沈良：今年不管是豬肉、雞肉都是漲價(jià)的，你們銷售飼料的時(shí)候，這些養(yǎng)殖廠對飼料價(jià)格的抗性是否要相對低一些？相對來講，飼料廠的利潤會(huì)不會(huì)多一點(diǎn)？

劉學(xué)軍：應(yīng)該是有的，但是今年飼料行業(yè)競爭比較激烈，剛才胡總說了，做豬飼料的想去做魚料，因?yàn)轸~料的利潤高，蝦蟹飼料的利潤更高，所以飼料行業(yè)競爭比較激烈。

沈良：感謝劉總，下面問一下龍總，龍總您做豆粕貿(mào)易有著豐富的經(jīng)驗(yàn)，您一般從哪些渠道買入豆粕？一般把豆粕賣給哪些企業(yè)？一般來說，中間能賺到多少價(jià)差？

龍道平：近兩年貿(mào)易戰(zhàn)開啟后，包括去年出現(xiàn)豬瘟，宏觀風(fēng)險(xiǎn)是比較大的，所以今年我們基本上在油廠買豆粕，并且因?yàn)橘Q(mào)易戰(zhàn)影響市場行情變化比較大，在貿(mào)易商手上買貨，他們可能兌現(xiàn)不了合同。現(xiàn)在這種行情，我們基本上隨采隨用，根據(jù)不同的時(shí)段，我們采用不同的策略，比如4、5月份我們做空，7月份稍微轉(zhuǎn)強(qiáng)一點(diǎn)我們做多基差，后面行情變化不大的時(shí)候，我們隨采隨用，賺5塊或10塊，甚至賠5塊或10塊，然后在期貨上找點(diǎn)利潤回來，做期貨盤面上的波動(dòng)。我們主要把豆粕賣給飼料廠、二級商、大型養(yǎng)殖廠和一些加工廠。

沈良：豆粕貿(mào)易商是否會(huì)像以前的一些鋼貿(mào)商囤貨賭一波行情，比如付20%的訂金，定很多貨，但是不賣，2個(gè)月之后再賣，這種情況有嗎？

龍道平：現(xiàn)貨貿(mào)易商囤貨不賣的可能性不大，而且現(xiàn)在每個(gè)月的合同要每個(gè)月清掉，不像過去，過去一單可以訂幾萬噸貨，放幾個(gè)月，現(xiàn)在每個(gè)月的合同要每個(gè)月清掉，所以這種情況在現(xiàn)貨貿(mào)易上不會(huì)存在?？赡苁袌錾嫌幸恍┳鼋鹑谧鐾稒C(jī)的投資者，比如他們看好7月份，就買幾萬噸期貨合約，這種情況是存在的。

沈良：豆粕貿(mào)易商這個(gè)群體，參與期貨的比例多不多？

龍道平：我們做現(xiàn)貨的參與期貨，一開始是被迫的，后來是主動(dòng)接受，我們要適應(yīng)這個(gè)潮流，適應(yīng)這個(gè)時(shí)代，不然肯定會(huì)被市場淘汰。

沈良：您覺得豆粕貿(mào)易商是期貨的受益者還是受害者？

龍道平：這個(gè)問題真有點(diǎn)難回答，我們是從被動(dòng)的接受到主動(dòng)的學(xué)習(xí)，通過我這兩年的學(xué)習(xí)，我感覺未來會(huì)越來越好。

沈良：豆粕貿(mào)易商這個(gè)群體參與期貨主要做期現(xiàn)套，還是單邊投機(jī)？

龍道平：通過我的了解，包括我身邊的一些朋友和大一點(diǎn)的貿(mào)易商，他們肯定以期現(xiàn)結(jié)合的模式來獲取相對穩(wěn)定的收益，二級商他們可能會(huì)做單邊投機(jī)多一些。我們是期現(xiàn)結(jié)合和單邊投機(jī)都有做，分成不同的時(shí)段，根據(jù)盤面價(jià)格的波動(dòng)情況，不同的時(shí)段我們采用不同的策略。剛才胡總也說了，現(xiàn)在的行業(yè)在洗牌，我們就活在當(dāng)下，先讓自己活下來，再等后面的機(jī)會(huì)。

沈良：上有油廠、飼料廠，下有做期現(xiàn)結(jié)合的投資公司，專業(yè)做期貨的人越來越多，包括網(wǎng)絡(luò)信息越來越透明，中間商很難賺差價(jià)，那么貿(mào)易商這個(gè)群體現(xiàn)在是不是比較難過？

龍道平：我們夾在中間確實(shí)非常難受，如果不通過期現(xiàn)結(jié)合來做會(huì)非常難。因?yàn)槲覀冏龅拇蟛糠质墙K端，只要我把我的終端渠道疏通，這部分市場永遠(yuǎn)是我的。比如有人得了便宜貨，他想出貨，他可能比市場便宜，那我就找回來，只要我有這個(gè)量存在，肯定會(huì)有空間給到我。

沈良：看來現(xiàn)在做貿(mào)易是比較難過的，做得好還是能賺錢的。下面問一下胡總，胡總您在鴻凱投資做農(nóng)產(chǎn)品的研究，今年上半年，玉米有一波較好的上漲。目前玉米的供求情況如何？下半年玉米有沒有較好的單邊機(jī)會(huì)？

胡聲博：玉米今年的行情確實(shí)讓人比較意外，因?yàn)榻衲暧衩壮吹氖情L邏輯，就是未來有缺口，當(dāng)然缺口多少大家預(yù)估的不一樣，最多的有5000-6000萬噸，最少的也有2000萬噸。今年因?yàn)榉侵挢i瘟，豆粕和玉米的需求有所下降，但豆粕可以通過蛋白替代和增加配方比例調(diào)節(jié)它的需求，而玉米就是實(shí)實(shí)在在的需求大幅下降。玉米需求不好，這點(diǎn)大家都承認(rèn)，現(xiàn)在就看盤面價(jià)格到底反映了多少需求的悲觀程度。并且現(xiàn)在已經(jīng)到了7月份，距離4季度也沒有多長的時(shí)間，那么4季度玉米需求怎么看？大家都明白4季度豬價(jià)肯定是高的，至于會(huì)不會(huì)有壓欄的情況，我們綜合分析，可能一個(gè)年度來講，飼料需求不一定會(huì)有特別大的增長，但是必須承認(rèn)，在壓欄的那個(gè)時(shí)刻，對飼料需求是有明顯拉動(dòng)的。

所以對于玉米來講，我相對看好1月，摒棄其它品種不看的話，我覺得玉米后期應(yīng)該會(huì)有一輪上漲，但是幅度不會(huì)太樂觀。大家其實(shí)都清楚，因?yàn)樨i瘟，現(xiàn)在可能是需求最差的時(shí)候，8、9月份過去，可能未來需求開始增長，但是到明年1月豬都出欄以后，明年2、3、4這3個(gè)月，我覺得需求沒有什么樂觀的地方。也就是說，玉米在我個(gè)人定義的行情當(dāng)中，應(yīng)該是一個(gè)寬幅震蕩行情。

我們看現(xiàn)貨市場，今天北港漲了20塊，山東淀粉廠也在紛紛提價(jià)，所以短期可能在這個(gè)地方見到底部。大家也知道，玉米的成交量較差，成交率也很低，市場實(shí)在沒有什么可以炒作的理由，所以這周四成交率比上一周略微提高了一點(diǎn)，大家就理解為情緒好轉(zhuǎn)，其實(shí)沒有太大的意義。

短期玉米可能會(huì)企穩(wěn)，如果這段時(shí)間1月合約到了2000以上，那后期還是樂觀的。我定義玉米是寬幅震蕩行情，我認(rèn)為新糧全面上市以后，盤面可能會(huì)打出一個(gè)相對的低位，最好能在1900-1930左右，能跟現(xiàn)貨平水，或者略微升水，相對來講是一個(gè)比較好的做多位置，現(xiàn)在盤面的位置我覺得參與交易的意義不是特別大。

沈良：我記得在上半年，有一次和您聊玉米，您突然說雞蛋的機(jī)會(huì)比較好，今天也請您談一下雞蛋。

胡聲博：當(dāng)時(shí)，我們應(yīng)該是3月份聊的雞蛋。在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上，我覺得雞蛋現(xiàn)貨可能還要漲，但是盤面能不能漲不好說。有幾點(diǎn)我是比較相信的，01合約可能未來還會(huì)沖高，05合約我偏悲觀一點(diǎn)，尤其05合約現(xiàn)在盤面最高漲到了3900多，我覺得這個(gè)價(jià)格對于明年5月的雞蛋來說略微偏高。我們承認(rèn)豬肉能上漲，但是我們也知道，過了春節(jié)以后，豬肉價(jià)格要回落，并且市面上一直在談?wù)撠i肉跟雞蛋的替代問題。今年我們做雞蛋調(diào)研的時(shí)候，大家都說雞蛋銷售還不錯(cuò)，但是養(yǎng)殖場從5月份左右開始大量的補(bǔ)欄，并且現(xiàn)在養(yǎng)殖利潤也很好，農(nóng)民應(yīng)該也在不斷補(bǔ)欄，現(xiàn)在補(bǔ)的這些蛋雞，應(yīng)該在明年一季度或二季度初產(chǎn)蛋。5月本身就不是一個(gè)很好的多頭合約，從歷史上看，這么多年，5月合約從12月中旬就開始一路跌，只不過跌幅不一樣。今年補(bǔ)欄這么多，后期我覺得5月合約相對來講偏悲觀一點(diǎn)。1月合約不太好說，如果說4季度豬肉價(jià)格真炒得很高，從投機(jī)角度，雞蛋應(yīng)該會(huì)有資金去炒。雞蛋09合約和01合約不確定性比較大，對于05合約，如果現(xiàn)在不做，等一段時(shí)間，至少到5月份之前，應(yīng)該會(huì)有一波比較流暢的下跌趨勢，點(diǎn)位就要大家自己去把握了。

沈良：再和您探討一個(gè)可能性，對養(yǎng)殖戶來說，雞肉貴了，他可以選擇殺雞，雞蛋貴了，它可以讓雞產(chǎn)蛋。比如存欄量高，但是因?yàn)槿赓u得更好，這些蛋雞可能沒有產(chǎn)幾個(gè)蛋就被殺掉了，是否有這樣的可能？

胡聲博：這是不劃算的，其實(shí)今年9月份炒那么高，是因?yàn)橹暗难a(bǔ)欄，很多的蛋雞等不到9月份產(chǎn)蛋了。至于昨天跌了那么多，我也不知道為什么，但前一天晚上，發(fā)布了一個(gè)公告，禁止爆炒豬肉，周五的下跌有可能與這個(gè)公告有關(guān)系。并且雞蛋本身品種很小，有一些大的頭寸在里面做多做空對盤面的影響是比較大的。9月合約我不是很想做，我也有點(diǎn)看不懂。

沈良：您套利也做得很好，您如何看待豆粕01合約比09合約貴，而05合約比01合約便宜，這樣的價(jià)差結(jié)構(gòu)？

胡聲博：豆粕的價(jià)差其實(shí)是按照進(jìn)口利潤來的，這個(gè)價(jià)差結(jié)構(gòu)基本符合季節(jié)性的特征，每年都這樣，所以今年也比較正常，并且現(xiàn)在又有豬瘟。1-5我們先不談，先看9-1，我覺得一方面與貿(mào)易戰(zhàn)是有關(guān)系的，因?yàn)榻衲臧臀鞔蠖箍隙ㄊ菧p產(chǎn)的，還有馬上就要談判了，大概下周在上海談判。沒有這個(gè)談判之前，大家很有信心把9-1跟1-5的正套做起來，如果后期1噸美豆都不買的話，豆粕基差肯定要漲，但現(xiàn)在中國給出了免25%的關(guān)稅，并且可以進(jìn)口300萬噸大豆，國企可以進(jìn)口600萬噸的政策，四季度大豆可能不會(huì)出現(xiàn)較大問題。豆粕9-1價(jià)差在本周變動(dòng)幅度較大，從負(fù)60漲到負(fù)20，在10月之前，大批量采購的時(shí)候基差是正20，那么9-1價(jià)差在負(fù)50左右肯定不合理。那個(gè)時(shí)候，大家很積極的去做9-1正套，部分不看好9-1正套的人說現(xiàn)貨情況差，豬瘟影響需求低，現(xiàn)在是7月末，從全國范圍來看，豬瘟基本步入尾聲，至少四季度環(huán)比三季度是有增長，所以沒必要對需求過于悲觀，還是應(yīng)該關(guān)注9-1正套。

我的觀點(diǎn)是如果價(jià)差達(dá)到負(fù)60左右，會(huì)嘗試正套，因?yàn)榘踩呺H足夠，往下最多20點(diǎn)的虧損空間，而往上空間不確定。當(dāng)然，還要考慮中美談判的情況，如果談判較好，9-1價(jià)差在負(fù)60左右考慮正套，否則不要參與比較好。

沈良：豆粕和菜粕有沒有套利機(jī)會(huì)？

胡聲博：首先菜粕品種不大，需求不穩(wěn)定，要跟產(chǎn)業(yè)走的非常近才有把握。并且，今年還有一個(gè)特殊因素，中加關(guān)系比較緊張，這是個(gè)不確定因素，說不清楚哪天關(guān)系又好了，所以菜粕分析起來較復(fù)雜。

沈良：所以豆粕和菜粕套利的風(fēng)險(xiǎn)很大？

胡聲博：對，由于豆粕和菜粕都有風(fēng)險(xiǎn)，所以豆粕菜粕間套利不是很好的頭寸。

沈良：有人買09的棕櫚油，拋09的豆油，還有人買09的棕櫚油，拋01的棕櫚油。您覺得這兩組套利可行嗎？

胡聲博：油脂最近漲了幾天，我不清楚原因，但從套利角度來看，9月不會(huì)考慮參與，1月倒是有興趣看一看。

對于1月的棕櫚油來講，如果后期沒有大戶去交貨，不說之前的低點(diǎn)是底部，但至少離底部不遠(yuǎn)了，并且向下沒有特別大的空間。

豆油方面，無論是從升貼水角度還是供求角度來看，1月豆油價(jià)格都偏高，所以多棕櫚油01空豆油01這個(gè)頭寸值得關(guān)注。每年豆油1月合約在12月中下旬都會(huì)有基差回歸，所以豆棕套利這個(gè)頭寸用在1月合約上會(huì)更好一點(diǎn)。

沈良：您研究的玉米、大豆、豆油、豆粕幾個(gè)品種當(dāng)中，下半年哪個(gè)品種有機(jī)會(huì)？

胡聲博：四季度可以關(guān)注豆一，豆一2005合約修改了交割標(biāo)準(zhǔn)，新合約代表國內(nèi)的高蛋白大豆，質(zhì)量較差的大豆不可能再參與2005合約的交割，所以2005合約的可交割標(biāo)的會(huì)比之前少很多，再加上豆一目前的走勢是低位震蕩，所以看好豆一2005合約。

玉米剛剛說過了，價(jià)格再跌一點(diǎn)的話，也可以考慮。其他的品種可能都是季節(jié)性反彈，沒有特別好的機(jī)會(huì)。

沈良：謝謝胡總。下面請龍總回答一下問題，您是做貿(mào)易的，與期貨投資很像，預(yù)判行情是比較重要的工作之一，您對下半年豆粕的走勢怎么判斷？

龍道平：八月份豆粕生產(chǎn)量不能起來，風(fēng)險(xiǎn)又較大，在基差方面可能不會(huì)太好，盤面情況說不準(zhǔn)。我認(rèn)為四季度豆粕有幾個(gè)方面的影響：一是美國的天氣，就目前來看，美國減產(chǎn)1800萬噸已經(jīng)是定局，但后面減產(chǎn)幅度會(huì)不會(huì)擴(kuò)大，還需要繼續(xù)關(guān)注。二是國內(nèi)的大豆需求以及全球大豆的需求，如果美國大豆庫存急劇向下的話，可能在四季度會(huì)存在較好的機(jī)會(huì)。三是華北和東北生豬的二次補(bǔ)欄，如果豬瘟的影響沒有惡化下去的話，由于豬飼料的需求，四季度也會(huì)存在較好的機(jī)會(huì)。

沈良：所以你的觀點(diǎn)是不看好八九月，看好四季度。能否簡單介紹一下豆粕期現(xiàn)操作模式？

龍道平：胡總剛才已經(jīng)把交易模式分析的很透徹了，我們的交易思路在不同時(shí)期不同。如果到港量比較大，需求不行，現(xiàn)貨走弱的情況下，我們會(huì)買盤面，賣現(xiàn)貨，賺其中的差價(jià)。如果行情比較好的時(shí)候，可能買現(xiàn)貨，到了一定程度補(bǔ)期貨。遠(yuǎn)期可能會(huì)在相對低位的時(shí)候，在期貨上補(bǔ)充虛擬庫存。

沈良：謝謝。請劉總預(yù)判一下未來飼料銷售情況，比如飼料行業(yè)未來半年的銷售量變化？玉米、豆粕、菜粕這三個(gè)品種，哪一個(gè)最有可能出現(xiàn)去庫的情況？

劉學(xué)軍：先說一下飼料情況，八九月份處于傳統(tǒng)水產(chǎn)旺季，七月中旬之前，江蘇天氣較冷，水產(chǎn)需求不好。到了八月以后，氣溫變暖，水產(chǎn)需求較好，水產(chǎn)相關(guān)的原料應(yīng)該會(huì)有較好的行情，比如豆粕。

豬料方面，最近感覺行業(yè)內(nèi)養(yǎng)殖的大型企業(yè)比如溫氏、雙胞胎、新希望等都在投資，到處招兵買馬建造養(yǎng)豬場，感覺它們也看到了機(jī)會(huì)。三月份時(shí)候，我開過一場會(huì)議，有位分析師分析的非常好，說豬料會(huì)在八九月份見底，我的觀點(diǎn)也一樣，豬飼料底部應(yīng)該快了。

蛋雞料和肉雞料方面，肉雞養(yǎng)殖賺錢難，蛋雞行情比較好。肉雞飼料在中秋節(jié)之前會(huì)維持震蕩，中秋之后會(huì)有小幅回調(diào)。

沈良：謝謝劉總。下面我問胡總，玉米、豆粕、菜粕三個(gè)品種在未來半年當(dāng)中，你認(rèn)為哪個(gè)最有可能出現(xiàn)趨勢型的大行情？

胡建：這三個(gè)品種與飼料產(chǎn)量和消費(fèi)量息息相關(guān)，個(gè)人傾向于豆粕的機(jī)會(huì)要多一些。

沈良：您的意思是這三個(gè)都不看好，一定要選擇一個(gè)會(huì)選擇豆粕，是這個(gè)意思嗎？

胡建：在農(nóng)產(chǎn)品里面，豆粕持相對樂觀的態(tài)度，伺機(jī)而動(dòng)。

沈良：下面我問一下軍成老師，有專家認(rèn)為，豆粕01合約在2800元附近買比較安全，豆粕05合約如果跌到2650，可以無腦買入，請談?wù)勀目捶ā?/span>

魏軍：先說01合約，在做市場分析和制定策略的時(shí)候，一定要做備選。近期09合約處于震蕩行情，多空相對平衡，但是01合約處于底部附近，能漲多高取決于美豆單產(chǎn)還有沒有進(jìn)一步調(diào)整。如果有調(diào)整，可能會(huì)到3100或者3200，如果不調(diào)的話，大家看一下2017年的走勢就知道怎么做了。所以，豆粕01合約到底是震蕩還是上漲，都有50%的可能。如果單產(chǎn)不進(jìn)一步調(diào)的話，可能會(huì)是類似于2017年的震蕩行情，價(jià)格在2750-2950的區(qū)間。如果美豆單產(chǎn)有調(diào)整的話，可能會(huì)漲到3200左右。

下面說05合約，在5月18號(hào)的內(nèi)部會(huì)議我講過一個(gè)策略，價(jià)格在2600附近非常安全。

往后看09合約，如果八九月份的情況像龍總分析的一樣，八月份豬料見底，需求相對不樂觀，最好是貿(mào)易戰(zhàn)和解，再進(jìn)口美國大豆沖擊一下市場，那么09合約開出來低點(diǎn)，那可能會(huì)給大家提供一波紅包行情。

還有一個(gè)問題需要關(guān)注，今年雞蛋上漲除了豬肉減少之外，更重要的一點(diǎn)是貨幣增加。大家都知道美聯(lián)儲(chǔ)降息板上釘釘，現(xiàn)在只是降多少的問題，隨著貨幣供應(yīng)增加，也會(huì)提高原油、大豆這些商品的成本，豆粕期貨的價(jià)格不止受供需影響，還存在金融屬性。

雞蛋很有節(jié)奏感，也存在確定性機(jī)會(huì)。今年有比較多的做多機(jī)會(huì)，后面還有做空的機(jī)會(huì)。這個(gè)機(jī)會(huì)不是現(xiàn)在，也不是馬上就有，未來真正做空的機(jī)會(huì)一定是在02合約和05合約，資金小的去關(guān)注02合約，資金大的去關(guān)注05合約，時(shí)間是在元旦左右。那個(gè)時(shí)候如果雞蛋在高位，是一個(gè)較好的賺錢機(jī)會(huì)，每年都是如此。因?yàn)閹浊暌詠?，中國人的消費(fèi)習(xí)慣在這，改變不了。春節(jié)之前，需求一定增加，春節(jié)之后，需求會(huì)下降，除非出現(xiàn)重大天災(zāi)人禍，否則不會(huì)變化。

沈良：我發(fā)現(xiàn)不問雞蛋也都會(huì)提到，經(jīng)常會(huì)這樣。再次感謝五位老師，下面我簡單做一下總結(jié)。

美國大豆預(yù)計(jì)減產(chǎn)幅度在15%-20%左右，如果減產(chǎn)幅度確實(shí)在這個(gè)范圍內(nèi)，預(yù)期可能已經(jīng)在盤面上體現(xiàn)了。如果減產(chǎn)幅度超預(yù)期，盤面會(huì)有更大的行情。

魏軍魏總認(rèn)為豬肉價(jià)格還會(huì)漲一點(diǎn)，雞蛋上漲應(yīng)該還會(huì)持續(xù)。如果有下跌機(jī)會(huì)的話，會(huì)在02合約或者05合約。豆粕的01合約有兩種走法，一種是偏震蕩，有50%概率，另一種是偏上漲，也有50%概率。

胡建胡總認(rèn)為飼料七月情況不好，八月情況不好，九月情況可能最差，但四季度相對樂觀。如果考慮買貨的話，也許七八九月中的相對低位是相對好的布局機(jī)會(huì)。

劉學(xué)軍劉總的觀點(diǎn)是目前不缺玉米，也不缺菜粕，因?yàn)橘u貨的總是“騷擾”他，找他買貨。另外，八月到九月是水產(chǎn)的旺季，對菜粕的支撐相對較強(qiáng)。豬飼料應(yīng)該是在八月到九月見底，各位老師基本上都認(rèn)為八九月有豬料需求不好的可能性。

龍道平龍總是貿(mào)易商，主要賺基差，他認(rèn)為八月到九月基差不會(huì)太好，四季度可能有較好的機(jī)會(huì)?，F(xiàn)貨商的觀點(diǎn)基本都是七八九月份飼料情況不好，四季度可能會(huì)轉(zhuǎn)好。另外，現(xiàn)在做貿(mào)易基本上是隨買隨用。

胡聲博胡總認(rèn)為雞蛋05合約悲觀，如果未來有高點(diǎn)，可以布局，因?yàn)楹霞s時(shí)間比較長，布局的時(shí)間也會(huì)比較長。01豆粕和09豆粕，如果價(jià)差有60，就存在正套的機(jī)會(huì)。1月合約豆棕價(jià)差也可能存在機(jī)會(huì)。大豆2005合約可能有機(jī)會(huì)。

最后， 再次感謝五位老師，以上所有的內(nèi)容只作為理念的探討，不作為投資參考，大家自主決策，盈虧自負(fù)，謝謝大家。