常清是中國期貨市場創(chuàng)始人之一、原國務院發(fā)展研究中心研究員、中國期貨業(yè)協(xié)會副會長、經(jīng)濟學家。中國的期貨市場，從最初的市場亂象叢生，到治理整頓后進入規(guī)范化發(fā)展，作為期貨市場早期的理論研究者和試點方案設計者，常清是這一艱辛歷程的見證者。

　　近日，在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者專訪時，常清回憶，在1988年-1990年的研究時期，苦難重重，理論和觀念的碰撞、與現(xiàn)行政策的沖突以及試點品種和地點的選擇都遇到了相當大的困難。直到1990年，我國期貨市場的第一個試點——中國鄭州糧食批發(fā)市場終于誕生。在期貨品種陸續(xù)上市之后，常清認為期貨交易所若沒有很多期貨公司作為會員來進行期貨的普及宣傳，發(fā)展市場，期貨試點要解決的價格形成問題可能只能停留在理論上。為此，常清“下海”組建了期貨公司。

　　2000年12月29日，由常清牽頭的中國期貨業(yè)協(xié)會在京西賓館宣布成立，并召開了第一屆會員大會。常清認為，成立中國期貨業(yè)協(xié)會主要是大家對于期貨市場的功能作用形成了一定的共識，通過期貨市場的試點完成了價格改革雙軌合一的歷史任務。當時，我國正準備加入WTO，作為一個加工工業(yè)大國，面對大宗商品的價格波動，需要發(fā)展期貨市場來為實體企業(yè)服務?？梢哉f，中國期貨業(yè)協(xié)會的成立在中國期貨市場的發(fā)展歷程中是一個里程碑式的事件。

　　回顧期貨市場走過的風風雨雨，常清認為，我國的期貨市場通過上世紀90年代的試點形成了全國統(tǒng)一的各類大宗商品的權威價格，完成了價格改革的歷史任務，這是期貨市場最大的功績。商品市場價格體系的形成有效地調(diào)節(jié)資源的合理配置，使我國經(jīng)濟迅速發(fā)展，而形成商品價格體系的核心是期貨市場的建設。加入WTO之后，我國期貨市場的規(guī)范發(fā)展，逐步發(fā)揮其功能作用，成為企業(yè)通過風險管理而做大做強的重要條件，同時使我們國民經(jīng)濟的一些基礎產(chǎn)業(yè)提高了競爭力，從而對我國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和高質(zhì)量發(fā)展提供服務。

　　展望未來，常清認為，我國期貨市場的目標應是成為國際性的定價中心，在世界商品定價體系當中起到重要的作用。

　　以下為澎湃新聞記者對常清的專訪實錄（略經(jīng)編輯）：

　　澎湃新聞：中國期貨市場是從何時開始萌芽的？

　　常清：我國的期貨市場從開始方案研究到建成試點交易所可以說是期貨市場的萌芽階段。1988年3月，時任國務院發(fā)展研究中心主任的馬洪在向國務院匯報研究中心重點研究課題時，國務院領導交辦了研究期貨市場的課題。由此國務院發(fā)展研究中心組織力量作為重大課題開始研究，參加研究的人員以中心內(nèi)部的價格組研究人員為主，吸收其他改革智庫的研究人員一起參與。由于研究試點方案和組織試點的需要，國務院發(fā)展研究中心和國家體改委共同組成了一個方案研究和試點實施的工作組——國務院發(fā)展研究中心、國家體改委期貨市場研究工作小組。田源和杜巖為期貨市場研究工作小組的負責人，我作為主要研究者主持研究這一課題，負責研究工作小組的日常研究和一些組織工作。

　　期貨市場研究工作小組首先根據(jù)國務院領導同志的批示拿出了我國期貨市場的總體試點方案，同時組織有意向試辦交易所的地方課題組研究地方交易所的試辦方案。當時有河南省、四川省、吉林省、湖北省和石家莊市五個課題組參與試辦交易所的課題研究，其中最為成熟的是河南省糧食局期貨課題組，他們得到了省委省政府的大力支持，其試辦交易所的方案也最具有可行性。1990年10月，中國鄭州糧食批發(fā)市場開業(yè)標志著我國期貨市場試點的正式開始。

　　澎湃新聞：您是如何與期貨市場結緣的？

　　常清：我與期貨市場結緣是因為我于1985年開始從事價格改革的研究工作。我是1978年恢復高考后，第一屆全國統(tǒng)考進入吉林大學經(jīng)濟系學習的，1982年開始讀碩士學位研究生，研究方向為市場學，由于專業(yè)方向的原因，在校期間自然對價格改革的問題非常關注，由老師帶領多次參加價格改革的理論討論會，研究生畢業(yè)后分配到國務院價格研究中心工作。同年國務院三個研究中心合并為國務院發(fā)展研究中心。我們繼續(xù)從事價格改革研究工作。當時我國的價格改革已經(jīng)開始了“雙軌制”的改革線路。在當時的情況下，價格改革必須是增量漸進式的推進，即存量部分實行計劃價格，增量部分允許自由買賣，既穩(wěn)住了國民經(jīng)濟的基本盤，又開始大膽進行增量部分放開價格的改革，改革的效果非常突出，調(diào)動了生產(chǎn)經(jīng)營者的積極性，使商品的供給迅速增長，市場商品琳瑯滿目，人民生活水平大幅提高。但是，令改革者始料不及的是價格“雙軌制”出現(xiàn)了很多新的矛盾和問題，如價格信號混亂的問題，市場流通秩序混亂的問題，計劃內(nèi)到計劃外的“官倒”問題，通貨膨脹和居民搶購問題等等。當時理論界提出了“放開價格不等于市場形成”的詰難，價格改革面臨何去何從的方向選擇。

　　要想推動價格改革走向成功，價格改革的研究者必須回答商品的市場價格體系是如何形成的這一現(xiàn)實問題，否則僅僅從理論上講，放開管制就可以形成市場價格在當時的歷史條件下是難以服人的。我們這些價格改革研究者開始不僅僅局限于教科書，而是睜大眼睛，觀察西方發(fā)達市場體的價格運行。通過研究大家形成了共識，西方發(fā)達經(jīng)濟體的商品價格體系形成的基礎是有組織、有秩序的期貨市場。期貨市場通過公開、公平、有秩序的交易形成了真正的大宗商品的市場價格。而這些大宗商品又都是后續(xù)加工制成品的基礎產(chǎn)品，對于其產(chǎn)業(yè)鏈的后道加工制成品的價格起到?jīng)Q定性的作用。因此教科書所講的能夠反映供求、使得資源優(yōu)化配置的商品價格體系是由期貨市場為核心形成的。到1987年我們就開始研究國外的期貨市場，1987年10月，我被中日青年交流中心組織派遣到日本學習證券。在這期間，我去拜訪了日本的商品交易所和商品代理公司，對期貨市場的組織和運營，有了初步的了解。1988年3月，回到國務院發(fā)展研究中心之后，自然作為骨干力量研究期貨市場。

　　澎湃新聞：當時的期貨市場發(fā)展如何，有哪些問題，您有沒有特別深刻的印象？

　　常清：在1988年-1990年的研究時期，苦難重重，理論和觀念的碰撞、與現(xiàn)行政策的沖突以及試點品種和地點的選擇都遇到了相當大的困難。

　　先說期貨市場的理論研究，由于我們研究者本身只是通過一些資料和走馬觀花的訪問來了解期貨市場，這實際上是非常粗淺的，有許多理論問題必須說得明明白白，才能將試點落地。舉一個例子，期貨市場要有流動性才能形成反映供求的合理價格，而流動性的創(chuàng)造者都是投機者，對于投機的理論問題必須正面地說清楚，否則就是這樣一個小的問題，就足以讓此項改革措施難產(chǎn)。為此我發(fā)表了系列文章進行理論研究，其中有一篇文章刊登在《管理世界》雜志，目的是通過理論研究將期貨投機正名化。由此我還得到了一個“投機代言人”的外號。

　　其次，在進行具體方案研究的時候，碰到了一個重大的政策性問題，那就是期貨交易如果允許投機的話，必然與國家工商局嚴厲打擊的“投機倒把”產(chǎn)生正面沖突，為此我作為期貨市場研究工作小組的秘書長請國家工商總局的有關司局多次進行座談研討，來智慧地解決這一問題。在一次座談時，國家工商總局的一位司長跟我開玩笑說：“你的期貨試點開始了，我的工商局的執(zhí)法人員可以不費事地抓到一批投機倒把分子，這對于我們的執(zhí)法人員來講可以說是事半功倍”。后來大家一起努力從政策上把期貨交易的投機活動列為合法的投機，在國家工商總局的工作中作為改革的試點網(wǎng)開一面。

　　另外，我們在選擇期貨市場試點品種的時候，和國家有關主管部委都進行了多次交流。例如，我們就根據(jù)當時生產(chǎn)資料“雙軌制”的突出問題，計劃首先上市有色和黑色產(chǎn)品，請國家物資總局和中國有色金屬工業(yè)總公司有關司局的同志進行座談交流。記得物資總局的一位司長，在會議一開始就站起來激動地說：“現(xiàn)在物資領域價格混亂，流通環(huán)節(jié)多，層層加價，若再加上期貨投機倒把，物資領域?qū)y上加亂，有可能導致國民經(jīng)濟紊亂，后果將不堪設想”。我作為會議的主持者詰問他：“您認為價格改革和流通改革怎么進行才能使國民經(jīng)濟健康發(fā)展？”他當時的回答我至今難忘：“只要編辦給我物資部門擴大指標，擴大物資系統(tǒng)的干部職工隊伍，我們會把物資送到工廠農(nóng)村，車間地頭，保證沒有投機倒把，也不會加價”。我當時說，這個辦法已經(jīng)搞了三十年了，結果是物資越來越短缺，那次討論會因此也就沒能達成共識。

　　最后，在選擇試點地方的時候，我首先想到的是經(jīng)濟最發(fā)達的地區(qū)，于是我?guī)ш犑紫热チ藦V東省，和省政府的有關部門進行了座談交流。結果只是我做了一些期貨市場知識的普及工作，基本沒有任何回應。只有一位廳局長悄悄地問我，假如我們承接試點，能給我們撥多少錢？我只好實話實說，沒有撥款。后來我又帶隊到上海、四川等地進行了調(diào)研，這些地方也都未有明確的答復，使我非常沮喪。后來我們想到從品種入手，確定了試點品種之后再找試點地點。當時的糧食價格波動比較頻繁，“買糧難、賣糧難”問題比較突出。于是我?guī)ш犎ブ胁渴》葸M行調(diào)研交流，河南省糧食局的幾位同志對于承接試點非常感興趣，省政府主管財貿(mào)的副秘書長楊昌基同志對期貨交易所比較熟悉，他去過芝加哥商品交易所好多次，見面之后，我們建立了比較密切的聯(lián)系。而推動省委省政府承接試點的一次關鍵性匯報是在一次從鄭州發(fā)往北京的火車上進行的，當時田源與省領導同城一列火車回北京，在軟臥包廂里，有充足的時間，可以從容地把研究試點的情況向省委省政府的領導進行了匯報，促成了河南省承接期貨市場試點試辦交易所的工作。此后河南省也成立了期貨市場研究工作小組，開始研究試辦交易所。

　　我最近接受了許多采訪，年輕的記者都感嘆在當時如此條件不足的情況下能夠試辦期貨市場并取得成功，問我是如何爭取方方面面支持的?，F(xiàn)在回憶起來，當時許多的改革研究者們和改革推動者們都付出了巨大的努力，形成了一定的合力。令我印象深刻的是，我的老師一輩的學者們?yōu)槠谪浭袌龉呐c呼?？鬃釉唬好徽齽t言不順，言不順則事不成，為了正確地認識期貨市場的功能，許多老一代的學者虛心學習新鮮事物，不斷發(fā)表學術文章，宣傳期貨市場。我們期貨研究工作小組開展工作的時候，北京商學院童宛生教授、中國社科院陶琲教授等許多學者積極參與期貨市場理論的研究并廣泛向公眾傳播期貨市場的知識。

　　為了更好地宣傳期貨市場，1991年，我和李經(jīng)謀在陜西財經(jīng)學院合編教科書的時候，一致認為應該盡快辦一張專業(yè)性的報紙，后來誕生了《期貨導報》（現(xiàn)為《期貨日報》），我曾一段時間內(nèi)主管北京編輯部的工作，當時王獻立任社長，我們一起研究如何辦好報紙擴大影響，形成了許多共識，取得了良好的效果，2000年之后，我作為中國期貨業(yè)協(xié)會的副會長，很長一段時間兼任期貨日報總編輯。

　　在期貨市場試點的早期，為了培養(yǎng)專業(yè)性的人才，1991年我聯(lián)系了十幾所財經(jīng)類院校編寫了《期貨市場教程》教科書用于教學。同時在北京商學院（現(xiàn)北京工商大學）開辦期貨市場研究方向，由童宛生教授牽頭，我和胡俞越教授積極參與，培養(yǎng)期貨專業(yè)碩士研究生。后來我又參與北京物資學院期貨本科生培養(yǎng)的學科建設。2005年我受聘于中國農(nóng)業(yè)大學，執(zhí)教于MBA期貨專業(yè)，并且開設了碩士和博士方向，一直都在努力為市場的發(fā)展培養(yǎng)人才。

　　澎湃新聞：當時的計劃是，1988年年底之前在全國2-3個有條件的省市開辦試驗性的期貨市場，試什么？從哪個品種、哪個部門、哪個地方開始？這些是如何確定的？

　　常清：期貨市場的試點總體方案最初希望1988年底之前在全國2-3個有條件的省市開辦試驗性的期貨交易所。后來根據(jù)各個方面籌備的情況，時間上進行了調(diào)整，經(jīng)過與各個部委的充分交流，當時只有商業(yè)部胡平部長和部領導非常支持，提出由商業(yè)部主管的農(nóng)產(chǎn)品品種作為首批試點。又恰好河南省是我國糧食的主產(chǎn)區(qū)，河南省糧食局又是商業(yè)部的對口單位，所以試點的品種和地點順理成章地定了下來。商業(yè)部首先派商業(yè)經(jīng)濟研究所的幾位同志參加了期貨市場研究小組的日常研究活動，后來我國第一家試點鄭州糧食批發(fā)市場就是由商業(yè)部和河南省人民政府共辦共管，試點的品種從小麥開始，在李經(jīng)謀的帶領下河南在試點過程中一直敢為天下先，先行先試，成為樣板。

　　澎湃新聞：1990年，我國期貨市場的第一個試點——中國鄭州糧食批發(fā)市場誕生，為何最終成立了的是“批發(fā)市場”，而不是期貨交易所？

　　常清：鄭州試辦期貨交易所的方案是所有地方方案當中最成熟的，有一批骨干研究力量比照著芝加哥商品交易所的構造以及交易、交割規(guī)則，結合中國國情簡化成一整套比較完善的章程和規(guī)則。在商業(yè)部和河南省政府的共同領導下，優(yōu)先在鄭州試辦交易所的選擇是順理成章的。但是當時在理論上還沒有解決“姓資姓社”的爭論，期貨交易所的字樣比較刺痛一些人的神經(jīng)，當時有一種觀點認為，期貨交易本質(zhì)帶有深深的資本主義烙印。還有一種相對比較務實的觀點認為，我國連現(xiàn)貨交易都不發(fā)達，一步搞成期貨交易肯定是急于求成，應該從發(fā)展現(xiàn)貨交易，通過中遠期過渡，重復走一遍發(fā)達市場經(jīng)濟國家一百多年的歷程，在發(fā)達的現(xiàn)貨市場基礎上進行期貨市場試點。

　　面對這些理論和觀念上的阻礙，大家進行了多次反復研討，認為試點先從中遠期現(xiàn)貨交易做起是阻力最小的可行方案，當時的計劃是通過三到五年過渡期推出期貨交易。因此試辦交易所的名稱就成為領導者們考慮的一個重要問題。由于商業(yè)部管轄下的機構有批發(fā)和零售，許多人認為，糧食等大宗交易屬于批發(fā)行為，叫批發(fā)市場的話就沒有姓什么的問題，因為社會主義也有批發(fā)市場。最后綜合各種意見，大家一致認為試點初期可以叫批發(fā)市場，這就是鄭州糧食批發(fā)市場的由來。

　　值得一提的一件重要事情是生鮮食品的批發(fā)市場問題的研究。當時國家領導人非常注重生鮮食品的流通混亂和價格大幅波動的問題，國家領導的批示交給我們研究工作小組研究出解決的辦法，我們認真地研究了日本的經(jīng)驗，分散的小農(nóng)戶如何面對集中的大市場，主要是通過產(chǎn)地批發(fā)和銷地批發(fā)市場的銜接使得流通井井有條，在批發(fā)市場內(nèi)通過拍賣的方式形成公平透明的價格來指導生產(chǎn)和流通。所以我們研究工作小組同時建議在集貿(mào)市場的基礎上建立一批生鮮食品的批發(fā)市場來解決生鮮食品的流通和價格問題。

　　澎湃新聞：您后來為何選擇“下海經(jīng)商”辦期貨公司？

　　常清：在試點總體方案設計完成之后，主要是幫助幾家交易所進行期貨品種上市的研究，我大多數(shù)時間都參與到最早期試辦的幾家交易所的試點工作中，除經(jīng)常出差去鄭州糧食批發(fā)市場之外，又受中國有色金屬工業(yè)總公司張宜生的邀請參加深圳有色金屬交易所的試辦，后來田源同志去物資部工作，物資部和上海市政府合辦了上海有色金屬交易所，我也參與其試點的各項工作。隨后試辦的大連、蘇州等地的交易所，我都作為一個專業(yè)人員毫無保留地貢獻自己的研究力量。當時期貨市場研究工作小組已基本上完成了階段性任務，但是，我仍然繼續(xù)過去的工作，以自己微薄的力量來推動期貨品種的上市。1992年鄧小平同志南巡講話的春風吹遍了祖國大地，乘此東風期貨交易順利誕生。

　　當期貨交易品種上市成功之后，面臨著重要問題是期貨交易參與者很少，市場沒有流動性，當時的期貨公司大多是在沿海，主要是代理客戶進行炒匯業(yè)務。我當時認為期貨交易所若沒有很多期貨公司作為會員來進行期貨的普及宣傳，發(fā)展市場，期貨試點要解決的價格形成問題可能只能停留在理論上。為此，我和田源作為市場的創(chuàng)始者都先后組建了期貨公司，想通過自身的努力來為試點做出實實在在的貢獻。在試點的初期我就引導廣東的一些期貨公司如萬通期貨公司參與國內(nèi)的期貨交易，同時為了配合深圳有色金屬交易所的建立，我創(chuàng)辦了深圳實達（現(xiàn)為五礦期貨）期貨公司，后來又先后創(chuàng)辦了上海東方期貨、金鵬期貨、上海金鵬期貨、長春金鵬期貨等公司。

　　這里需要說明的是，下海辦期貨公司雖然為試點做出了貢獻，但是我作為董事長的公司經(jīng)營卻是失敗的，因為在當時沒有任何法規(guī)保護的情況下，也沒有主管部門，我們辦期貨公司是按照國際慣例試辦的，不太符合當時的情況，例如當時客戶是電話下單，交易員集中客戶的單子，按照時間的順序打電話通知場內(nèi)紅馬甲進行撮合交易，然后再回報給客戶，當時的交易有時候行情比較劇烈，有一些客戶剛剛下完買賣單就出現(xiàn)了虧損，按照慣例，收市后結算采用的是24小時內(nèi)無異議默認制度，不需要也無法讓客戶一一簽字，大多數(shù)客戶都是對自己的盈虧負責的，但也有個別客戶虧了耍賴，以自己沒有簽字為由將虧損轉(zhuǎn)移給期貨公司。所以當時的經(jīng)營非常困難，因為收取的手續(xù)費是很微薄的，但是若有一些不理智的客戶出現(xiàn)巨大虧損，又要期貨公司承擔賠償，先行的期貨公司大多都傷痕累累。更為值得一提的是，當時法律環(huán)境非常差，許多基層的法官對于期貨交易一無所知，但是“葫蘆僧判葫蘆案”，使期貨公司經(jīng)營雪上加霜，這個問題一直到使用互聯(lián)網(wǎng)進行交易之后才得以徹底解決，可是先行先試的公司付出了巨大的代價。我下海經(jīng)營的公司到90年代末資不抵債，后來經(jīng)過公司同仁的不斷努力才得以扭轉(zhuǎn)這一困難局面。

　　澎湃新聞：2000年，您參與組建了中國期貨業(yè)協(xié)會，并被任命為第一屆中國期貨業(yè)協(xié)會常務副會長，主持工作。當時設立期貨業(yè)協(xié)會的緣由是什么？有發(fā)生什么故事呢？

　　常清：2000年的夏天，時任中國證監(jiān)會副秘書長的汪建熙找我，讓我牽頭籌備組建中國期貨業(yè)協(xié)會。在此之前出于對期貨市場建設的責任擔當，田源和我牽頭聯(lián)手中糧期貨的于旭波、中包期貨的白志良等一大批期貨業(yè)界有責任心的期貨公司領導者成立了一個民間自律性聯(lián)誼會——全國期貨經(jīng)紀業(yè)聯(lián)席會，通過聯(lián)席會會員的規(guī)范經(jīng)營來帶動整個行業(yè)實現(xiàn)自律，同時對期貨交易所的一些不規(guī)范行為提出建議。由于有這樣一個基礎，我把聯(lián)席會秘書處的幾個同志轉(zhuǎn)到籌備組，田源還專門派遣趙建（現(xiàn)為中財辦金融局負責人）參與籌備，協(xié)會于2000年12月29日在京西賓館宣布成立，并召開了第一屆會員大會，時任證監(jiān)會主席的周小川蒞臨大會并講話。

　　成立中國期貨業(yè)協(xié)會主要是大家對于期貨市場的功能作用形成了一定的共識：即通過期貨市場的試點完成了價格改革雙軌合一的歷史任務，成效是有目共睹的。當時我國正準備加入WTO，作為一個加工工業(yè)大國，面對大宗商品的價格波動，需要發(fā)展期貨市場來為實體企業(yè)服務，因此，主管期貨市場的領導部門通過成立期貨業(yè)協(xié)會來宣告對期貨市場幾年的治理整頓結束，使期貨市場進入一個規(guī)范發(fā)展的新時期?？梢哉f，中國期貨業(yè)協(xié)會的成立在中國期貨市場的發(fā)展歷程中是一個里程碑式的事件。

　　在籌備協(xié)會的過程中，我和田源一致認為要發(fā)揚期貨市場最優(yōu)良的傳統(tǒng)，即不花國家一分錢把事業(yè)做成，為國家的改革和發(fā)展做出盡可能大的貢獻。由此我們決定協(xié)會的費用主要由會長單位、理事單位承擔，會員分擔的最少。我記得我和田源所在的公司每年要拿出7-10萬元，參會的會員只負擔1萬元。協(xié)會人員少，工作多，效率高。值得一提的是時任期貨業(yè)協(xié)會秘書長的彭剛精打細算，把微薄的資金來源都用到了宣傳推廣期貨市場方面。

　　中國期貨業(yè)協(xié)會與其他各類協(xié)會有所不同，至今仍保持高效服務的作風。我欣喜地看到在洪磊這樣一個學者型的會長的帶領下，中國期貨業(yè)協(xié)會銳意創(chuàng)新，勇于擔當，為期貨市場的發(fā)展出謀劃策，腳踏實地地實干努力。

　　澎湃新聞：回顧中國期貨市場發(fā)展三十年，您如何評價？您覺得其中哪些路徑是值得驕傲的，形成了哪些寶貴的經(jīng)驗，而又有哪些是走了彎路的？

　　常清：我國的期貨市場通過上世紀90年代的試點形成了全國統(tǒng)一的各類大宗商品的權威價格，完成了價格改革的歷史任務，這是期貨市場最大的功績。商品市場價格體系的形成有效地調(diào)節(jié)資源的合理配置，使我國經(jīng)濟迅速發(fā)展，而形成商品價格體系的核心是期貨市場的建設。加入WTO之后，我國期貨市場的規(guī)范發(fā)展，逐步發(fā)揮其功能作用，成為企業(yè)通過風險管理而做大做強的重要條件，同時使我們國民經(jīng)濟的一些基礎產(chǎn)業(yè)提高了競爭力，從而對我國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型和高質(zhì)量發(fā)展提供服務。

　　我國在期貨市場的建設中取得了許多寶貴的經(jīng)驗，走出了中國自己的道路。我們借鑒發(fā)達國家的經(jīng)驗，一定結合自己的國情，使二者有機地結合起來，而不是生搬硬套。同時在借鑒的過程中有許多創(chuàng)新。例如，我國在創(chuàng)建交易所初期就使用計算機撮合交易，在當時是一個創(chuàng)新。再例如有許多交易品種是國外沒有的，而我國的經(jīng)濟發(fā)展提出了需求，我們上市以后效果很好。還有在交易交割規(guī)則方面，我們都有自己的創(chuàng)新。

　　在30年的發(fā)展中，我們也有一些挫折，但只是短暫的，局部性的。例如，試點初期出現(xiàn)了蘇州紅小豆、海南咖啡和327國債等事件。在一些商品交易領域出現(xiàn)的事件都是由于期貨交易所的管理者主觀為了調(diào)控價格，通過修改交易交割規(guī)則干預市場而造成的，其根源在于計劃經(jīng)濟的“拍腦袋”思維，而罔顧市場的客觀規(guī)律。327國債事件只出現(xiàn)在上海證券交易所所，而在期貨交易所上市的國債期貨品種沒有出現(xiàn)任何問題，這主要是因為上海證券交易所的規(guī)則都是現(xiàn)貨交易規(guī)則，這些規(guī)則用于期貨交易出問題是必然的。

　　澎湃新聞：一直到30年后的今天，期貨市場依然存在各種爭議，無論是商品期貨還是金融期貨發(fā)展都仍然有較大的障礙。您對此怎么看？

　　常清：對于期貨市場的種種非議一直伴隨著期貨市場的發(fā)展。非議的焦點在于期貨交易所產(chǎn)生的價格高與低，這其實是一個重大的思維觀念問題。期貨市場的重要功能是通過交易形成公開透明的價格，價格的變動勢必帶來利益受損方的指責，這是一個永遠無法解決的難題。實際上在計劃經(jīng)濟時期，價格的調(diào)整也會受到利益受損方的責難。因此對于期貨市場的非議主要集中在其價格功能方面。隨著市場經(jīng)濟理念的深入，價格的變動所引致的非議越來越少，但是總是有方方面面的看法。

　　金融期貨在我國發(fā)展的時間比較短，當金融期貨所對應的現(xiàn)貨市場出現(xiàn)異常波動的時候，許多人不深入研究而對金融期貨提出批評。1987年美國發(fā)生股災時，輿論也指責美國的股指期貨，后來通過專家們的調(diào)查論證發(fā)現(xiàn)股指期貨對于股指斷崖式的下跌有一定的減緩作用。2008年華爾街金融風暴致使股指斷崖式下跌，而不再有對股指期貨指責的聲音。

　　澎湃新聞：中國期貨市場應該向哪些方向發(fā)展？

　　常清：在1988年秋季的一個國際研討會上，我提出中國期貨市場分幾步走的觀點。第一步是爭取在3-5年內(nèi)試點成功；第二步進入全面規(guī)范發(fā)展；第三步國際化。1996年根據(jù)我國試點快速成功的情況，結合對21世紀的展望，我提出來我國期貨市場的目標是成為國際性的定價中心，在世界商品定價體系當中起到重要的作用。從那時開始，我就對定價中心的理論進行了系統(tǒng)性的研究。

　　我在研究定價中心理論的時候，有一個插曲使我終生難忘，1996年，日本通商產(chǎn)業(yè)省大辻課長通過日本教授朋友聯(lián)系到我，和我切磋21世紀亞洲期貨市場發(fā)展的問題。他提出21世紀是亞洲的世紀，中日兩國的期貨交易所會扮演更加重要的角色。我當時提出來，按照現(xiàn)在的發(fā)展速度，可能用不了幾年世界定價中心就會轉(zhuǎn)移到中國，因為當時的交易量發(fā)展迅猛，上海有色金屬交易所的交易量已經(jīng)接近于倫敦金屬交易所的交易量，而且每年以幾何級數(shù)增長。他當時冷冷地問我一個問題：“常，您現(xiàn)在是什么職務？”我當時愣了一下，回答說是期貨公司的負責人。此后他講了一段話使我終身難忘：“你現(xiàn)在只是一個商人，商人在東方文化中地位是很低下的，你的呼吁很少能夠被重視，根據(jù)日本的經(jīng)驗，要想發(fā)展市場必須讓主管官員深刻認識市場的功能作用，你現(xiàn)在的身份最多能夠和政府的處長對話，處長聽明白了，要向局長匯報，一級一級地說服需要很多年，日本當年發(fā)展期貨市場也經(jīng)歷了漫長的說服過程，你過于樂觀了”。我們約定一年見一次面來討論中國期貨市場的迅速成長。上世紀90年代末，我國的期貨交易量開始下降，出現(xiàn)了低谷，再見面的時候我便虛心地向他請教日本期貨發(fā)展中的一些問題。

　　盡管我國的期貨交易量出現(xiàn)了萎縮，但我對定價中心的研究仍堅持不懈。2000年之后，我提出了時區(qū)分工的理論和品種分工的理論，以及分階段國際化的路徑。2016年開始，中國證監(jiān)會的領導明確了我國期貨市場發(fā)展的定價中心的目標，開始試點交易品種國際化。我相信在中國證監(jiān)會的正確領導下，我國期貨市場的發(fā)展會日新月異。