七禾網(wǎng)15、對(duì)于中長(zhǎng)線交易策略而言，用指數(shù)合約出信號(hào)，映射交易主力合約這樣的交易方式，會(huì)造成實(shí)盤和回測(cè)有較大的誤差，您是如何看待和處理這個(gè)問(wèn)題的？ 

魏育鴻：任何測(cè)試跟實(shí)盤會(huì)有較大誤差的做法我認(rèn)為都應(yīng)該盡可能規(guī)避。用指數(shù)合約發(fā)出信號(hào)，和用連續(xù)合約（消除跳空）發(fā)出信號(hào)，長(zhǎng)期來(lái)看其實(shí)都是有利有弊的。但是用連續(xù)合約發(fā)出信號(hào)，更能貼近實(shí)際，哪怕回測(cè)結(jié)果看起來(lái)可能差一點(diǎn)，但我也會(huì)建議盡量選擇用這種方式來(lái)進(jìn)行實(shí)盤交易。 

七禾網(wǎng)16、我們了解到，您是概率論與數(shù)理統(tǒng)計(jì)學(xué)學(xué)士，請(qǐng)問(wèn)您后期是否考慮通過(guò)概率論與數(shù)理統(tǒng)計(jì)學(xué)的角度來(lái)研發(fā)更“高精尖”的量化交易策略，以和傳統(tǒng)經(jīng)典的趨勢(shì)跟蹤策略形成異構(gòu)？ 

魏育鴻：任何的高精尖都比不上樸素的投資哲學(xué)。我曾經(jīng)也有這樣的想法，利用數(shù)學(xué)建模來(lái)開發(fā)策略，但是這條路避免不了會(huì)走入復(fù)雜，而且我本身對(duì)概率論專業(yè)知識(shí)也掌握不夠全面。為了能夠更好地把投資重復(fù)做下去，所以我寧愿選擇有效的簡(jiǎn)單，而不會(huì)嘗試無(wú)效的復(fù)雜。簡(jiǎn)單的重復(fù)都很難了，更何況復(fù)雜的重復(fù)。 

七禾網(wǎng)17、據(jù)我們了解，您也在實(shí)踐用基本面選品種、用程序化做交易執(zhí)行這樣的交易方式，請(qǐng)問(wèn)這樣的交易方式具體是如何操作的？您目前的實(shí)踐效果如何？

魏育鴻：目前的實(shí)踐主要就是在“瑯琊榜”產(chǎn)品。我認(rèn)為基礎(chǔ)的中長(zhǎng)線趨勢(shì)跟蹤策略，多品種組合，也就是我前面說(shuō)到基礎(chǔ)版量化CTA指數(shù)基金，只要不重倉(cāng)，長(zhǎng)期堅(jiān)持下來(lái)確實(shí)能夠賺錢，但是收益率不會(huì)很高，這樣簡(jiǎn)單的做法收獲的是量化CTA行業(yè)的中性收益。如果要做超額收益，那就必須在程序化交易策略的基礎(chǔ)上做一些主觀融合。我的主觀融合主要體現(xiàn)在以下三點(diǎn)：第一、優(yōu)選品種；第二、過(guò)濾方向；第三、擇時(shí)買賣。

但我還是那個(gè)觀點(diǎn)，拓展延伸追求進(jìn)步可以，并不建議把這個(gè)風(fēng)格當(dāng)成主策略。第一，底層策略變復(fù)雜了，增加了變量就會(huì)增加不確定性，復(fù)雜是很難重復(fù)的。所以剛開始問(wèn)我是否能保持這樣的成績(jī)，現(xiàn)在我可以比較明確地回答這個(gè)問(wèn)題了；第二，這個(gè)嘗試本質(zhì)上還是在體現(xiàn)聰明的成分，這個(gè)觀點(diǎn)待會(huì)我會(huì)說(shuō)到，而且實(shí)踐時(shí)間并不長(zhǎng)，不具有太大的樣本意義；第三、如果主觀部分最終沒(méi)有辦法量化的話，那這件事情最多可以成為樂(lè)趣，而不是持續(xù)性賺錢的模式，所以我這次談的很多觀點(diǎn)其實(shí)大部分都是針對(duì)基礎(chǔ)版量化CTA來(lái)談的。 

七禾網(wǎng)18、您表示，您沒(méi)有花時(shí)間花精力去升級(jí)或者優(yōu)化底層的交易策略，而有的人認(rèn)為要根據(jù)市場(chǎng)的變化不斷改進(jìn)自己的策略，對(duì)此您怎么看？ 

魏育鴻：一般是策略表現(xiàn)不好的時(shí)候，才會(huì)想要去升級(jí)或者優(yōu)化策略，但這里有個(gè)問(wèn)題：從頭到尾就有可能不是策略的問(wèn)題。策略回撤太大，可能是倉(cāng)位太重，或者品種太集中；策略長(zhǎng)時(shí)間不賺錢，可能是市場(chǎng)本來(lái)就沒(méi)有趨勢(shì)行情，同行都不賺錢；我們經(jīng)常性都不會(huì)先從自己身上找問(wèn)題。如果一開始就輕倉(cāng)，回撤對(duì)你來(lái)說(shuō)可能就不算大了，如果一開始的心態(tài)就預(yù)計(jì)著今年不打算賺錢，那這點(diǎn)時(shí)間對(duì)你來(lái)說(shuō)就不算長(zhǎng)了。本質(zhì)上，你想升級(jí)優(yōu)化策略，可能還是想規(guī)避那種波動(dòng)，但是這個(gè)世界上有很多好東西都是如此：長(zhǎng)期有價(jià)值，但短期有波動(dòng)。往往規(guī)避了波動(dòng)，價(jià)值就一定會(huì)打折。 

七禾網(wǎng)19、您有一個(gè)觀點(diǎn)：失效的永遠(yuǎn)不是策略，而是你的認(rèn)知，往往得了聰明，便失去了智慧。請(qǐng)您詳細(xì)闡述一下這一觀點(diǎn)。 

魏育鴻：策略回撤不代表策略失效，這是很樸素的道理，但很多人把這個(gè)概念等同了，就好像風(fēng)險(xiǎn)和后果其實(shí)也是兩回事。行情好的時(shí)候，當(dāng)然是大家都好，但是在行情不好，策略回撤的時(shí)候，總是會(huì)有那么一些人還是很好，因?yàn)檎驹诶麧?rùn)山頂上的人，跟在山腳下剛出發(fā)的人，心境是完全不一樣的。所以我的理解是，有時(shí)候你能不能堅(jiān)守策略，完全是看你在投資的哪個(gè)階段經(jīng)歷這個(gè)回撤，對(duì)你來(lái)說(shuō)是已經(jīng)回撤了本金的30%，但是對(duì)他來(lái)說(shuō)，只是回吐了利潤(rùn)的30%，那你說(shuō)心態(tài)能一樣嗎？但是，期貨最大的反人性就在這里，發(fā)生回撤的時(shí)候，不主動(dòng)做點(diǎn)什么，如何證明從市場(chǎng)中賺錢都是因?yàn)樽约旱穆斆骱团Φ慕Y(jié)果？于是，很多人都會(huì)不自知地走入懷疑、升級(jí)、優(yōu)化、論證交易策略的循環(huán)中，看起來(lái)是很聰明，有時(shí)候市場(chǎng)還真的會(huì)給你“正反饋”，但實(shí)際上，門道根本不在策略。 

七禾網(wǎng)20、前兩三年大周期的程序化交易策略普遍出現(xiàn)了較大幅度的回撤，并且隨著市場(chǎng)的專業(yè)度越來(lái)越高，有些人認(rèn)為在未來(lái)大周期的、邏輯簡(jiǎn)單的交易策略將越來(lái)越難賺錢，對(duì)此您怎么看？ 

魏育鴻：我認(rèn)為市場(chǎng)專業(yè)化的程度其實(shí)遠(yuǎn)沒(méi)有我們想象中提升得那么快，因?yàn)閷I(yè)機(jī)構(gòu)管理的資金，無(wú)論是公募基金還是私募基金，背后還是散戶在認(rèn)購(gòu)，散戶有權(quán)利隨時(shí)贖回、隨時(shí)加倉(cāng)、隨時(shí)減倉(cāng)。專業(yè)機(jī)構(gòu)的專業(yè)性，在散戶貪婪和恐懼的人性面前根本就無(wú)法體現(xiàn)。所以很多時(shí)候，面臨回撤，有時(shí)候也不全是基金經(jīng)理不想堅(jiān)持，而是外部的環(huán)境讓基金經(jīng)理不得不放棄，除非大部分散戶都能夠真正做到長(zhǎng)期主義，但很明顯，這需要一個(gè)漫長(zhǎng)的進(jìn)化過(guò)程。 

至于越來(lái)越難賺錢，我認(rèn)為無(wú)非是體現(xiàn)在對(duì)人性的考驗(yàn)會(huì)越來(lái)越苛刻，回撤幅度更大，回撤周期更長(zhǎng)，平均年化收益率降低。但是從長(zhǎng)期來(lái)看，還是能賺錢，而且是越來(lái)越少的人能賺錢。所以我認(rèn)為核心是要有一套機(jī)制來(lái)應(yīng)對(duì)以上說(shuō)的更大的人性考驗(yàn)，靠人性來(lái)征服人性肯定是不行的，必須靠規(guī)則、靠信仰。 

七禾網(wǎng)21、您認(rèn)為，定投是一種很高級(jí)人生智慧，并且您用定投的方式管理 CTA、控制回撤。請(qǐng)您詳細(xì)介紹一下這一定投的思路。 

魏育鴻：人生無(wú)處不定投，定投運(yùn)動(dòng)，則收獲健康；定投讀書，則收獲智慧；定投資產(chǎn)，則收獲財(cái)富。在量化CTA的投資領(lǐng)域，我認(rèn)為定投的思維，也可以給大家提供一種解決資金管理問(wèn)題的方案。前面分享了一個(gè)關(guān)鍵觀點(diǎn)：盡可能讓自己不要在賬戶一開始就面臨那個(gè)回撤考驗(yàn)。巴菲特的名言叫：保護(hù)本金，保護(hù)本金，再保護(hù)本金。為什么要保護(hù)本金？因?yàn)楸Ｗo(hù)好了本金就可以建立強(qiáng)大的心理優(yōu)勢(shì)，有了保護(hù)本金的方法就可以復(fù)利。否則他為什么不說(shuō)保護(hù)利潤(rùn)？在趨勢(shì)跟蹤策略中，利潤(rùn)是不需要保護(hù)的，利潤(rùn)是用來(lái)奔跑的，利潤(rùn)不奔跑就不會(huì)帶來(lái)更大的利潤(rùn)。但實(shí)際操作中，確實(shí)是有不少人完全反著做：保護(hù)利潤(rùn)，放飛本金。 

如何通過(guò)定投保護(hù)本金？確認(rèn)好了總體風(fēng)險(xiǎn)之后，把交易策略的目標(biāo)倉(cāng)位定時(shí)定量分批布局，用時(shí)間來(lái)消化風(fēng)險(xiǎn)，用時(shí)間來(lái)?yè)Q取確定性。因?yàn)闀r(shí)間是唯一確定的東西，你終將不慌不忙走向那個(gè)未來(lái)，把那個(gè)潛在的30%本金回撤風(fēng)險(xiǎn)和不確定性分散打包給時(shí)間，然后關(guān)注你的過(guò)程而不是最終的結(jié)果。大家可能會(huì)說(shuō)那太簡(jiǎn)單了，無(wú)非就是分批建倉(cāng)，其實(shí)未必的，做量化CTA本來(lái)就已經(jīng)很笨、很慢了，現(xiàn)在要求你更笨、更慢。這個(gè)過(guò)程充滿著無(wú)數(shù)的難關(guān)，我們唯一需要做的就是跟時(shí)間做朋友，懂得延遲享受，學(xué)會(huì)慢慢變好。 

七禾網(wǎng)22、您表示，您在市場(chǎng)中賺的是“信心不對(duì)稱”的錢，請(qǐng)問(wèn)應(yīng)該如何理解這句話？ 

魏育鴻：大家通常所說(shuō)的信息不對(duì)稱，指的是你不知道的信息但是我知道，有一方是有信息缺失的。而我所認(rèn)為的“信心不對(duì)稱”，指的是你不相信的東西但是我相信，雙方都沒(méi)有信息缺失，但有一方是有信心缺失的。馬云說(shuō)過(guò)：因?yàn)橄嘈哦匆?，這就是信心不對(duì)稱所導(dǎo)致的不同結(jié)果。這個(gè)信心優(yōu)勢(shì)的來(lái)源首先是對(duì)底層交易策略科學(xué)性、穩(wěn)定性和持續(xù)性的系統(tǒng)自信；其次，在開局之時(shí)，已經(jīng)預(yù)備著至少一年甚至更長(zhǎng)時(shí)間不賺錢，這是一種簡(jiǎn)單粗暴的戰(zhàn)略自信，孫子兵法有云：先勝而后求戰(zhàn)；最后，通過(guò)定投把潛在的本金風(fēng)險(xiǎn)打包給時(shí)間，拋開投資人是否愿意跟你這么干，站在投資大概率要確定賺錢的角度，這是一種戰(zhàn)術(shù)自信。 

七禾網(wǎng)23、在程序化交易中，有的人有了好的策略，但最終并不一定能盈利，對(duì)此您表示總結(jié)了三重關(guān)，請(qǐng)您詳細(xì)闡述一下這三重關(guān)分別是什么？ 

魏育鴻：這三重關(guān)確實(shí)都是我親身經(jīng)歷過(guò)的投資心路歷程，無(wú)論是股票或者期貨，我覺(jué)得某種程度上都存在著一定的共性，分享出來(lái)和大家一起共勉。 

第一重：忍不住入場(chǎng)——大部分人死在這里。模型測(cè)試很穩(wěn)定，交易規(guī)則沒(méi)問(wèn)題，恨不得馬上就把曲線上的利潤(rùn)搬進(jìn)自己的口袋，我是天下無(wú)敵，我想要，我馬上就要。大部分人肯定是在模型曲線相對(duì)較好的時(shí)候上線了，而且絕對(duì)不會(huì)是輕倉(cāng)殺入。期貨市場(chǎng)中趨勢(shì)之后大概率是震蕩，這個(gè)常識(shí)告訴我們，接下來(lái)的曲線大概率一定會(huì)回撤。你永遠(yuǎn)也無(wú)法預(yù)知接下來(lái)有多少回撤等著你，而且你的回撤和別人的回撤性質(zhì)完全是不一樣的。最后實(shí)在扛不住了，去懷疑交易系統(tǒng)，懷疑交易理念，優(yōu)化系統(tǒng)參數(shù)，努力地“迭代升級(jí)”，上帝就忍不住發(fā)笑了。 

第二重：熬不住虧損——少部分人中的大部分人死在這里?？简?yàn)一個(gè)交易者的從來(lái)不是賺錢的能力有多強(qiáng)，而是你不賺錢的過(guò)程有多長(zhǎng)，并且在這個(gè)過(guò)程中不大虧，你能堅(jiān)持多久？也就是說(shuō)你可以熬得住多長(zhǎng)時(shí)間不賺錢而不會(huì)情緒崩潰，而不會(huì)干預(yù)系統(tǒng)，所以真正考驗(yàn)交易者的是你堅(jiān)守交易系統(tǒng)的時(shí)間有多長(zhǎng)，無(wú)論你是賺還是虧。這里大多是主觀的原因，偶爾也會(huì)有客觀的因素，有時(shí)候不是你不想堅(jiān)持，是資金讓你不得不放棄。所以這個(gè)市場(chǎng)上，合格的投資人難得，合格的基金經(jīng)理更稀缺。 

第三重：守不住利潤(rùn)——終極考驗(yàn)。這是很多做趨勢(shì)的人都會(huì)面臨的問(wèn)題，要不要暫停策略落袋為安？反人性其實(shí)也反在這里，到嘴的肉飛走了，比起一開始就沒(méi)有肉要難受得多，所以人性使然，面對(duì)豐厚的利潤(rùn)一定把持不住，盡管心里有一個(gè)理性的聲音告訴你——趨勢(shì)才剛開始。但是每個(gè)人心中都有一個(gè)防線，到了就一定想兌現(xiàn)。有人會(huì)說(shuō)“買入并持有”不是最簡(jiǎn)單的策略嗎？實(shí)際上難于登天。來(lái)到這一重，可悟不可修。借用《天道》的一句話：修行以行制性，悟道以性施行。覺(jué)者由心生律，修者以律制心。 

七禾網(wǎng)24、2020 年以來(lái)大部分程序化交易者獲利都不錯(cuò)，也有越來(lái)越多的人想學(xué)程序化交易。您認(rèn)為哪些人是比較適合做程序化交易的？對(duì)于想做程序化交易的交易者，您有什么建議？ 

魏育鴻：程序化交易是一門笨功夫，需要能夠靜下來(lái)坐得住的人，耐心去做科學(xué)求證的大量繁瑣工作。有時(shí)候做的無(wú)用功或者走的回頭路，其實(shí)都是一種很寶貴的積累。程序化交易的入門還是比較簡(jiǎn)單的，但是核心的那幾個(gè)問(wèn)題需要反復(fù)琢磨和思考，不要一味地沉迷于術(shù)，一定要時(shí)不時(shí)走出來(lái)思考道的層面。正所謂：有道無(wú)術(shù)術(shù)可求，有術(shù)無(wú)道止于術(shù)。 

七禾網(wǎng)25、請(qǐng)您談?wù)勎磥?lái)的投資規(guī)劃和愿景。 

魏育鴻：我很喜歡梭倫的一段話：看盡人世間形形色色的不幸之后，我們不能因?yàn)檠矍暗臉s華富貴而狂妄自大，或者贊美稍縱即逝的幸?？鞓?lè)。世事難料，未來(lái)變幻莫測(cè)。只有承蒙上天垂憐，能夠幸福到老的人，我們才能稱之為幸?？鞓?lè)！量化CTA某種程度上是一個(gè)靠天吃飯的策略，沒(méi)有趨勢(shì)行情的時(shí)候再努力也是徒勞的。所以無(wú)論是在投資還是生活上，我都將不斷踐行定投的人生智慧，順其自然發(fā)展私募基金事業(yè)的規(guī)模和業(yè)績(jī)，結(jié)識(shí)更多時(shí)間的朋友，與更多有趣的人一起同行。通過(guò)這種簡(jiǎn)單、樸素的投資理念和方法，業(yè)績(jī)雖然不會(huì)很耀眼，但是長(zhǎng)期來(lái)看，可以在市場(chǎng)中活得更久。這樣不那么聰明，不那么關(guān)注市場(chǎng)，那就會(huì)有更多的時(shí)間去閱讀、去運(yùn)動(dòng)，關(guān)注教育、關(guān)注成長(zhǎng)，借此洞悉人性、觀照自身，鍛煉看清事物本質(zhì)的能力。所以，我希望最后能把投資做成是一種生活方式，我們在傳遞一種投資理念的同時(shí)，也是在分享一種生活方式。 

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傅旭鵬對(duì)話整理 

2021-3-12

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