人物介紹：張軍：1993年—2009年任職于北京揚翔飼料公司、北京馳普網絡公司、北京民生軟件公司總經理，公司業(yè)績最高達2億銷售規(guī)模；1998年起陸續(xù)涉足股市、期貨交易；2010年專業(yè)從事股市、期貨市場交易。

牛錢網：牛錢網的各位網友大家好，我是主持人阿金，本期《牛錢面對面》邀請到了北京普君永投資公司總經理張軍老師擔任本期節(jié)目的特邀嘉賓，張老師您好！

張軍：你好，各位牛錢網的投資者朋友們，你們好！

牛錢網：非常感謝張老師在百忙之中接受我們牛錢網的采訪，張老師，首先您能跟廣大投資者去分享一下您的交易生涯嗎，您是怎么去接觸期貨交易的呢？

張軍：期貨交易跟我以前做的事情有關聯(lián)，我以前一直都是在飼料行業(yè)和養(yǎng)殖行業(yè)里面從事實業(yè)工作，當年是在廣西，后來1997年到了北京發(fā)展，做的是還是養(yǎng)殖和飼料。我很早就接觸了期貨，我們做飼料里面用的大宗原料就是豆粕和玉米，當時公司有這方面的業(yè)務，所以對期貨方面的東西很早就接觸。第二，我本人早年一直在股票方面有接觸，我賺的第一桶金也是在股市上面，當時06年的時候在股市上面掙了第一桶金，所以當時就特別對投資(當時也不知道是投資還是投機),就覺得弄這些東西比做實業(yè)好像來的簡單，而且還能賺錢比較快，當時的想法很簡單，也特別感興趣。

牛錢網：那后來您為什么要從股票市場轉到期貨市場呢？

張軍：當時08年股市的熊市大家都看見了，只能做單邊，大部分時間是沒事干的，對我們來說，資金的使用率太差。 第二，就是T+0的問題，因為股市是T+1，我們做實業(yè)出來的人天生對風險是厭惡的，我如果看好了一個品種，買入以后，當天看著它反轉又走不掉的這種不可控心理狀態(tài)，當時就特別覺得接受不了，所以就慢慢的傾向于做期貨為主了。

牛錢網：那您現(xiàn)在做期貨大概有多長時間了？

張軍：真正的開始做期貨是從07年開始，當時還是以主觀為主來做，賠錢的多。做了2~3年以后，系統(tǒng)化的思維越來越成熟，就通過機械式的、系統(tǒng)式的，再加上合伙人里面有會編程的，先做半程序化，到最后就完全程序化自動交易，這是一個過程。我們從12年開始已經可以做到純量化的自動化交易體系了，所以現(xiàn)在我們一直運行的都是量化程序化自動交易。

牛錢網：自動交易有沒有摻雜人為的意識在里面？

張軍：我們主打的這一套系統(tǒng)是純量化的，包括人判斷的各種因素都已經集成到程序的里面進行量化判斷了，就不需要人再臨時做決策，就相當于把可以考慮的所有的變化因素都已經量化到里面去了，都有對策，不會留有死角，這是將近10年的打磨，要做到這樣點程度你才能安心睡覺。

牛錢網：最關鍵的一點就是人性的弱點也克服掉了，是吧？

張軍：人性的弱點，程序化對這方面是做的挺好的，至少我現(xiàn)在根本就不知道每天持倉點是哪些品種，什么時候進場？什么時候出場？我都不知道的。維護交易的助手，本身他們這方面的都不是科班出身，他們的工作就是維護機器和網絡的正常以及信號會不會有漏掉的現(xiàn)象，所以平時收盤后我們只是看他們提交的操盤報告，看看過程中有沒有意外，哪些意外是屬于新發(fā)現(xiàn)的，我們需要做什么對策去補充程序化里面的量化因子，這樣就行了。

牛錢網：確實，所做的這一切都離不開您的交易體系，您覺得什么樣的交易體系才適合咱們投資者，才適合我們去穩(wěn)定的進行盈利？

張軍：這先得從我個人的經歷來說，我從剛開始做股票也好，做期貨也好，以主觀去介入，是奔著一種想法：我想在這個市場里掙錢。這就是貪念，是奔著賺錢都目的去的，是沒有什么章法的。至于做了一段時間以后才開始要學，學習怎么操作，請教師傅和老師，但是這整個過程是一個漫長甚至是曲折的，有一些最終脫穎而出，最終修成正果了，但是大部分人最終還是迷掉了。在整個過程中沒有成功，最后可能被淘汰或者破產，或者是其他的都有可能，所以我也算是比較僥幸的，在整個挫折的過程中不斷的去積累經驗，升華自己對交易的感悟和思想，形成自己的對市場的看法，這些看法最后跟市場不斷的進行驗證。驗證以后，發(fā)現(xiàn)的確是市場的交易之道，是價格的一種運行規(guī)律，這些規(guī)律提煉到一個比較高度的交易邏輯以后，那在這個情況下，你才算是掌握了交易之道，交易之道已經包含了怎么在市場里面去尋找差價規(guī)律，從差價規(guī)律里面再去設計如何捕捉差價，整套體系是建立在你的思維的全面和成熟，而且周全沒有漏洞。在這樣的基礎和層面上，你再去設計交易體系，設計好以后，回過頭再去拿市場驗證，基本上成熟的正期望值的交易系統(tǒng)，得到市場的回報就是很穩(wěn)健的一個結果。

牛錢網：那張老師您的這一套流程走下來，時間花的應該不少？ 

張軍：我真正穩(wěn)定盈利應該是從13年開始，之前從懵懵懂懂到大量的學習，請教、交流、碰撞，再到構建自己的交易體系，再到打磨交易體系，不斷的回環(huán)往復，最后還必須要靠量的積累到質的突破。對交易的感悟和對交易之道的了解，所有這些都到一定的程度，你才能不斷的突破，突破到一定程度之后你才能真正的對市場的一些東西看的明白。看得明白以后，其實又回到很簡單的邏輯，我們追逐了很多方法體系，到最后發(fā)現(xiàn)掙錢其實很簡單，但這個簡單已經不是剛開始的那個簡單了。你已經把它升華，已經理解到整個交易邏輯，整個交易規(guī)律，包括交易的運行的方式你都了解透以后，再去設計簡單的方式去適應，去匹配市場。我們要做的就是跟市場相和，然后掙市場該給我們的錢，就那么簡單。

牛錢網：現(xiàn)在咱們市場上大部分還是普通散戶較多，但是想讓他們去花那么多的時間去沉淀去打磨還是比較難的，那您對于咱們普通散戶有什么樣的建議？如果散戶踩著巨人的肩膀，比如說沿著您的交易體系去進行操作，學習您的交易體系、交易邏輯，是不是一個比較好的思路？

張軍：其實很多交易的書籍里面也都有提到那些非常成熟的交易模式，但是在實際的操作過程中，很多人認識不到里面的真髓，所以在執(zhí)行方面是有疑慮的，無法堅信這套體系能給自己帶來好的結果，往往就無法堅持。但是無法堅持的原因，回過頭又是因為自己對真正的交易之道，交易里面制勝的模式和交易的結果以及交易的邏輯，或者是交易的本質沒有理解透，那么無論是自己做出來的系統(tǒng)，或者是從其他人那里學來的系統(tǒng)，都無法變成自己堅定的信念和堅持的東西，所以一碰到不匹配的行情和不好的日子的時候，就喜歡改變。這一變又會變對變，市場在變，人也在變，那么你永遠無法能得到一個穩(wěn)定的結果。

牛錢網：適合別人的交易系統(tǒng)也不一定適合自己，所以說咱們的投資者應該多花點時間去打磨去沉淀，最終找到適合自己的交易系統(tǒng)。張老師，您的交易系統(tǒng)再您交易過程當中，資金管理包括風險控制這兩個方面是怎么做的？

張軍：做交易，現(xiàn)在分很多種盈利的模式，其他的我了解不多，比如說套利、高頻、基本面這些我都沒有真正的做過，沒有什么發(fā)言權。我這十幾年一直在打造自己的交易系統(tǒng)，是屬于趨勢交易體系的交易，那就從趨勢交易的角度來談談我的一些體會。趨勢交易是我用的時間最長的一種交易模式，也是得過更最多驗證的，能夠在市場上掙錢的一套交易模式，這個交易模式最大的漏洞就是：很多人在趨勢沒來之前，看到的是盤整期，來回的止損會打下去很多人。我們?yōu)槭裁粗跋胫龊米约旱南到y(tǒng)，但是又堅持不下去呢？往往也就因為長時間的盤整虧損頂不住了，又有新的想法了，或者是再做出一個新的系統(tǒng)來補充，反正就是改變了自己原來的初衷，改變了原來堅信的那套體系能有好的結果，但是現(xiàn)在自己懷疑開始自己了。盤整期是趨勢交易體系的嗜血期，誰都避免不了，因為盤整的時候沒有趨勢，那只能夠止損，只能賠錢。那對于這一個問題，很多人都覺得很難解決，所以就對趨勢交易體系存在一些不堅信的念頭。趨勢交易在我們普君永交易系統(tǒng)，已經算很成熟了，經過了將近十幾年的檢驗，一直是穩(wěn)健的。我現(xiàn)在認為，做趨勢交易，有兩個要素是屬于趨勢交易者成敗的核心關鍵。第一個要素是你要能夠隨時分辨得清當前是處于什么趨勢的什么位置，這一點我一句話就講出來了，但是這是基本功，很多人一輩子都說要順勢交易，但是他根本都沒弄清楚他當時的趨勢是什么級別的趨勢，是在這個級別趨勢的初期？中期？還是末期？什么級別的趨勢的什么位置？很多人以為自己懂了，其實是不懂的。我們10年前認為自己懂了，我們要順勢交易，做趨勢交易一定要順勢，但是10年后，我才剛剛真正的理解到趨勢分級別，不同的級別要有不同的應對策略。不同的級別帶有不同級別的趨勢區(qū)間和盤整區(qū)間，這個是趨勢交易者必須過的第一關，這一關如果不明白，所謂的順勢就變成了消化。

牛錢網：張軍老師，您是靠什么樣的指標或者什么樣的信息去判斷處在什么的勢？

張軍：這個很簡單，所謂趨勢就是高低點不斷的抬升，或者是高低點不斷的下降，這就是趨勢，凡是違背了這個基本的要素，那就是非趨勢狀態(tài)，就是我們說的盤整狀態(tài)。但是很多人在這一點上剛開始是明白的，但是做著做著就糊涂了，剛剛看到這幾根K線好像是向上的日線趨勢，但是突然間一根大陰線打下去，他又想去抓空頭了（因為在在分鐘級別，可能是一個流暢的空頭趨勢）。很多趨勢交易者做到最后可能就迷在不同級別的趨勢的轉來轉去沒弄清楚，你要分清楚處在什么級別的趨勢的什么位置，你又想做哪個級別的趨勢，那你就只掙哪個級別的錢。很多趨勢交易者之所以失敗，就失敗在他明明想做的是日線趨勢的那一波行情，但是可能做著做著就迷到了去捕捉分鐘級別的那些線去了，這樣的話肯定是做到最后變成四不像，想抓哪一種級別都找不到，那就只能不斷的在賠錢，是一個混亂的交易體系。

牛錢網：那張軍老師您應該大多數(shù)參考的是技術面，基本面有參考嗎？

張軍：基本面的話我們參考的少一些，我們做股市參考的多一些，期貨這一塊參考的也有但是不多。

牛錢網：您現(xiàn)在有比較傾向的期貨品種，您主要操作的期貨品種？

張軍：我們目前的偏重于工業(yè)品。

牛錢網：為什么會選擇工業(yè)品？

張軍：工業(yè)品無論從基本面和它各種活躍性表現(xiàn)都比較匹配我們的交易體系，所以我們以它為主，其他為輔。

牛錢網：那張軍老師，您做趨勢一般大概的交易頻率是多少？

張軍：得看抓哪個級別的趨勢，如果我們抓的是2個月到6個月的趨勢級別的話，一個品種1年的交易頻率可能就3到5次，如果是抓10天半月的趨勢，那一個品種1年的交易次數(shù)可能得達到30到40次，所以剛才說了，你得弄清楚你想抓哪個級別的趨勢。

牛錢網：相較于高頻的交易，這個頻率還是比較少的，那倉位方面您這邊是怎么去設置的？

張軍：倉位涉及到風險控制的角度了，做趨勢交易其實有一句古老的話：截斷虧損，讓利潤奔跑。其實就四個字：大贏小虧。利潤奔跑就是就是大贏，小虧就是控制虧損在你可承受的范圍內。所以倉位是跟風險控制要求相匹配的，如果你要想控制5%的最大回撤，那你的倉位只能夠按照5%來設計。如果你可以承受30%的最大本金回撤，凈值可以回到0.7，那你就可以把倉位放大一些。所以倉位不能孤立來看，得跟你所設計的風險控制相關聯(lián)，這是從風險控制這個角度來談。

牛錢網：那張軍老師您有沒有滿倉操作過呢？

張軍：我們沒有滿倉過，最多的時候也是行情最好的時候，加倉可能達到過60%，這是最大的倉位，就有過有過1到2次。

牛錢網：剛剛咱們和張軍老師聊到交易的頻率，1年最多幾十次，對于咱們很多投資者來說，剛進入期貨市場做到這么少的頻率還是比較難的，有很多人說咱們新的投資者剛進入期貨市場還是以短線交易為主，先用短線來打磨一下自己的技術基本功，后面你想做趨勢再做，那張軍老師您覺得如果剛進入期貨市場，從短線做起還是從趨勢做起？

張軍：這個不是最重要的，剛才說了短線或者是長線，關鍵是看剛才我說的第一個基本功，你要分得清當前是什么級別的，趨勢的什么位置？其實就是你要弄清楚你做不做這個級別的趨勢，如果現(xiàn)在是一個周線級別的大趨勢，那你的頻率是非常低的，1年周線級別的趨勢也就1到2次，你的交易次數(shù)上不去的，所以交易次數(shù)就不存在問題了。如果你要做很小級別的行情，但是當前沒有周線級別的趨勢，也沒有日線級別的趨勢，這些級別都在盤整中，你還想做的話，那你可能就得做分鐘級別的趨勢了，分鐘級別趨勢那就是短線。短線有時候還要做，因為這個時候只有分鐘級別有趨勢，那你只能做這個級別的，那這就自然而然到做短線了。就是說，什么樣的行情做什么樣的操作，就是一種主動去適應級別，我想抓這個級別我就抓！還有一種，之前我看過一個實盤比賽，那種手法叫守株待兔，就專等日線級別的趨勢，或專等周線級別的趨勢，半年不到我就再等半年，這是另外一種方式，我就靜靜的等待趨勢來臨，沒來之前做好風控。

牛錢網：感謝張老師的分析，在最后張老師以您多年的交易經驗給咱們廣大投資者提幾點建議。

張軍：我覺得做交易，風險控制要排第一位，因為市場上掙不掙錢是靠市場來給的，什么時候有大的波動出現(xiàn)，或者是你做這個級別的趨勢出現(xiàn)，都是市場來給的。我們能做的，就是你怎么控制風險，能夠等得到趨勢來的時候你還活著，還能交易，這個是交易者必須要過的一道門檻。如果沒有這個思想和想法，冒冒失失的做交易。那基本上沒有好結果，但是一旦過了那個門檻，知道風險排第一位，而且也會完善自己的風險控制水平，在這樣一個基礎上，然后再追求、再去思考行情到了到時候怎么能夠拿住這個行情，這樣的交易我認為是正確的程序。