瑞銳投資田仁燦：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式改變帶來(lái)機(jī)會(huì)

主持人：在您過(guò)往的生涯，以及在您過(guò)往的投資過(guò)程當(dāng)中有哪些故事值得跟大家分享？

田仁燦：謝謝，說(shuō)到海富通我內(nèi)心還真是有點(diǎn)兒激動(dòng)，作為海富通基金的創(chuàng)始人，其實(shí)我也算是公募基金的老兵了，基本上參與了公募基金的內(nèi)控制度的建立，同時(shí)和其他的基金公司一樣探索在中國(guó)市場(chǎng)上能夠?yàn)橥顿Y者帶來(lái)怎樣的理財(cái)產(chǎn)品，應(yīng)該說(shuō)這十多年的經(jīng)歷給了我不少的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)和實(shí)踐的機(jī)會(huì)。

主持人：當(dāng)下大家都知道宏觀大背景下，國(guó)際、國(guó)內(nèi)面臨挑戰(zhàn)也挺多，您怎么看？

田仁燦：我們正面臨巨大的國(guó)際環(huán)境以及經(jīng)濟(jì)變革的時(shí)代，我稱之為機(jī)遇與挑戰(zhàn)并存。因?yàn)檫^(guò)去30多年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式需要變革來(lái)適應(yīng)新經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求，挑戰(zhàn)大概是有幾個(gè)方面：

第一個(gè)方面我們過(guò)去投資拉動(dòng)增長(zhǎng)的模式可能已經(jīng)在某種程度上觸及到了上限，投資很簡(jiǎn)單是信用的擴(kuò)張，當(dāng)時(shí)因?yàn)榧尤肓藝?guó)際的經(jīng)濟(jì)大循環(huán)，所以我們中國(guó)作為制造業(yè)的大國(guó)我們承擔(dān)了很多的制造方面的任務(wù)，使得經(jīng)濟(jì)融合到國(guó)際的經(jīng)濟(jì)當(dāng)中。

當(dāng)然我們作為起步比較低的經(jīng)濟(jì)體承擔(dān)相對(duì)是附加值比較低的經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)，這是我們面臨的現(xiàn)實(shí)。通過(guò)對(duì)這些產(chǎn)能的擴(kuò)張，大大促進(jìn)了我們的出口，但同時(shí)也使得我們?cè)谶@方面走到了一定的極端上限。

第二個(gè)問(wèn)題，這幾年在所謂的基建，我們稱之為“鐵公基”，投入是巨大的，為子孫后代創(chuàng)造了很多的資產(chǎn)，但也已經(jīng)達(dá)到了某種飽和，再投入它產(chǎn)出的效率是比較低的。

所以我們必須認(rèn)真地思考，在30多年的大發(fā)展之下，我們是不是應(yīng)該來(lái)改變我們的經(jīng)濟(jì)格局，使得我們?cè)趪?guó)際經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的參與往上游走、往高附加值走，這是我們面臨的一個(gè)變革大的背景。

主持人：當(dāng)下產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不斷變化，在變化中投資機(jī)遇的選擇也更豐富，這方面您有哪些分享？

田仁燦：我們非常自豪的是中國(guó)作為最大的新興經(jīng)濟(jì)體，我們工業(yè)體系是完善的，按照聯(lián)合國(guó)目錄我們是全產(chǎn)業(yè)鏈的國(guó)家，但是我們可能忽視了重要的一點(diǎn)，我們?cè)诿恳粋€(gè)細(xì)分的行業(yè)，我們都不完善。比如說(shuō)我們?cè)诟吒郊又档牧悴考枰蕾噰?guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家的供應(yīng)商，大體上是OK，我們也在進(jìn)步，也在發(fā)展，但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有很多關(guān)鍵技術(shù)還沒(méi)有完全掌握，目前我們比較多的市場(chǎng)討論集中在所謂卡脖子的技術(shù)上的突破，而這些突破對(duì)我們來(lái)講，不僅是整體經(jīng)濟(jì)提升，而重要的是經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)力將更加加強(qiáng)。

尋著這個(gè)思路很簡(jiǎn)單，一些高內(nèi)耗、低附加值的，不管什么行業(yè)，因?yàn)楹芏嗳苏劶皞€(gè)別具體的行業(yè)，我覺(jué)得不能完全地說(shuō)這個(gè)行業(yè)沒(méi)有出息，這個(gè)不對(duì)。其實(shí)每一個(gè)行業(yè)都有它生存的必要，同時(shí)它在里面都有高科技的東西，我們技術(shù)在日新月異，所以我覺(jué)得我們未來(lái)的投資不能采用過(guò)去幾十年形成的粗獷式的，而是要精細(xì)化地去研究在哪些行業(yè)，我們?cè)谀男┘夹g(shù)端有哪些企業(yè)領(lǐng)頭產(chǎn)生了一種突破，使得我們經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)更有厚實(shí)的基礎(chǔ)。

具體來(lái)講，我們也可以說(shuō)某些新興行業(yè)，比如數(shù)字化工業(yè)就是方興未艾的朝陽(yáng)行業(yè)，在生物醫(yī)藥等等諸多方面，我們可以說(shuō)有一些大的未來(lái)工業(yè)體系也在建成當(dāng)中，在這些體系當(dāng)中，我們應(yīng)該去挖掘未來(lái)的優(yōu)勝者。

主持人：增長(zhǎng)模式如果發(fā)生改變，是不是會(huì)帶給我們更多機(jī)會(huì)？

田仁燦：我覺(jué)得機(jī)會(huì)是越來(lái)越多，隨著經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量提升，我們會(huì)遇到更優(yōu)秀的企業(yè)，他們長(zhǎng)期的競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)更強(qiáng)。但是對(duì)于一般的投資者而言，我相信大家必須冷靜地看到我們?cè)谶x股方面將不具備這樣的能力。為什么說(shuō)中國(guó)資本市場(chǎng)必須慢慢從散戶化的投資模式往機(jī)構(gòu)方向發(fā)展，這一點(diǎn)是提升資本市場(chǎng)它市場(chǎng)配置功能的重要一步。

第二點(diǎn)，所有股票都有一定的流動(dòng)性，因?yàn)榇蠹叶紭?lè)于參與，未來(lái)如果注重企業(yè)本質(zhì)真正的質(zhì)量時(shí)候，可能會(huì)有優(yōu)勝劣汰，好的股票脫穎而出，不好的股票可能無(wú)人問(wèn)津，在這個(gè)時(shí)候我可以斷言，我們正在往機(jī)構(gòu)化的市場(chǎng)慢慢的演進(jìn)，也不是一蹴而就，但是如果不看到未來(lái)的方向，我相信作為個(gè)人投資者還是帶著交易性的投資，未來(lái)會(huì)面臨很大的風(fēng)險(xiǎn)。

股市是抵御通脹的最好投資

主持人：在過(guò)去時(shí)代里面，老百姓信仰是剛兌，隨后又打破剛兌，這一變化對(duì)于老百姓的投資包括理財(cái)產(chǎn)品的影響非常的深遠(yuǎn)，您如何看？

田仁燦：我認(rèn)為剛兌本質(zhì)上就是非常錯(cuò)誤的，它把市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)基礎(chǔ)打破了，我們有一些產(chǎn)品實(shí)際上是有風(fēng)險(xiǎn)，但采取剛兌的方法來(lái)銷售，或者投資人認(rèn)為剛兌是完全保本保收益的，市場(chǎng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的認(rèn)識(shí)始終沒(méi)有長(zhǎng)進(jìn)。所以這幾年國(guó)家做了一件非常重要的事情，風(fēng)險(xiǎn)如果不明示、不揭示它，投資者可能未來(lái)遇到的損失是巨大的，因?yàn)槿魏我粋€(gè)有常識(shí)稍微懂點(diǎn)兒經(jīng)濟(jì)學(xué)的，“哪有沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的收益？”。

對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，包括我們國(guó)家，其實(shí)我剛才提到的一些變革我沒(méi)有提到很重要的方面，就是風(fēng)險(xiǎn)將會(huì)暴露，它暴露就是一個(gè)出清的過(guò)程，如果風(fēng)險(xiǎn)不暴露就不會(huì)出清，我們正面臨風(fēng)險(xiǎn)出清的時(shí)代機(jī)遇，某種意義上也給股市帶來(lái)好消息。

同時(shí)如果沒(méi)有退市制度那就是劣幣驅(qū)除良幣，所以這方面我看到的一個(gè)非常好的現(xiàn)象，就是國(guó)家的監(jiān)管體系正在往這方面努力，投資者必須要認(rèn)識(shí)到從此以后除了純粹的銀行儲(chǔ)蓄之外，他面臨的所有理財(cái)產(chǎn)品都是有風(fēng)險(xiǎn)的。

主持人：對(duì)于普通老百姓而言，炒股和買房，投資也沒(méi)有太多選擇，您如何看目前大類資產(chǎn)投資？

田仁燦：我的觀點(diǎn)很簡(jiǎn)單，如果你不愿意承擔(dān)任何風(fēng)險(xiǎn)，銀行儲(chǔ)蓄是最好的，但是問(wèn)題是銀行儲(chǔ)蓄的收益率比不上我們整體的CPI，從這個(gè)意義上你保住本，也要損失一些本，只是沒(méi)有那么直觀認(rèn)識(shí)到這個(gè)損失。

再看房市，這是過(guò)去大概20年大家最大的投入，而這種投入某種意義上無(wú)以為繼，因?yàn)槲覀兎績(jī)r(jià)不可能永遠(yuǎn)地上漲，這對(duì)于未來(lái)、對(duì)經(jīng)濟(jì)體都不是好消息，所以國(guó)家已經(jīng)通過(guò)各種手段來(lái)穩(wěn)定房?jī)r(jià)。

作為投資品，國(guó)家已經(jīng)鑒定，房子是用來(lái)住的。還有一個(gè)我們現(xiàn)在的確缺乏一些投資的所謂標(biāo)的，底層資產(chǎn)。因?yàn)橘Y本市場(chǎng)作為中國(guó)這樣一個(gè)新興發(fā)達(dá)市場(chǎng)，畢竟我們只有35年的資本市場(chǎng)歷史，我們還在完善當(dāng)中，我個(gè)人認(rèn)為如果要抵御通脹作為長(zhǎng)期的安排，股市是最好的，如果有機(jī)會(huì)我可以不遺余力地去講，因?yàn)樗袔讉€(gè)重要的特征。

第一有流動(dòng)性，第二它畢竟上市公司，代表中國(guó)經(jīng)濟(jì)體的主力，如果你要分享中國(guó)長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的紅利，恐怕離不開(kāi)股市，但是我又回到剛才主持人提的問(wèn)題，現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)也的確是我們必須直接面對(duì)的時(shí)代，因?yàn)楣墒惺怯酗L(fēng)險(xiǎn)的，所以我建議很簡(jiǎn)單，第一作為個(gè)人投資者應(yīng)該更多地去依賴、依靠專業(yè)機(jī)構(gòu)，因?yàn)閭€(gè)人散戶炒作賺一點(diǎn)兒錢這個(gè)時(shí)代或許還會(huì)繼續(xù)，有些人很聰明，我不會(huì)一概而論，但目前整個(gè)市場(chǎng)交易是由97%的散戶完成的，所以我相信這97%散戶當(dāng)中絕大多數(shù)還是不具備這種專業(yè)投資能力的，所以一定要選擇一個(gè)好的專業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)進(jìn)行長(zhǎng)期的安排。

第二點(diǎn)要認(rèn)識(shí)到你所投資的產(chǎn)品特性，我寫過(guò)一本書叫《這樣投資更幸?！?，是為了海富通的個(gè)人投資者創(chuàng)造的一個(gè)所謂讀本。我始終認(rèn)為投資者沒(méi)有建立一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)收益的概念，承擔(dān)過(guò)多的風(fēng)險(xiǎn)可能會(huì)獲取很高的回報(bào)，但是如果你不是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)承受者，你應(yīng)該選擇一個(gè)低波動(dòng)率、低回撤的產(chǎn)品，因?yàn)槟阋弥X(jué)，很多人投資以后睡不著覺(jué)，這就不是投資，是對(duì)自己的一種折磨。

大多數(shù)投資者是風(fēng)險(xiǎn)厭惡的

主持人：今年的A股分化極其嚴(yán)重，我們?cè)撊绾慰创?/strong>

田仁燦：這就是我剛才所描繪的在這個(gè)過(guò)渡期、變革時(shí)期必然出現(xiàn)的現(xiàn)象，就是大家對(duì)于估值的看法可能有分化的，大家對(duì)未來(lái)每一個(gè)人都有一個(gè)預(yù)期、一種判斷和分析，所以我們就可以發(fā)現(xiàn)我們?cè)陂L(zhǎng)期投資的配置上會(huì)有一些總體上的猶豫，這導(dǎo)致我們從這個(gè)行業(yè)到那個(gè)行業(yè)，這是不是一個(gè)永恒的現(xiàn)象？

我不認(rèn)為，當(dāng)機(jī)構(gòu)作為主力的時(shí)候，一定會(huì)慢慢地沉淀在一些經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期跟蹤、研究認(rèn)為這些上市公司是有競(jìng)爭(zhēng)力的，但是我并沒(méi)有說(shuō)明天這個(gè)事件就會(huì)發(fā)生，可能持續(xù)一段時(shí)間，在這個(gè)意義上我一再?gòu)?qiáng)調(diào)是個(gè)人投資者要慎之又慎，一定要利用專業(yè)機(jī)構(gòu)。

大多數(shù)的投資者其實(shí)是風(fēng)險(xiǎn)厭惡，所以大家一定要深刻地認(rèn)識(shí)到我們不能去被所謂的生存者偏差所影響，什么叫生存者偏差？就是我看到隔壁的人投資的股票三個(gè)漲停板，然后我覺(jué)得我也可以，而往往10個(gè)里面7個(gè)是受損的，這種心態(tài)是博弈的心態(tài)，而我們講的投資是在風(fēng)險(xiǎn)調(diào)整后的一種長(zhǎng)期的安排。

我離開(kāi)海富通創(chuàng)立瑞銳投資其實(shí)就是這方面的嘗試，我們聚焦于可以為投資者帶來(lái)長(zhǎng)期配置的底倉(cāng)式的投資，而不需要為股市大波動(dòng)產(chǎn)生擔(dān)憂。我們必須考慮投資者對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的偏好是厭惡的，我們希望以回撤小的業(yè)績(jī)讓他敢于長(zhǎng)線持有，慢慢去獲取，不要一夜暴富，慢慢獲取中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的紅利。

主持人：給投資者講一講您對(duì)投資的認(rèn)識(shí)？普通投資者在投資領(lǐng)域應(yīng)該在哪些方面多學(xué)習(xí)？

田仁燦：其實(shí)專業(yè)機(jī)構(gòu)和個(gè)人都有分工的，專業(yè)機(jī)構(gòu)要干的事就是用它的專業(yè)能力為投資者配置適合他風(fēng)險(xiǎn)偏好的產(chǎn)品。投資者花很多的時(shí)間做專業(yè)機(jī)構(gòu)要做的事情，我認(rèn)為是浪費(fèi)時(shí)間。你現(xiàn)在再大的機(jī)構(gòu)要去覆蓋整個(gè)市場(chǎng)的研究，也沒(méi)有那么容易，這也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，有賣方和買方之間的合作，一個(gè)股票可能一個(gè)基金經(jīng)理獲得的全市場(chǎng)的支持，在這個(gè)意義上我覺(jué)得投資者應(yīng)該關(guān)注的實(shí)實(shí)在在是自省，我究竟輸?shù)闷鸲嗌?，輸多少還是能夠吃得下、睡得著。

我們專業(yè)機(jī)構(gòu)也不能站在這里說(shuō)你應(yīng)該承受風(fēng)險(xiǎn)，你應(yīng)該去接受這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，不是的，我們應(yīng)該了解投資者風(fēng)險(xiǎn)偏好大致是厭惡的。所以采取全市場(chǎng)良好的配置，以降低市場(chǎng)的波動(dòng)給我們組合帶來(lái)的凈值波動(dòng)，風(fēng)控是第一位的。

有觀點(diǎn)也認(rèn)為投資應(yīng)該追逐收益，什么叫風(fēng)控第一？投資一定是追逐收益，不然我們不投資，所以投資追逐收益是一個(gè)大前提。而我們要談?wù)摰氖侨绾螌?shí)現(xiàn)收益的實(shí)現(xiàn)，所以風(fēng)控是第一位，你只能做好風(fēng)控的前提下才有望實(shí)現(xiàn)一個(gè)良好的收益。

作為一個(gè)投資者應(yīng)該自省，我有多少能力承擔(dān)多少風(fēng)險(xiǎn)，如果沒(méi)有這個(gè)能力，但必須做一個(gè)長(zhǎng)期安排，而且我認(rèn)為是應(yīng)該的，把錢全部存在儲(chǔ)蓄不是一個(gè)好事，因?yàn)槲覀儑?guó)家也希望資本市場(chǎng)有風(fēng)險(xiǎn)資本給上市公司帶來(lái)長(zhǎng)期的資本，銀行只是提供短期的現(xiàn)金流、周轉(zhuǎn)方面的缺口的安排，所以資本市場(chǎng)應(yīng)該有那些長(zhǎng)線的資金，我們爭(zhēng)取打造一個(gè)產(chǎn)品，投資者敢于持有，市場(chǎng)能夠長(zhǎng)期獲取，這樣我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)體就步入良性，也能夠支撐新興行業(yè)的發(fā)展。