8月5日【七禾產(chǎn)業(yè)】特邀請閆鐵山（湖北佳優(yōu)美蛋業(yè)有限公司總經(jīng)理）、唐振超（湖北晨科農(nóng)牧集團股份有限公司期貨部經(jīng)理），從禽類產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀、雞蛋貿(mào)易情況、研究基本面邏輯、貿(mào)易情況、交割邏輯等全方位、系統(tǒng)地為大家剖析了雞蛋，探討了蛋雞產(chǎn)業(yè)的真實交易邏輯、庫存、收儲、冷庫蛋、淘雞、換羽等情況。

精彩觀點：

唐振超：

養(yǎng)殖戶在什么情況下適合做套保，我覺得離不開一個大的周期框架分析，要清楚未來的大趨勢怎么走。

我們盡量不在8、9月份價格高的時候套保，我覺得更多的是在蛋不好賣的時候，不好銷售的時候做套保，必須要樹立這樣的理念。

套保有很多維度，我們對期貨的理解達到什么樣的層面，就選擇一個什么樣的方法。普適的方法就是選擇去產(chǎn)能周期當中不好銷售的月份，結(jié)合利潤的角度判斷，這是永恒的，是套保的核心。

關(guān)于冷庫蛋的，我個人認為不會影響大的基本面供需情況，它只不過會影響價格的底部跟頂部。

我認為雞蛋期貨變成連續(xù)合約符合生鮮品種，尤其是雞蛋這種品種的基本屬性，也更容易進行期現(xiàn)結(jié)合跟套期保值。變成連續(xù)合約，真正可以把期貨對實體產(chǎn)業(yè)的幫扶功能發(fā)揮出來。

雞蛋這個品種大家預(yù)期一致好的時候，它可以延淘，行情就出現(xiàn)了反轉(zhuǎn)，當大家預(yù)期一致不好的時候，會出現(xiàn)超淘，行情又會反轉(zhuǎn)，所以它是一個預(yù)期與反預(yù)期不斷交換的品種。

在現(xiàn)貨模棱兩可的情況下，看前十大的持倉占比。如果前十大中哪個席位的空單或者多單比較集中，而持倉又處于歷史高位，那它減倉的概率就比較大一點，行情向他持倉反方向運行的概率就會比較大。

盡量不要在套保之上再疊加一個投機的因素。

國慶和中秋的重疊，對雞蛋整體的價格，或者在那一個月的價格的推動作用是有限的。

變成連續(xù)合約的時候，必須要跟產(chǎn)業(yè)更加緊密。

新出的政策，扣除了包裝，直接影響就是雞蛋由以前含包裝的價格變成不含包裝的價格。

參與任何事情，只要用心做，下功夫，跟現(xiàn)貨緊密聯(lián)系在一起，就肯定能做得好。

閆鐵山：

我個人認為如果換羽也是一種套保方法，可能未來換羽會成為一種常態(tài)。

冷庫蛋是臨時性的影響，是情緒類影響，我認為冷庫蛋在期貨上只是一個很微小的影響。去產(chǎn)能跟增產(chǎn)能的影響才是我們的重點關(guān)注。

雞蛋為什么能夠變成連續(xù)合約，它有一個特性，雞蛋是一年365季，其它的農(nóng)產(chǎn)品都是2季或1季，未來生豬期貨上市以后，我覺得也會是連續(xù)合約，因為它也屬于連續(xù)交易。

從400手到120手的時候，你賺錢也好，不賺錢也好，必須得走。

離場就是看是空先走還是多先走。

從資金的角度來講，我覺得沒必要進入交割月，也沒必要到120手的時候還留在那里。

8月底的時候，現(xiàn)貨一漲，帶動09合約往上拉的可能性還是有的。

用現(xiàn)貨思維做，就只能做近月的，做不了遠月。這樣一來，資金戶可能就沒有優(yōu)勢，產(chǎn)業(yè)戶有優(yōu)勢，因為產(chǎn)業(yè)戶很懂未來的趨勢走勢。

雞蛋的新規(guī)則出來之后，對私募、貿(mào)易商、產(chǎn)業(yè)戶來說都非常有利。

未來的產(chǎn)業(yè)戶，如果不懂期貨，可能在產(chǎn)業(yè)內(nèi)就生存不下去。

在我們現(xiàn)貨行業(yè)，大家認為現(xiàn)貨也是期貨。只不過我們現(xiàn)在炒的期貨是長期期貨，而現(xiàn)貨是短期期貨。

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七禾網(wǎng)、我想問兩個問題，第一，我們作為養(yǎng)殖企業(yè)，哪些情況下適合做套保？第二，做套保時，風險會在什么時候出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)？

唐振超：養(yǎng)殖戶在什么情況下適合做套保，我覺得離不開一個大的周期框架分析，要清楚未來的大趨勢怎么走。比如進入了去產(chǎn)能的周期還是擴產(chǎn)能的周期？現(xiàn)在進入了周期的哪一個階段？如果產(chǎn)能很大了往下走，這是去產(chǎn)能的周期，一般來說去產(chǎn)能都伴隨著利潤的壓縮。如果是增產(chǎn)，比如2017年7、8月份以后，存欄很低，它未來就是一個不斷增加產(chǎn)能的過程，一個利潤不斷增加的過程。所以，第一，我們要清楚周期處在哪個階段，現(xiàn)在處在什么位置，要有一個清晰的認知。第二，我們對年內(nèi)的周期也要有一個清晰的認識，比如我們要做套保，那得選擇在春節(jié)前，每年的10月份，大家預(yù)估11月行情不好，預(yù)估會多一些淘汰，補欄的幾率會差一點，那么往往在明年上半年就可能出現(xiàn)一個情緒性的高點，這時候可能就是一個比較好的套保時機。比如到了下半年，就是10月份，蛋銷售不好，在這個情況下，我們一般在7月底8月初，或者在上半年4、5月份價格高的時候選擇進行套保。也就是說，我們先有一個大的周期框架，對年內(nèi)周期要有把握，然后就是選擇套保的月份。選擇月份的時候，我們盡量不在8、9月份價格高的時候套保，我覺得更多的是在蛋不好賣的時候，不好銷售的時候做套保，必須要樹立這樣的理念。

在蛋不好銷售的月份做套保，這是一個角度。另外，我們做套保還要結(jié)合情緒角度和利潤角度。比如我們做規(guī)劃，提前一年預(yù)判明年是大年還是小年，把這么多年的均價做比較以后，判斷明年是一個小年或者中年，在情緒推動下，它在那個季節(jié)的價格給出的利潤呈現(xiàn)出大年的利潤時候，我們要毫不猶豫的進行套保。

我們還可以通過對淘汰雞的判斷+延養(yǎng)和換羽來進行套保，因為現(xiàn)在延養(yǎng)和換羽比較明顯。舉個例子，今年上半年，4-6月份的時候，9月份期貨價格在4200-4300，我們規(guī)劃雞在8月份淘汰，看到9月份價格很高。當時在5月份的時候淘汰雞的價格也就3塊錢，我們不知道進入8月份價格能不能起來，或者在9月份起來。我們覺得9月份是一個中年利潤時候，就把這個價格給鎖定了，然后錯開淘汰，在9月份淘汰，這其實也是一個角度。

套保有很多維度，我們對期貨的理解達到什么樣的層面，就選擇一個什么樣的方法。普適的方法就是選擇去產(chǎn)能周期當中不好銷售的月份，結(jié)合利潤的角度判斷，這是永恒的，是套保的核心。

閆鐵山：在小唐老師第二個問題回答之前我插一下第一個問題，七禾網(wǎng)此前的課程上我們也講過這個問題，當時期貨08價格在3400多，有人說要套保，我就提了一個問題，現(xiàn)貨的保本價是3.5塊，如果3.5塊內(nèi)做套保，這個很難，也不是沒有可能。我發(fā)現(xiàn)未來行情不好，在虧本的時候套保是正常的，但是在8月份，價格在3500以內(nèi)，養(yǎng)殖戶做套保的可能性應(yīng)該不大，這是第一個情況。

第二個情況，我個人認為如果換羽也是一種套保方法，可能未來換羽會成為一種常態(tài)。我記得在半個月之前，我跟四川的張總聊天，我說我敢確定4塊錢以內(nèi)可以換羽，我咨詢了不少人，都說4塊錢以內(nèi)換羽是夠的。我們用兩次換羽來算，就8塊錢，也是養(yǎng)360天，下360個蛋，如果按照往年花32塊錢養(yǎng)360天，下360個蛋來算，成本只是1/4，這也是一種套保?？赡軙е挛磥沓霈F(xiàn)淘汰雞價格上漲，因為淘汰雞少了，雞苗價格下跌，因為要的雞苗少了。多方面的成本可能使換羽成為一個常態(tài)，我認為未來這個套保應(yīng)該會繼續(xù)，不會有錯。所以未來的行情，如果只看出殼雞，或者只看淘汰雞，可能不一定看得準。

唐振超：是的，比如現(xiàn)在價格很低，大家預(yù)估現(xiàn)階段會去產(chǎn)能，對未來價格有一個比較好的預(yù)期，蛋價低淘汰雞價格低，遠月的價格高，那我就用換羽極小的成本，把遠月的都套了。本來這一批雞現(xiàn)在淘汰，但是我通過運用期貨套保，結(jié)合換羽技術(shù)，實現(xiàn)較好利潤。

閆鐵山：假設(shè)我發(fā)現(xiàn)10月份淘汰雞可能會漲價，我擔心9月或者10月雞蛋掉價我可能會虧損。如果這時候價格在3.5塊以上，我鎖定它的利潤，再到時候淘汰雞，這種可能性有沒有？

唐振超：有。

閆鐵山：如果我3.8塊去套保，現(xiàn)貨漲到4塊也有可能，那么，在哪些情況下容易出現(xiàn)期現(xiàn)背離現(xiàn)象？作為一個養(yǎng)殖戶，做套保的時候應(yīng)該要注意些什么東西？

唐振超：我覺得套保，養(yǎng)殖戶把它理解成一個相對簡單點的工具更好一點，不能說去賭價格漲賭價格跌。

閆鐵山：我是這樣認為的，假設(shè)我養(yǎng)了10萬雞，但是今天雞價掉了，我覺得雞價掉了不劃算就不淘了，但是我又擔心后面蛋價也掉雞價也掉大虧。因為行情不好，我可能想今年養(yǎng)過之后，暫時停下不養(yǎng)了空欄，如果我繼續(xù)養(yǎng)下去，又怕虧損，該怎么辦？

成本是3.5塊，我發(fā)現(xiàn)期貨價格有3.8塊，那我就有3毛利潤，這時候我在期貨上鎖定價格，即便后面漲到4塊，也是3.8塊賣掉雞蛋。我是養(yǎng)殖戶，和投資人不一樣，投資人漲到4塊就虧錢了，我把雞蛋3.8塊賣了就不會虧錢，還賺到養(yǎng)殖利潤3毛錢，同時我還不用空欄。

唐振超：今年在5-6月份，雞苗的價格只有1塊多的時候，我跟養(yǎng)殖戶溝通說這時候應(yīng)該大批量進雞苗，因為進完雞苗，8、9月份開始，如果你擔心下半年行情不好，那時候你的平均價大概在3.85塊-3.9塊，可以全部套，套到明年的5月份，過了5月份，6月份的價格也不會低，大家有這個預(yù)期。我們十幾年來，沒有過下半年虧錢，只是多賺少賺。其實這是個非常好的期貨運用，在大家預(yù)判未來行情不好，雞苗價格很低的時候，通過結(jié)合期貨來做。

閆鐵山：是的，通過套保之后，至少我的利潤是鎖定的?？赡軇e人比我賣的雞蛋價格高，但是也有可能別人比我賣的低，我不會虧損。期貨價格高的時候，大不了我的雞蛋便宜賣。

七禾網(wǎng)、感謝閆老師和唐老師的分享，我有幾個問題要問一下，第一個問題是今年不平凡的大背景下，雞蛋邏輯變得有點混亂，比如大存欄下疊加疫情而出現(xiàn)大量冷庫蛋，類似這樣的事件，影響短期階段價格的波動。那么請問今年在研究分析雞蛋行情的時候，您們主要關(guān)注的點有什么？更重要關(guān)注的點是什么？還有就是跟以往相比有哪些需要新的關(guān)注的點？

唐振超：我個人覺得雞蛋價格關(guān)注的點永遠就是供需加情緒，供需有大的供需結(jié)構(gòu)，也有小周期的供需，然后就是加情緒。

關(guān)于大存欄疊加疫情，我是這樣理解的，疫情可能就會導致老百姓的單次采購數(shù)量比較大，容易造成雞蛋的需求起伏就比較大，導致價格波動也比較大。另外關(guān)于冷庫蛋的，我個人認為不會影響大的基本面供需情況，它只不過會影響價格的底部跟頂部。6月中下旬，大家判斷雞蛋會破2塊，但最后沒有破。據(jù)我了解，冷庫蛋起了很大的作用，拖住了這個底。本來年年高價到4.5塊，現(xiàn)在由于冷庫蛋的原因，價格上不去了，它一定是削峰填谷的作用，但是對大的供需沒有多大影響。

閆鐵山：冷庫蛋是臨時性的影響，是情緒類影響，我認為冷庫蛋在期貨上只是一個很微小的影響。所以冷庫蛋的影響是有限的，去產(chǎn)能跟增產(chǎn)能的影響才是我們的重點關(guān)注，把很多心思用在冷庫蛋的研究上，我覺得很沒必要，用一個評估的態(tài)度去對待它就可以了。

唐振超：是的，冷庫蛋對整個盤面的價格影響，不管是長周期中周期短周期都影響很小，只不過在心理上影響大。