)，市場(chǎng)是一個(gè)很好的鏡子，會(huì)把你所有的行為都反映出來(lái)。

然后你就可以開(kāi)始看《股票大作手回憶錄》，你一定要好好的研究自己的交易記錄，看人家的案例，結(jié)合自己的情況不斷的反思，然后再回過(guò)頭分析方法結(jié)合起來(lái)。這樣自己對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的領(lǐng)悟真正的真刀實(shí)槍。

再下一步應(yīng)該看《周易》、《老子》、《孫子兵法》，看一點(diǎn)哲學(xué)的東西。還有對(duì)哲學(xué)的應(yīng)用。最重要的還是把《周易》、《老子》這樣的書(shū)好好看一看。

《孫子兵法》相對(duì)于《周易》和《老子》更容易懂一些，它講的就是一個(gè)事，這個(gè)事也要把它好好琢磨透也不容易。

主持人：這必須要有一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。

丁圣元：肯定的。

主持人：開(kāi)始上來(lái)看《周易》肯定不行。

丁圣元：《周易》你可以開(kāi)始看，看不懂不要緊，記住它，然后做這件事不耽誤。

主持人：您研究《周易》多長(zhǎng)時(shí)間了？

丁圣元：可能從開(kāi)始做交易的時(shí)候就開(kāi)始看。那個(gè)時(shí)候沒(méi)有感覺(jué)到，還有好多錯(cuò)誤，這個(gè)東西是算命，其實(shí)不全是這樣。它實(shí)在是一個(gè)很豐富的東西。

主持人：您對(duì)于有一些做圖翻譯也是在逐漸研究的過(guò)程當(dāng)中把他們翻譯出來(lái)了？

丁圣元：我解除了中國(guó)的古典比較早，一開(kāi)始的時(shí)候有些理念不知不覺(jué)還可以潛移默化的聽(tīng)，《老子》我很喜歡，《周易》沒(méi)有看，《周易》實(shí)在看不懂。《老子》《孫子兵法》、《莊子》在大學(xué)時(shí)候就開(kāi)始看。無(wú)論是《日本蠟燭圖技術(shù)》還是《期貨市場(chǎng)技術(shù)分析》，像我們一些哲學(xué)思想都是有幫助的。特別是我寫(xiě)的前言里頭都能看得出來(lái)。

當(dāng)前市場(chǎng)趨勢(shì)未變

主持人：最后請(qǐng)您結(jié)合我們現(xiàn)在股市運(yùn)行的經(jīng)濟(jì)環(huán)境給我們講解一些您自己對(duì)股市的操作的看法。在這個(gè)時(shí)候我們應(yīng)該去做一些什么樣的投資理念進(jìn)行操作比較好？

丁圣元：這個(gè)問(wèn)題很困難了。對(duì)技術(shù)分析大家都有一個(gè)誤會(huì)，比如說(shuō)這個(gè)東西是拿來(lái)預(yù)測(cè)的，不是的，它更多的是一個(gè)技術(shù)，它是怎樣走的，你就應(yīng)該怎樣去做。到最后看山還是山，看水還是水，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)還是這樣。

你就觀察它的月線，如果月線一個(gè)比一個(gè)高的話，一切東西都以這個(gè)為依準(zhǔn)，目前看月線是在呈這個(gè)態(tài)勢(shì)，你輕易不能動(dòng)搖。某種意義上減法減到最后，遇到任何事不要輕易改變，市場(chǎng)的變化也是這樣的。什么叫趨勢(shì)？趨勢(shì)就是一根筋。

主持人：趨勢(shì)就是一根筋？也就是現(xiàn)在還沒(méi)有改變？

丁圣元：對(duì)，認(rèn)準(zhǔn)了一個(gè)方向，輕易不要改變。

主持人：如果最后再請(qǐng)您用一句話評(píng)價(jià)您的新翻譯的著作，您會(huì)怎么樣評(píng)價(jià)？

丁圣元：這本書(shū)傾注了我的很多心血，我現(xiàn)在40多歲，也是我一生相對(duì)比較成熟的一個(gè)階段，跟十年前，二十年前大不一樣。這本書(shū)花了很多心血，值得認(rèn)真探討財(cái)富的人推薦，值得向認(rèn)真探討交易經(jīng)驗(yàn)的人推薦，值得向在交易當(dāng)中經(jīng)歷挫折，希望自己能夠做得更好的人推薦。你看了絕對(duì)不會(huì)后悔。

主持人：非常感謝丁老師今天作客我們的財(cái)經(jīng)會(huì)客廳。如果有什么具體的問(wèn)題以后歡迎登陸我們的騰訊財(cái)經(jīng)微博，在微博里邊向丁圣元老師提問(wèn)。今天節(jié)目就到這里，非常感謝大家的收看，感謝丁圣元老師。