創(chuàng)新投資的當紅明星ARK創(chuàng)始人凱瑟琳·伍德最近又以“顛覆性”觀點引起人們的注意，她說，她沒有放棄騰訊，并指出騰訊在數(shù)字人民幣國際化中的獨特作用。她還說，十年內(nèi)，創(chuàng)新型企業(yè)市值從7萬億美元達到220萬億美元，未來三十年人類治愈癌癥也將實現(xiàn)。

這些觀點是她在和盛寶銀行首席經(jīng)濟學家雅各布森的對話中提出來的。伍德看好一個創(chuàng)新的未來，也非?？春锰厮估墓蓛r，她認為未來五年，特斯拉股價會從現(xiàn)在（注：10月12日）的800美元上漲到3000美元?！俺酥袊谋葋喌现?，沒有其他汽車制造商能夠像特斯拉一樣如此迅速地擴大電動汽車制造規(guī)模，目前還沒有?！?/p>

以下是精彩觀點摘錄：

未來10年，創(chuàng)新性企業(yè)市值從7萬億美元達到220萬億美元

斯蒂恩·雅各布森：Cathie你好，我們剛才在介紹你斐然的業(yè)績。我本人作為一名證券投資經(jīng)理，只是順便一提，但是我的Alpha投資收益只有你的基金的5-10%，這太夸張了。你能給我們講講你的基金是如何做到的嗎？ 

凱瑟琳·伍德：我們常常說，可能大家不相信我們的預測，我們對指數(shù)增長的預判——它們都經(jīng)過了大量建模分析——是超過大家的普遍預期的。但是萬一我們對了呢，這就意味著，大家的基準投資組合可能就會陷入“價值陷阱”。而這些股票之所以便宜是有原因的。

如果我們預測對了，就意味著很多人會因為全球的廣泛技術變革（帶來的市場變化）栽個大跟頭。很多人可能覺得這有點夸張，其實一點也不。2014年我們創(chuàng)立了ARK，因為我發(fā)現(xiàn)股權(quán)投資市場缺乏對創(chuàng)新方面的研究和投資，之前的科技和電信行業(yè)的泡沫破裂以及2008/2009年的金融危機也給我們帶來了極大的恐懼。因此，基準投資成了安全之策。

但是，在未來5-10年內(nèi)，基準投資也會不安全。這里有一組數(shù)據(jù)，2019年，全球真正變革性創(chuàng)新企業(yè)的市值約為7萬億美元，不到公共產(chǎn)權(quán)投資市場總市值的10%。如果我們的預測沒有錯的話，在未來10年內(nèi)，這個數(shù)字將達到220萬億美元。在這個過程中，破壞性創(chuàng)新將產(chǎn)生創(chuàng)造性破壞。這是破壞性創(chuàng)新的另一面，傳統(tǒng)世界秩序被破壞。

最近一次幾大創(chuàng)新領域同時發(fā)展，還是在20世紀初，電話、電力和汽車的飛速發(fā)展。但我們目前有五大創(chuàng)新領域同時崛起，這是歷史上從未有過的。目前，DNA測序、機器人（包括自適應和協(xié)作機器人）、能量存儲、人工智能和區(qū)塊鏈技術不僅在呈指數(shù)級擴展，而且逐漸融合。這種融合將帶來爆炸性增長，比如自動駕駛出租車網(wǎng)絡的出現(xiàn)。

自動駕駛出租車網(wǎng)絡是三個主要創(chuàng)新平臺融合的產(chǎn)物：機器人（自動駕駛汽車其實就是機器人）、能量存儲（這涉及到電力）和人工智能。僅這一個機遇就將在10年內(nèi)為全球帶來約10萬億美元的收入，這是我們作出的預測。

這是接下來10年中，我們的生活將會發(fā)生翻天覆地的變化，有些變化可能是我們想象不到的。ARK所要做的不僅是教育投資者，還要教育這一代人如何引導他們的子孫后代走向變革的正確方向，不要走創(chuàng)造性破壞之路，而要擁抱破壞性創(chuàng)新。

希望這些闡述有助于增加大家的了解。

斯蒂恩·雅各布森：你對中國股票的估值有什么看法？你看好中國科技平臺和股票嗎？鑒于你在投資行業(yè)的地位，這是一個不容忽視的問題。

凱瑟琳·伍德：是的，在阿里巴巴受到監(jiān)管后，我們就開始撤資了。但想要投資還是有辦法的，我們做了減法。我們的旗艦投資組合中都是很穩(wěn)健的公司。但是關于自動駕駛技術和機器人投資組合，我們還是投資了幾家不一樣的公司。

企業(yè)不能一心想著盈利，否則就是與共同富裕背道而馳。所以像京東物流、京東、拼多多這種毛利率很低的公司開始遷入三、四線城市，以促進共同富裕，提供更便捷的物流，同時讓那些地處偏遠、以前從未網(wǎng)購過的老百姓也能有網(wǎng)購體驗。

雖然出臺了網(wǎng)絡游戲方面的監(jiān)管規(guī)定，但是我們還是沒有放棄騰訊，因為中國政府希望數(shù)字人民幣成為亞洲的儲備貨幣。事實上，只有騰訊這樣的公司才有能力協(xié)助順利推廣數(shù)字人民幣。除此之外，我們還大幅削減了風險敞口。

從過去五年的收入增長來看，我們公司年復合增長率大約為48%。這期間特斯拉還被架在火上烤。我們對未來10年的預測是年復合增長率在50%到60%之間。這要看我們迎來的是熊市還是牛市。有幾點原因，拿特斯拉構(gòu)建的四大產(chǎn)業(yè)壁壘來說。

首先是電池技術，特斯拉是惟一一家汽車制造商——中國幾家汽車制造商除外——特斯拉是惟一一家決定使用筆記本電腦和手機用電池來降低消費電子行業(yè)電池成本的汽車制造商。當時特斯拉做出這個決定的時候，汽車制造商像汽車分析師一樣對此大肆嘲諷。筆記本電腦和手機用電池安全隱患的廣告隨處可見，還有屢見報端的飛機上電池爆炸的新聞，所以這類電池被禁，也因此它今天的成本才會這么低。

特斯拉的電池或電池組系統(tǒng)的成本比其他汽車制造商要低得多，如果這些汽車制造商想和特斯拉展開競爭，就得做好電動汽車賠錢的準備，很多汽車制造商為此絞盡腦汁。因此，相較于堅持做圓柱形電池的特斯拉，其他決定采用軟包鋰離子電池封裝技術的汽車制造商還需要三四年的時間才能在成本方面趕上特斯拉。

第二點，從估值和增長的角度來看，也是至關重要的一點。特斯拉是惟一一家自主研發(fā)芯片的汽車制造商。特斯拉這是向蘋果取了經(jīng)。想當初，諾基亞、摩托羅拉和愛立信在手機領域稱王稱霸的時候，蘋果只能算是后起之秀。但是對于蘋果這一后起之秀，喬布斯堅信手機以后不僅僅是一部手機，而是會成為人們口袋里的一臺電腦。他的預測非常準確。

我永遠不會忘記我第一次用手機上網(wǎng)時那種喜悅的心情。我當時就覺得這是革命性的創(chuàng)舉。但是其他手機制造商并不這樣覺得，他們沒有進行芯片的自主研發(fā)，他們沒有這樣的遠見。即使到了今天，蘋果的市場份額下降到了12%，它也能拿走全球智能手機市場的大部分利潤。

剩下的兩個產(chǎn)業(yè)壁壘是什么呢？人工智能芯片，它的重要性體現(xiàn)在哪里？自動駕駛！特斯拉也是當時惟一一家研發(fā)自動駕駛的汽車制造商。還有就是特斯拉收集的數(shù)十億英里的實際駕駛數(shù)據(jù)。關于自動駕駛，人工智能專家Andrej Karpathy是權(quán)威人士。特斯拉現(xiàn)在有比其他公司更多的極端情況的算法、數(shù)據(jù)來進行系統(tǒng)訓練。這些公司要后來居上根本不可能，因為特斯拉已經(jīng)有超過一百萬臺的“機器人”，包括我的Model 3，我們在路上跑，就相當于在給特斯拉收集數(shù)據(jù)。

最后一點是無線軟件更新，這一壁壘仍然存在讓人感到不解。我的Model 3是2018年買的，我沒有一次碰到過因為車子出現(xiàn)故障要進行返廠的情況。特斯拉可以自行診斷出汽車潛在的任何故障，然后在我發(fā)現(xiàn)或遇到這些故障就解決了。我唯一遇到過的故障就是輪胎扎到釘子。當然，這個故障是軟件無法解決的。

這四大產(chǎn)業(yè)壁壘讓特斯拉處于領先地位。我們估計特斯拉的股價會在五年內(nèi)從今天（注：10月12日）的800美元漲到3000美元。

我們愈發(fā)堅信這一點，因為除了中國的比亞迪之外，沒有其他汽車制造商能夠像特斯拉一樣如此迅速地擴大電動汽車制造規(guī)模，目前還沒有。特斯拉也是走了很多彎路才走到這一步的。這與傳統(tǒng)汽車的制造不同，完全不同。因此，我們認為特斯拉的市場份額……我們過去常說，特斯拉會在五年內(nèi)占據(jù)電動汽車市場25%的份額?，F(xiàn)在我們堅信，特斯拉會在五年內(nèi)占據(jù)汽車市場25%的份額，而電動汽車將占汽車總銷量的近一半。

未來30年創(chuàng)新會帶來奇跡

包括癌癥都會被治愈

斯蒂恩·雅各布森：你接受采訪的時候經(jīng)常說的一句話是，相對于機會，你更愿意討論風險?，F(xiàn)在，我們遇到的能源危機。對于股票市場，我的理解是，由于投資遇冷，市場已經(jīng)乏力了，還有由于科技的快速發(fā)展等原因，我們也不能再像過去那樣有充足的時間進行分析、調(diào)整。有電燈才會亮，有錢市場才會運轉(zhuǎn)，這是最簡單的邏輯。所以英國現(xiàn)在有了一種聲音，就是每周工作四天。很明顯這只是為了放慢發(fā)展的腳步，是吧？你們是如何對接下來的24個月的股票市場進行預測的呢？

凱瑟琳·伍德：這實際上會加速社會的發(fā)展，因為會有創(chuàng)新出來。疫情就是一個很好的例子。我之前在“油管”上每周發(fā)布一期視頻，從我所熟悉的經(jīng)濟學和金融學的角度進行形勢分析。我們當時的看法是，世界將經(jīng)歷一場沖擊，對我們整個社會體制的沖擊。

因為疫情導致了很多問題。但實際上創(chuàng)新會解決這些問題，技術創(chuàng)新帶來了更完善、更便宜、更快、更高效、更具創(chuàng)造性的解決方案。比如說，能源危機就將加速電動汽車普及?，F(xiàn)在已經(jīng)有了種種跡象了，就在今天，（最新消息）中國9月份新能源汽車銷量同比增長了202%，而與去年同期相比，汽車的總銷售額是下降了13%，而特斯拉在中國的銷售額增長了51%，因此，汽車電動化的轉(zhuǎn)型正在加速。

關于你說的投資問題，我完全同意?，F(xiàn)在許多行業(yè)出現(xiàn)了嚴重的投資不足。能源行業(yè)可能是最嚴重的一個，其中一個原因是養(yǎng)老金和基金會把錢投到了和ESG相關領域，大型能源相關公司開始將投資從傳統(tǒng)化石燃料轉(zhuǎn)向新能源，尤其是可再生能源。

現(xiàn)在的石油行業(yè)投資不足，就像以前的鯨油危機，當時鯨油是照明用油。我舉這個例子經(jīng)常被人笑話。當人們發(fā)現(xiàn)化石燃料后，對鯨油的投資就一落千丈。隨著化石燃料開始占主流，鯨油價格的上下浮動非常頻繁?，F(xiàn)在的能源價格，尤其是石油價格，比我們想象的要高很多。這不是因為需求側(cè)，而是供給側(cè)導致的。石油需求在2019年曾達到最高峰，這一點毫無爭議。數(shù)字可能不太準確，就是每天的需求大約是1.04億桶。能源危機期間每天的需求大約是9000萬桶。到了今年的話，每天的需求大約是9700萬桶。

現(xiàn)在我們預測，能源需求將在2022年達到新高。如果沒猜錯的話，這個新高不一定能達到，因為如今價格上漲已經(jīng)開始對需求產(chǎn)生一些影響。消費者的需求正在減退，而且他們也有得選。與70年代不同，當時OPEC卡特爾一家獨大，雖然油價翻了兩番，也只能咬牙堅持，因為我們上班要開車啊。我當時剛在加州拿到駕照，在加油站，一把油槍旁邊四輛車等著加油。如今人們更多地待在家里，畢竟過去一年半都是這么過來的。相信，對于價格上漲，需求側(cè)會作出反應。

關于風險，還有一件事。在美國，汽車庫存變得很少，只夠賣17天，而通常的庫存約為60天。很多人告訴我，我對汽車行業(yè)的預測錯了，因為疫情期間，為了避免公共交通，很多人買了新車或者二手車，二手車價格上漲了60%。那些車現(xiàn)在在哪里？它們雖然沒有躺在經(jīng)銷商的停車場，但是停到了我們的車庫里、我們的車道上、我們的停車場，這還是意味著庫存過剩。我們本來可以不多買這輛車，反正對于美國來說是如此，如果不是因為疫情的話。

很多商品的情況也是如此。我們花了過多的錢購買商品，因為現(xiàn)在都是到網(wǎng)上買，而不是到店消費。在美國，過去商品的銷售額只占消費額的1/3，但去年這一數(shù)字達到了40%多。這意味著什么？意味著家里的庫存過多，包括廁紙、消毒濕巾等商品，現(xiàn)在后遺癥開始顯現(xiàn)出來，許多這類消費品公司表示銷售額開始下降。

為什么會這樣，有什么影響，也不是一兩句話能說清的，但是物價上漲應該不會帶來工資的上漲。但是，技術創(chuàng)新將會加速，生產(chǎn)率將會提高，勞動力短缺帶來工資上漲。許多人因為害怕感染而不想回去工作，所以生產(chǎn)率將會提高，抵消了工資上漲帶來的負擔。

斯蒂恩·雅各布森：這些是我們面對的風險。關于未來呢，你對未來有什么大膽的設想？在你看來，30年后的世界會是什么樣子呢？

凱瑟琳·伍德：過去20年，是科技和電信泡沫造成了如今的局面。當時資本“頭腦發(fā)熱”地一窩蜂投資少數(shù)幾個行業(yè)。我說的“頭腦發(fā)熱”的意思是指，技術還不夠成熟，投資成本也偏高。舉例來說，在DNA測序過程中，第一次人類基因組完整測序在2003年完成，花費了27億美元和13年的計算才首次完成全人類的基因組測序，即使第二年成本猛跌75%，也并沒有迎來DNA測序的黃金年代。今天，只需要500美元以及幾個小時的計算即可完成全人類基因組測序。每個人都開始關心自己的遺傳基因，問醫(yī)生、找遺傳學家。歷史上第一次，我們可以發(fā)現(xiàn)我們基因組中的突變。為什么找到基因突變很重要？突變是疾病的最早期表現(xiàn)?，F(xiàn)在，除了能夠識別突變之外，還有一些療法可以幫助解決部分問題，雖然還不能一勞永逸。

事實上，我們還在學習，療法也在完善。最重要的治療方法之一是CRISPR基因編輯和其他基因治療。通過基因編輯、堿基編輯和引導編輯，我們不僅能夠重新編程基因組并糾正編程錯誤，而且通過DNA測序、人工智能和CRISPR基因編輯的整合，我們將能夠發(fā)現(xiàn)我們的身體何時開始進入疾病狀態(tài)，以及癌癥一期有哪些信號。

是的，在癌癥一期之前就發(fā)現(xiàn)癌癥，假以時日，我們一定可以成功。當然，可能需要很久的時間才能夠重新編程我們的基因組并治愈疾病。技術的最終完善可能需要20-30年的時間，但相信接下來的10年我們就可以看到曙光。目前，我們已經(jīng)開始采用免疫療法訓練我們自己的身體來對抗癌癥，識別癌癥，然后抗擊它。

奇跡就是這么創(chuàng)造出來的，治愈癌癥需要奇跡。

隨著DNA測序、人工智能和基因療法的漸趨融合，我們將看到更多的奇跡發(fā)生。醫(yī)療保健行業(yè)將發(fā)生徹底改變?，F(xiàn)在面臨的阻力也不小。在美國，我們將GDP的近20%用于醫(yī)療保健，是世界其他國家和地區(qū)的兩倍。我們將面臨的問題是，成本將繼續(xù)呈爆炸式增長，這可不是一個小問題。

醫(yī)療保健行業(yè)的未來情況和過去廣告行業(yè)所經(jīng)歷的是一樣的，在谷歌、臉書、推特和其他社交媒體出現(xiàn)之前，廣告商常說：“我知道我的廣告有一半是有用的。我只是不知道是哪一半。”對醫(yī)療保健行業(yè)來說更是如此。醫(yī)療保健行業(yè)的過去……都是靠這種猜測。每個醫(yī)生和科學家都在盡力運用自己所掌握的知識。但是在美國，有時候無頭緒的猜測導致了一些沒有必要的手術，然后訴訟四起。

拿甲狀腺癌來說，超過一半的甲狀腺癌手術其實是沒有必要做的，化療也是如此。基因組測序技術剛問世的時候，有一家公司幫助醫(yī)生確定哪些患乳腺癌的患者需要進行化療。大約有一半的患者化療結(jié)果不理想，還拖垮了身體，得不償失。醫(yī)生們花了很長時間才肯相信這一結(jié)果，他們也花了很長時間才免于因假陰性檢測結(jié)果被起訴。

新工具和新療法的普及是需要時間的。新療法的出現(xiàn)讓人們覺得醫(yī)療保健行業(yè)將迎來變革，癌癥不僅可以被治愈，而且成本降低了，因為消除了不必要的開支。拿美國來說，醫(yī)療保健造成了很大的負擔。如果我們可以恰當、具體地識別疾病、確定療法、實現(xiàn)治愈，那么這一負擔無疑可以減輕很多。

（文中觀點僅代表嘉賓個人，不代表《紅周刊》立場，提及個股僅為舉例分析，不做買賣建議。）