七禾網(wǎng)8、套利交易又存在著哪些風(fēng)險(xiǎn)？

龍芳：套利交易需要對(duì)行情，特別對(duì)價(jià)差發(fā)展的方向進(jìn)行判斷，價(jià)差的波動(dòng)跟單邊的波動(dòng)相比確實(shí)幅度要小一些，做錯(cuò)的時(shí)候感覺(jué)損失的程度比單邊交易要小一些。但是實(shí)際上套利交易的價(jià)差波動(dòng)有時(shí)候幅度也比較大，而且套利交易的倉(cāng)位一般會(huì)比單邊交易的倉(cāng)位大一些，一旦做錯(cuò)了，如果不進(jìn)行及時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)控制和處理，實(shí)際上也容易造成一些風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)。

七禾網(wǎng)9、除了期貨套利策略，貴公司還有哪些策略在運(yùn)行？什么情況下會(huì)做一些單邊交易？

呂洪忠：期貨套利策略是我們做得最久，也是最核心的策略，未來(lái)會(huì)延續(xù)這個(gè)方向。除了套利策略，我們?cè)?018年的時(shí)候招募了量化團(tuán)隊(duì)，這個(gè)量化團(tuán)隊(duì)主要在北京辦事處，跟我們的期貨套利策略是兩個(gè)獨(dú)立的團(tuán)隊(duì)，獨(dú)立的產(chǎn)品線。最開(kāi)始我們拿自有資金進(jìn)行測(cè)試，測(cè)試完之后覺(jué)得不錯(cuò)，有一部分客戶(hù)也選擇了量化策略，但總體規(guī)模還是不大。我們還有一些可轉(zhuǎn)債的策略，可轉(zhuǎn)債的策略也做得非常好。我們核心的力量，大部分的規(guī)模還是在期貨套利上面。

我們做的是期貨套利，但并不意味著我們絕對(duì)不做單邊。例如跨品種策略，黑色板塊我們做跨品種多一些，其實(shí)跨品種就意味著兩個(gè)單邊，雖然它在板塊內(nèi)部有對(duì)沖的效果，但是我們理解它就是兩個(gè)單邊。對(duì)于單邊這一塊，我們是這樣思考的，做交易無(wú)論是單邊還是套利，它所需要的最底層的投研基礎(chǔ)知識(shí)是差不多的，我們之所以選擇期貨套利，還是出于穩(wěn)健的考量。如果有一些資方的風(fēng)險(xiǎn)偏好非常高，這個(gè)產(chǎn)品又是專(zhuān)戶(hù)，我們也會(huì)在做套利的時(shí)候適當(dāng)?shù)谋Ａ粢恍﹩芜叧?。比如做正套的時(shí)候，我們覺(jué)得單邊上漲預(yù)期比較強(qiáng)，可以適當(dāng)?shù)谋Ａ粢恍┙诤霞s的多單敞口來(lái)博取單邊的收益。當(dāng)然，在特定的產(chǎn)品，特定的情況下我們才會(huì)這樣做。

七禾網(wǎng)10、在交易手法上，濱海天地投資以基本面分析為主，技術(shù)面分析為輔，請(qǐng)具體談?wù)勝F公司是如何將兩者結(jié)合起來(lái)運(yùn)用的？基本面分析是如何指導(dǎo)套利交易的？

龍芳：我們做具體交易的時(shí)候，遵循基本面與技術(shù)面共振的原則。

我們策略的底層邏輯都來(lái)自于對(duì)產(chǎn)業(yè)基本面的分析，從產(chǎn)業(yè)基本面得出策略的機(jī)會(huì)、策略的方向以及策略未來(lái)可預(yù)期的盈利幅度和盈虧比。在具體的交易層面，我們通過(guò)技術(shù)分析的手段去選擇入場(chǎng)點(diǎn)、入場(chǎng)以后的持倉(cāng)以及最后策略具體出場(chǎng)的問(wèn)題。更具體來(lái)講，就是我們通過(guò)基本面去定策略的方向、幅度、盈虧比，然后技術(shù)面去找市場(chǎng)的節(jié)奏，讓我們具體的進(jìn)場(chǎng)、持倉(cāng)、出場(chǎng)與市場(chǎng)行情節(jié)奏相一致，從而讓我們的交易更順暢一些。

七禾網(wǎng)11、自交易以來(lái)，濱海天地投資的資金規(guī)模逐年穩(wěn)步增長(zhǎng)，目前管理規(guī)模為16億元。請(qǐng)問(wèn)貴公司的交易策略，預(yù)期的資金規(guī)模、容量可以達(dá)到多少？在資金規(guī)模增長(zhǎng)的過(guò)程中，遇到過(guò)哪些挑戰(zhàn)？

呂洪忠：我們一直覺(jué)得管理資金規(guī)模的增長(zhǎng)和管理能力或者稱(chēng)投研能力是相互匹配的，濱海天地一直以來(lái)并沒(méi)有選擇以業(yè)務(wù)為導(dǎo)向，我們覺(jué)得隨著投研能力的增加，資金規(guī)模也會(huì)慢慢增加。所以我們公司的管理規(guī)模從開(kāi)始到現(xiàn)在幾乎是一條斜線往上的，非常穩(wěn)，這跟我們的理念有關(guān)。基于現(xiàn)有的農(nóng)產(chǎn)品、化工、黑色板塊，未來(lái)我們可能會(huì)拓展到有色板塊，隨著板塊的增容或者品種的增容，我們的資金管理規(guī)模也會(huì)隨之增大。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們還會(huì)隨時(shí)進(jìn)行壓力測(cè)試，一旦覺(jué)得規(guī)?？赡艿搅伺R界點(diǎn)，那我們會(huì)隨時(shí)停下來(lái)，優(yōu)先保障投資人的回報(bào)，這是前提。

七禾網(wǎng)12、近兩年，期貨策略的產(chǎn)品表現(xiàn)不盡如人意，不少業(yè)內(nèi)人士甚至認(rèn)為這樣的情況還會(huì)持續(xù)下去。對(duì)此，貴公司是如何看的？對(duì)目前的市場(chǎng)形勢(shì)又有怎樣的應(yīng)對(duì)和判斷？

呂洪忠：從大方向上看，這些年的資產(chǎn)回報(bào)率都在下降，這是正常的，沒(méi)有道理說(shuō)投資人投資期貨或股票必須每年要掙到30%、50%甚至100%的預(yù)期報(bào)酬，短期的高回報(bào)率或許不是一個(gè)常態(tài)。去看國(guó)外已經(jīng)比較完善的資本市場(chǎng)，他們的回報(bào)率也沒(méi)有那么高。另一方面，?整個(gè)市場(chǎng)的參與人也在不斷地成長(zhǎng)，市場(chǎng)規(guī)則也在不斷地完善，這一塊國(guó)家監(jiān)管做得非常好，未來(lái)整個(gè)體系會(huì)更好，進(jìn)來(lái)的資金也會(huì)更多。從期貨市場(chǎng)的保證金規(guī)模來(lái)看，從2018年的幾千億到現(xiàn)在大概的2萬(wàn)億，這些年其實(shí)進(jìn)來(lái)了很多資金，價(jià)格也被交易得很充分，之前價(jià)格存在短期失靈的情況少了，賺取這種錢(qián)的機(jī)會(huì)也減少了很多。在這種情況下，我們還是要進(jìn)一步去接受，不斷地調(diào)整，不斷地學(xué)習(xí)，不斷地適應(yīng)市場(chǎng)。所以，這種情況是一個(gè)客觀的規(guī)律，這是我的一些想法。

龍芳：呂總說(shuō)得比較全面了，我從公司的情況談?wù)?。期貨市?chǎng)確實(shí)有一些年份行情比較好，大家的交易也比較好一些，有的年份可能市場(chǎng)基本面題材較為缺乏，行情的具體表現(xiàn)也相對(duì)雜亂，市場(chǎng)交易起來(lái)確實(shí)會(huì)困難一些。不同階段有不同階段的行情特點(diǎn)，從而各種交易模式在不同的年份階段有一些不同的收益表現(xiàn)，我覺(jué)得這是正常的一種情況。具體到我們公司，我們公司做的主要是產(chǎn)業(yè)基本面驅(qū)動(dòng)追隨策略，我們要做的事情就是堅(jiān)守現(xiàn)有的研究體系、交易體系以及風(fēng)控體系，并不斷去學(xué)習(xí)和完善這些體系。當(dāng)市場(chǎng)的行情符合我們目前的交易模式、交易體系，我們還是能捕捉到市場(chǎng)的交易機(jī)會(huì)，并形成一個(gè)有效的策略，通過(guò)在期貨市場(chǎng)上的策略表達(dá)，然后獲取一個(gè)相應(yīng)的收益。

七禾網(wǎng)13、由于國(guó)際形勢(shì)復(fù)雜變幻，在地緣政治的影響下，大宗商品這兩年受到了非常大的沖擊，如原油、黃金、黑色系期貨等均出現(xiàn)了大幅波動(dòng)，這對(duì)貴公司的套利體系是否有影響？

龍芳：我們的策略主要做套利對(duì)沖，原油和黃金這些品種因突發(fā)因素造成的大幅波動(dòng)對(duì)我們的影響其實(shí)相對(duì)有限。比如做化工品套利的時(shí)候，在形成策略之初，我們就要考慮如何去對(duì)沖掉原油大幅波動(dòng)以及不可預(yù)見(jiàn)性的一些極端事件對(duì)我們套利策略的沖擊。在策略之初我們就是一個(gè)原則，要去對(duì)沖掉原油所帶來(lái)的大幅波動(dòng)對(duì)策略的影響。所以我們做相關(guān)套利策略的時(shí)候，在策略配置這塊事先把風(fēng)險(xiǎn)因素對(duì)沖掉。我們做化工品，一定是同時(shí)持有一個(gè)多單跟一個(gè)空單，這兩個(gè)合約都會(huì)受到原油的影響，因?yàn)橛卸嗫盏碾p向持倉(cāng)，原油大幅的波動(dòng)對(duì)我們這塊策略的持倉(cāng)影響實(shí)際上很小。

七禾網(wǎng)14、也請(qǐng)貴公司談一談風(fēng)險(xiǎn)控制，濱海天地投資在風(fēng)險(xiǎn)控制上是如何做的？事前、事中、事后分別做了哪些風(fēng)控措施？

凌波：我們有一套風(fēng)控體系，倉(cāng)位管理、回撤控制是事前的第一道關(guān)。事中主要是協(xié)調(diào)和溝通，比如我們的基金經(jīng)理在交易過(guò)程中，有長(zhǎng)時(shí)間的回撤或者是比較快速的回撤，我們都會(huì)及時(shí)跟交易員溝通，看下是哪里出了問(wèn)題，然后去處理問(wèn)題，是從倉(cāng)位上去控制還是從對(duì)沖的角度去做保護(hù)，都會(huì)及時(shí)溝通。雖然說(shuō)是風(fēng)控，實(shí)際上也一塊兒研究行情，他們做的事情我們每周也都在溝通，所以也有自己的理解，從風(fēng)險(xiǎn)的角度去跟基金經(jīng)理溝通，怎么去應(yīng)對(duì)快速回撤或者長(zhǎng)時(shí)間回撤這些問(wèn)題。

事后方面就是強(qiáng)制性的止損，實(shí)際上這些年我們產(chǎn)品庫(kù)里面沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)強(qiáng)制要求基金經(jīng)理去止損、去砍倉(cāng)的問(wèn)題。因?yàn)槲覀兊膸讉€(gè)基金經(jīng)理，尤其是龍總，有自己的一套評(píng)估體系，所以在我們公司層面上風(fēng)控還沒(méi)有采取措施的時(shí)候，他們都已經(jīng)處理好了。

呂洪忠：我們對(duì)于風(fēng)控非常重視，放到了我們首要的位置。交易總會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)是一個(gè)伴隨的事項(xiàng)。對(duì)于未來(lái)來(lái)講，市場(chǎng)總是不確定性的，但其實(shí)這個(gè)不確定性并不代表不可知性。就是對(duì)于未來(lái)的市場(chǎng)大家都不能去預(yù)判，也沒(méi)有人確定未來(lái)價(jià)格怎么樣運(yùn)行，但并不代表這個(gè)市場(chǎng)不可以被認(rèn)識(shí)，不可以被認(rèn)知。所以我們?cè)陲L(fēng)控上做了一個(gè)雙風(fēng)控體系，從交易層面上來(lái)講，我們做了很多處理，包括指令下單、基本面和技術(shù)面的相互驗(yàn)證、多子策略倉(cāng)位的分散、對(duì)單個(gè)子策略的量化硬性的止損、對(duì)賬戶(hù)總體的控制等。從公司層面上來(lái)講，我們有專(zhuān)職的風(fēng)控團(tuán)隊(duì)，他們?cè)诮灰讜r(shí)間內(nèi)全覆蓋，一旦發(fā)生回撤或者發(fā)生虧損達(dá)到我們預(yù)設(shè)的閥值，他們會(huì)無(wú)條件地去執(zhí)行。對(duì)于止損或者風(fēng)控而言，我們是一個(gè)量化的、可標(biāo)準(zhǔn)化的硬性止損，我們覺(jué)得主觀交易這一點(diǎn)非常重要，是我們這么多年的深刻體會(huì)。

七禾網(wǎng)15、濱海天地投資成立至今已有15年，這十余年間，多少私募機(jī)構(gòu)被市場(chǎng)淘汰，而貴公司依然能屹立至今且發(fā)展越來(lái)越好，這與公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力是息息相關(guān)的。請(qǐng)問(wèn)濱海天地投資的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？

呂洪忠：我進(jìn)入這個(gè)行業(yè)有很多年了，這個(gè)行業(yè)里面確實(shí)起起伏伏，有些人開(kāi)始幾年其實(shí)很好，后來(lái)漸漸聽(tīng)不到他們的聲音了，我想用一句話(huà)來(lái)說(shuō)，我們公司內(nèi)部總是用“手藝人”來(lái)標(biāo)榜自己，我們就是一個(gè)“手藝人”，我們的“手藝”其實(shí)就是給投資人提供投資回報(bào)，“手藝”也是我們投資交易的能力，是我們立身的根本。

從濱海天地開(kāi)始資管業(yè)務(wù)之初，那時(shí)候甚至還沒(méi)有拿到私募管理人的登記資質(zhì)，我們就以投研體系的建設(shè)為導(dǎo)向，整個(gè)公司的發(fā)展以投資能力建設(shè)為核心方向，我們是一個(gè)投研導(dǎo)向的公司。我們覺(jué)得在未來(lái)行業(yè)發(fā)展的過(guò)程中，擁有掙錢(qián)的能力，擁有給客戶(hù)提供投資回報(bào)的能力，是我們最終能站得住、敲得響的終極支柱。其實(shí)我們?cè)谶@個(gè)細(xì)分領(lǐng)域里面已經(jīng)做了13個(gè)年頭，我們可能不算市場(chǎng)里面最優(yōu)秀的那一批，但我們絕對(duì)是市場(chǎng)里面最有定力的一批。