主持人:謝謝李總和六位私募大佬的精彩分享,下面我們進(jìn)入第四組圓桌對話環(huán)節(jié),本組對話主持人也交由專業(yè)人士主持,王黎先生是杭州風(fēng)禾資產(chǎn)資產(chǎn)管理有限公司首席執(zhí)行官,王博士本科畢業(yè)于清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系,獲美國密歇根大學(xué)Ross商學(xué)院的工商管理學(xué)博士;且擁有四個(gè)碩士學(xué)位;2012年創(chuàng)辦杭州龍旗科技有限公司并擔(dān)任首席投資官、首席技術(shù)官,短短三年時(shí)間公司資產(chǎn)管理規(guī)模達(dá)到70億以上。王博士在回國之前擔(dān)任貝萊德主動型股票管理部大中華地區(qū)負(fù)責(zé)人,擔(dān)任貝萊德QFII基金經(jīng)理,全權(quán)負(fù)責(zé)大中華地區(qū)的投資交易策略及基金管理工作,是中國股市量化投資的專家。 有請王黎王總。 下面有請圓桌對話的嘉賓: 紀(jì)武上海雙隆投資有限公司副總經(jīng)理 劉曉俊深圳市盛世資產(chǎn)管理有限公司董事總經(jīng)理 陳斌上海千象資產(chǎn)管理有限公司投資總監(jiān) 王嘯上海念空數(shù)據(jù)中心董事長、首席投資官 毛煜春浙江安誠數(shù)盈投資管理有限公司董事長 賴忠良順時(shí)國際投資管理(北京)有限公司投研總監(jiān) 王黎:大家好,我是杭州風(fēng)禾資產(chǎn)的王黎,這是我第一次做這樣的主持,以前做過幾次嘉賓,但主持是完全沒有經(jīng)驗(yàn)。所以,今天本來上午的時(shí)候心里還是挺忐忑不安的,一直在學(xué)習(xí)之前的一些圓桌論壇主持人怎樣在主持。但后來發(fā)現(xiàn)這確實(shí)不夠?qū)I(yè),我就在想學(xué)習(xí)人家是怎樣總結(jié)發(fā)言,怎樣穿針引線的。我后來發(fā)現(xiàn)我放棄了,我覺得短時(shí)間內(nèi)確實(shí)學(xué)不會。從另外一個(gè)角度而言,今天的嘉賓主要是我的老同學(xué)、老朋友以及新朋友,所以從這個(gè)角度,我后來一想,本身是很放松、很輕松的環(huán)境,雖然做主持做得不是很專業(yè),但今天是一些非常熟悉的面孔,應(yīng)該不會做得太差。 我們進(jìn)入今天討論的環(huán)節(jié)。首先,讓幾位嘉賓先介紹一下自己,和自己的公司。從紀(jì)總開始。 紀(jì)武:謝謝主持人,首先借這個(gè)機(jī)會感謝私募排排網(wǎng)給我們上還海雙隆投資有限公司一個(gè)協(xié)辦的機(jī)會,我們上海雙隆是2007年成立的,目前公司是70余人,管理規(guī)模60多個(gè)億,收益率不高,10%左右。 劉曉俊:首先也是非常感謝雙隆和永安,我叫劉曉俊,是深圳市盛世資產(chǎn)管理有限公司的合伙人,盛世資產(chǎn)是做量化和多策略的,2010年做CTA,2013年加入α和其他策略,目前累計(jì)規(guī)模達(dá)到20余億。今年偏CTA的收益不錯(cuò),在20到40不等,如果是α這一塊,只有5%。很高興能在這里與大家做一些分享。 陳斌:謝謝王總,我先做一下自我介紹,我是千象資產(chǎn)的陳斌,我們千象資產(chǎn)是國內(nèi)一家比較專注于量化投資的私募對沖基金。成立時(shí)間已有三年多了。目前在量化的各個(gè)策略都有些涉及,比如在量化選股、CTA、中性策略、套利方面都有策略,在策略里,我們對CTA的研究和交易時(shí)間比較長,我們是做量化CTA領(lǐng)域的。公司成立以來就發(fā)行了一些產(chǎn)品,業(yè)績也還不錯(cuò)。這里很高興能夠和大家交流,謝謝! 王嘯:大家好,我叫王嘯,我們公司叫念空科技,成立兩年的時(shí)間,我們公司是一支多團(tuán)隊(duì)型的多策略公司。我們公司,包括我在內(nèi)共有8名基金經(jīng)理,主要是做股票的Lα(音),包括CTA,還有一部分跨境的經(jīng)營同套利的策略比較多,還有一些日內(nèi)的程序化交易,股票方面?,F(xiàn)在管理規(guī)模為55億。 毛煜春:非常感謝主持人,也非常感謝永安期貨和私募排排網(wǎng)給我們這個(gè)機(jī)會進(jìn)行交流,我叫毛煜春,來自浙江安誠數(shù)盈投資管理有限公司,安誠數(shù)盈主要覆蓋了CTA策略、股票的日內(nèi)交易,我們是一家比較年輕的公司,去年3月份成立,去年10月份發(fā)行了第一只產(chǎn)品,目前管理規(guī)模是10個(gè)億左右。 賴忠良:大家好,我是順時(shí)國際的賴忠良,我們順時(shí)是一家比較年輕的公司。主要還是以固定收益類為主?,F(xiàn)在正在轉(zhuǎn)型做固定收益類+,做宏觀輪動策略。這一兩年以來的業(yè)績受到的市場認(rèn)可,我們今年也拿了不少的獎(jiǎng)項(xiàng),包括這一次的新財(cái)富TOP50,最佳投資基金經(jīng)理。 王黎:謝謝幾位嘉賓的介紹,今天中午吃飯的時(shí)候跟旁邊的幾位朋友在聊,我表達(dá)了第一次當(dāng)主持人的忐忑不安,結(jié)果很多朋友給我建議說,既然我不是一個(gè)專業(yè)的主持人,那作為行業(yè)里也是做量化這么長時(shí)間,很多人建議,希望我能夠更深地挖掘一下幾位嘉賓平時(shí)不為人知的秘密或細(xì)節(jié)。所以,除了我們準(zhǔn)備的一些問題,還有一些我適時(shí)想的新的問題。 首先,很困擾我的,在座的嘉賓我都非常熟悉,首先,從公司的名稱上,我對千象、念空和安誠數(shù)盈的含義不太了解,首先請陳總介紹一下千象名字的來源。 陳斌:我和我合伙人當(dāng)時(shí)取千象這個(gè)名字,我們想了很久,我們想這個(gè)名字取一個(gè)什么名字,我們就想取一個(gè)非常具像的東西,我們并不想取一個(gè)復(fù)雜概念的東西。有些公司的名字就很好,如“蘋果”,它是一個(gè)非常簡單并具像的東西,也有很多像“熊貓”,看起來是非??蓯鄣模@是一個(gè)具像的東西。我們也想取一個(gè)動物非常可愛的具像的東西,給人一種比較親近的溫和的印象。其實(shí),我們當(dāng)時(shí)也準(zhǔn)備了不少名字,這也是我們想要比較親和力的一種名字,這個(gè)名字后來就通過了,剛好運(yùn)氣也非常好,正好符合我們的需求和理念,與我們公司給投資人帶來的一些理念比較親近,我們想給大家一種非常親和的,而不是高高在上的東西。 王黎:王嘯,王總,念空這個(gè)名字一直很有禪意,能否解釋一下? 王嘯:我們公司名字挺危險(xiǎn)的,有一個(gè)“空”字,大家注冊過公司就知道名字是很難注冊,特別是在上海。比方說任何一個(gè)詞,如果“對沖”一詞被人注冊了,沖和對反過來也不行,中間加兩個(gè)字,變四個(gè)字也不行。我們?nèi)∵@個(gè)名字主要是正念當(dāng)下,好好地做好策略。 王黎:毛總,安誠數(shù)盈是最長的名字。 毛煜春:安誠數(shù)盈四個(gè)字是公司的概念。安,安心。因?yàn)樵谒侥歼@個(gè)行業(yè),本身是不對稱的行業(yè),因?yàn)橥顿Y者投資安誠數(shù)盈的產(chǎn)品時(shí)是安心的,按照合法合規(guī)的辦法去投資的;誠,即誠信,安誠數(shù)盈不做過度的承諾,我們也同時(shí)希望策略能夠做到收益,我們要努力實(shí)現(xiàn)它,這是我們要做到的;數(shù),即數(shù)學(xué)。我們是一家量化公司;盈是盈利,靠數(shù)學(xué)在二級市場上為客戶盈利。這就是安誠數(shù)盈這四個(gè)字的來歷。 王黎:謝謝大家。今天在會場很多朋友在聊的時(shí)候,很多人第一句問我都是說,股指很快要放開了,放開到20手,你是否知道?我想說這個(gè)我好想聽很久了,每次都給我驚喜,我一開始很信心,當(dāng)幾個(gè)月前我又聽到這個(gè)說法的時(shí)候,我基本不理不睬了。今天很多人對股指放開的事情非常確信,好像明年春天以后非常有可能會放到20手。 對于量化投資,今天討論的主要圍繞著量化投資,從2015年到現(xiàn)在為止,整體來說是一個(gè)比較低迷的狀態(tài),因?yàn)楣芍傅南迋}。問一下在座的嘉賓,前景是怎么看的? 紀(jì)武:前景肯定沒有問題,對未來一定要有相信,去年排排網(wǎng)會議也討論了這個(gè)問題。當(dāng)時(shí)我也說,我對股指放開不太樂觀,2年、3年很單說,今年川普一上臺,這個(gè)事更難說了。量化投資一定要從更高的政治高度來看每一個(gè)小事。我認(rèn)為,明年股指放開的可能性很低。謝謝! 主持人:劉總您對這個(gè)問題的看法。 劉曉俊:對股指期貨這一塊主要限制的是α策略以及股指期貨相關(guān)的CTA策略。我個(gè)人也是不太看好它會放開,因?yàn)槿绻砰_有股災(zāi)的話,這個(gè)賬算在誰頭上。但我對中國整個(gè)量化的前景是非??春玫?,因?yàn)橹耙灿屑钨e說,我之前也是在高盛做的,我發(fā)現(xiàn)很多海外的同行和同事都回到中國來做量化投資。雖然現(xiàn)在股指沒放開,我們也可以做很多不同的量化策略,可以做股票的多頭擇時(shí)策略,α策略,做日內(nèi)趨勢。商品今年出現(xiàn)了趨勢策略和統(tǒng)計(jì)套利策略,還有黃金白銀的TD都可以套利,還有越來越多的衍生品和新的產(chǎn)品和策略在出現(xiàn),整個(gè)容量慢慢地地變大,未來中國有很多策略可以做,股指期貨放開,對前景更好,原本不太好做的α以及股指的CTA策略又可以重新上到臺面上來。就算是不放開,現(xiàn)有的策略也可以持續(xù)地做下去。因?yàn)檫@個(gè)錢總是會在不同的資產(chǎn)里去輪動的,之前在股市和債市比較好,由于股市不好,現(xiàn)在商品今年比較好,明年開好股市,明年又可以回去。所以前景還是很不錯(cuò)的。 王黎:劉總感覺是股指雖然不放開,但根據(jù)現(xiàn)在的策略,還是不充滿信心。今年商品類的、趨勢類的,都能夠看到收益,做到1:3、1:4的風(fēng)險(xiǎn)收益比是沒有問題的。期貨是自帶杠桿的,做1倍和20%的收益也可以,就看杠桿有多大。相應(yīng)的回撤是它的四分之一或三分之一的情況。光商品,國內(nèi)的源盛(音)光CTA這一塊已經(jīng)70個(gè)億了。 劉曉?。汗芍覆环砰_,像α,今年就將原本10個(gè)億的α產(chǎn)品,拆成5000萬一個(gè),也是可以做的,就是辛苦一點(diǎn)。是這樣一個(gè)情況。 王黎:在α拆成了很多產(chǎn)品時(shí),因?yàn)楣善爆F(xiàn)在也無法提供自動的接入,那在交易方面,是怎樣去管理的? 劉曉?。盒枰嘁恍┙灰讍T,將α的頻率降低,本來每天調(diào)的就集中到每周調(diào)一次。另外加一點(diǎn)打新來創(chuàng)造一些收益。 王黎:劉總談到了今年非?;鸨纳唐肥袌?。陳斌,陳總在這方面,千象在商品CTA方面做得非常優(yōu)秀,有請陳總再談一談。 陳斌:我覺得,整個(gè)量化策略,它整個(gè)的前景肯定是非常好的,但不過現(xiàn)在處于一個(gè)股指期貨受限的局面下。因?yàn)檎麄€(gè)量化并不是股指期貨一種,有很多其他的標(biāo)的。如王總提到的商品期貨,甚至剛剛起來的期權(quán)這種,它都是量化很好的標(biāo)的,我們傾向做量化CTA這一塊,時(shí)間比較久。我相信,今年和我們一樣,如果大家有配置CTA方面策略的,這應(yīng)該都會取得一個(gè)比較不錯(cuò)的收益。我認(rèn)為,國內(nèi)整個(gè)大的量化的環(huán)境還是比較好的,甚至我認(rèn)為,因?yàn)橄褡蛱焐唐菲跈?quán)剛批準(zhǔn),國內(nèi)也有很多像做ETF期權(quán)的,做一些套利策略、波動類策略,一些收益都做得不錯(cuò),規(guī)模都不小。所以,國內(nèi)可以做的量化標(biāo)的還是非常多的。整個(gè)量化的前景肯定也是非常好的,只不過現(xiàn)在剛好處于一個(gè)暫時(shí)性的低谷而言,對于我們做量化的人來說需要耐心地等待一段時(shí)間。自然的,環(huán)境會越來越好。 王黎:對于陳總還有一些問題,那對于商品來說,商品策略一般來說這些商品策略是極度依賴于市場波動率的。因?yàn)榻衲瓴▌勇史浅4罅耍▌勇释蟹崔D(zhuǎn)的特性。2017年,從商品和波動率的角度,策略的適應(yīng)程度,陳總有何看法? 陳斌:我認(rèn)為是這樣的,商品的波動率,相對來說今年商品的波動率確實(shí)是比較大的,但并不意味著商品今年的波動率大了之后,明年是不是就沒有波動率了,它并不是這樣的概念。根據(jù)我們的統(tǒng)計(jì)了從2012年開始的,2012年、2013年、2014年、2015年、2016年,這過去的五年時(shí)間,整個(gè)CTA,無論是主觀還是量化的,CTA領(lǐng)域做商品期貨的收益率每年都保持一個(gè)非常穩(wěn)定的收益率。像我們做了那么多年時(shí)間下來,都保持一個(gè)穩(wěn)定的收益率。 像今年有些人認(rèn)為CTA特別好做,但在我們一直做的人來看,它今年并不是非常突出的年份,它以前也有這樣的收益率,只不過今年近段時(shí)間被廣為人知,大家有這么一個(gè)誤解。所以,在過去幾年都有一個(gè)比較穩(wěn)定收益率的情況下,它肯定是有一個(gè)固定的內(nèi)在邏輯的。國內(nèi)市場,因?yàn)榕c國外市場不大一樣,像國外市場CTA整個(gè)收益率普遍較低,低到10%以上。國內(nèi)市場,對于一些投資者結(jié)構(gòu),因?yàn)槭切屡d市場,本身的波動率就比較大。明年雖然不像今年這么大,但只要有一定的延續(xù)的波動率,它獲得一個(gè)正收益或比較可以的收益,應(yīng)該還是一個(gè)比較大概率的事件。所以,從這個(gè)方面,我對明年的CTA市場還是比較看好的。 王黎:好的,我認(rèn)識王嘯總有一段時(shí)間了,一開始在隆旗(音)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)我們進(jìn)行過深度的交流,后來在上海交流,才了解到王總在當(dāng)學(xué)生的時(shí)代就已經(jīng)開始了自己對基金的投資實(shí)踐。后來有一天聽說王總離開了原來的公司,開了念空科技,請王總介紹一下對于明年的展望,對于未來前景變化的一個(gè)探索。 王嘯:每一個(gè)量化從業(yè)人員,股指是這一年多來最關(guān)心的一個(gè)問題。我注意到前面三位領(lǐng)導(dǎo),兩位極其不看好,有一位也沒發(fā)表意見,陳總也不太關(guān)心這個(gè)問題,因?yàn)楣善狈凑惶?,商品肯定也還不錯(cuò)。發(fā)現(xiàn)商品CTA發(fā)展會比較好一點(diǎn)。 坦白而言,我自己并不太確定明年股指能否放開,只不過我記得上個(gè)禮拜我接到一些銀行領(lǐng)導(dǎo)的短信、微信,也在問又開始傳股指的事情。我跟王黎博士也一樣,一開始很興奮,后來對此也麻木了。我認(rèn)為,作為我們公司也好,作為所有的量化從業(yè)的人員也好,如果你做的是跟股指相關(guān)的策略。方法總比問題多,剛才王黎博士提到,我們發(fā)展比較快,其實(shí)我們有一個(gè)關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)是在當(dāng)時(shí)的9月份,股指被關(guān)掉的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候印象比較深,剛好和合伙人在沖繩度假,剛下飛機(jī)的時(shí)候就看到了限制,當(dāng)時(shí)開玩笑說不用回去了,一直在那邊度假好了。這只是玩笑話,我們當(dāng)天晚上就開了電話會議,我們立刻成立了比較大規(guī)模產(chǎn)品下,如4、5個(gè)億的產(chǎn)品下成立了多個(gè)子基金來增加交易手?jǐn)?shù)。其實(shí),做了這個(gè)操作以后,我們在一周后就可以有100多手的交易了。 又因當(dāng)時(shí)整個(gè)市場的波動率非常大,當(dāng)時(shí)風(fēng)格還不錯(cuò),所以,當(dāng)時(shí)還有一個(gè)重要因素,所有股票對沖類的管理人幾乎不做了,所以,當(dāng)時(shí)市場的α特別高,即使負(fù)基差我們依然能夠戰(zhàn)勝,占到一個(gè)月一個(gè)點(diǎn),因?yàn)橛羞@樣一個(gè)業(yè)績,在2015年年底的時(shí)候,規(guī)模就上得比較快。 客觀事實(shí),對大家都比較公平,我們都是面臨這樣一個(gè)局面,所以還是做好自己的事情。 我個(gè)人認(rèn)為,對于股票中性而言,最大的危害不是負(fù)基差,最大的危害是波動率。無論是十天周期左右的反轉(zhuǎn)統(tǒng)計(jì)套利的策略,還有日內(nèi)程序化T策略,它都非常依賴波動率。所以,我們也觀察到在今年3月之前一直能夠穩(wěn)定地戰(zhàn)勝負(fù)基差,但到3月以后,市場波動率下降以后,這兩個(gè)周期的策略開始只能打平負(fù)基差的情況。 一方面期待股票市場波動率的提升。其次,對于我們來說,每天的工作在研發(fā)更多的周期策略。 王黎:今年市場對于做股票做對策略是非常難做的,在王總這樣沒有加入太多的商品期貨的情況下,達(dá)到這么好的收益,也是非常難得的。 王嘯:三月之前還可以,三月之后,股票確實(shí)比較難做。因?yàn)槲覀儽旧硎且粋€(gè)多團(tuán)隊(duì)型的多策略平臺。所以,我們后來CTA幫助就會比較大一點(diǎn)。 王黎:毛煜春是我多年的好朋友,毛總原來是在美國做股指期貨的日內(nèi)交易,當(dāng)時(shí)一度占到美國交易市場的10%左右的交易量。2014年他當(dāng)時(shí)回國,我在創(chuàng)建隆旗(音)科技的時(shí)候,他與我促膝常談,經(jīng)常被美國請進(jìn)去喝咖啡,太郁悶了,問國內(nèi)市場怎么樣?我跟他說國內(nèi)好,交易量蒸蒸日上。毛總就奮不顧身地回來了,2015年回來就進(jìn)行了一系列的股指期貨的限制,進(jìn)行限倉。有請毛總說說他是怎么“搞垮”中國股指期貨市場的。 毛煜春:我講一下我的血淚創(chuàng)業(yè)史。從2015年3月份到9月底第一只產(chǎn)品發(fā)行,10月初產(chǎn)品開始運(yùn)行。股指期貨陽光燦爛的日子我們一天也沒有趕上,風(fēng)雨交加的凄苦歲月我們?nèi)口s上了。 第一個(gè)問題,股指期貨放開的可能性不大。畢竟現(xiàn)在商品期貨還在被限倉,股指期貨放開還需要一個(gè)更好的大環(huán)境。第二是如果股指期貨不放開,怎么做?我們目前來看,我們也做了,做了一年,α策略從現(xiàn)在來看收益率不是很高,一年下來8%。在這個(gè)情況下考慮到基差貼進(jìn)去這么多,也不是一件很容易的事情,一個(gè)是基差貼水,另外一個(gè)是保證金的占用比例非常高。 對于α策略而言,有這么幾件事情可以嘗試。 第一,有條件就上,沒有條件創(chuàng)造條件上。一是疊加一些多策略,比如我們有日內(nèi)的交易,目前已經(jīng)將成本控制得非常好了,可以直接疊加到α產(chǎn)品上,如果α產(chǎn)品足夠大的話,還可以參與一部分打新,為客戶找一部分收益。 第三,股票類型的CTA策略可以由的底倉上進(jìn)行嘗試。 總之,作為基金管理人,我們面對不同的困難和不同的市場環(huán)境,你要去尋找在這個(gè)市場環(huán)境上為客戶收益的辦法。簡單地抱怨說這個(gè)沒法做,沒有收益,這是不行的,得做一下頭腦風(fēng)暴,尋找不同收益的來源,我們一直在努力這樣做。所以我們最早的是做股指期貨高頻出身的,回來以后股指期貨被限倉了,改做股票的高頻,股票的高頻與α策略疊加在一起,就會取得一個(gè)比較好的效果。這是我們的一個(gè)應(yīng)對。 假如股指期貨真的不幸的,我們都猜錯(cuò)了,它真的開放了,放到20手,未必那么樂觀。第一,我同意王總的說法,現(xiàn)在的波動率下降了,分券不是那么樂觀。超跑率指數(shù)不復(fù)存在了,跑贏20%就不錯(cuò)了。 第二,指望股指的貼水回正是非常不現(xiàn)實(shí)的。股指期貨對沖時(shí)是買了服務(wù),買服務(wù)的本質(zhì)上是付出一定的費(fèi)用的?,F(xiàn)在的基差貼水是6到7,如果股指放開20手的話,基差會收上去一部分,收上4到5,真實(shí)成本是3到4的水平,這是比較現(xiàn)實(shí)的。20減3到4的話,還剩下15到16的收益。 另外是保證金的占用從40、30,降到20、10,α收益乘以7,就是年化8%,現(xiàn)在α收益有15、16,乘以0.85的系數(shù),能夠給客戶拿到年化12左右的相對而言比較好的收益了。 所以,這是我對股指期貨的小看法,跟各位分享一下。 王黎:我跟賴總雖然是第一次見面,但之前跟您的合伙人韓總也見過,聊得非常開心,您的公司發(fā)展到現(xiàn)在是40—50億的規(guī)模,債券策略+CTA的組合,分享一下這個(gè)策略的獨(dú)特方法以及對未來的前景展望。 賴忠良:我們不光做CTA,我們還有股票量化對沖這一塊。我先說一下,對于股票量化策略一塊,這個(gè)前景我還是看好的。前幾天我跟上海一家大的私募投研總監(jiān),也算是我的前輩,就在交流股指貼水的事情。去年股災(zāi)完了以后,去年9月份開始限倉,不應(yīng)該派到股指期貨上來。因?yàn)樗迋}庫以后,造成整個(gè)股指期貨的多空力量的失衡,很多套保的盤子進(jìn)來。但一個(gè)是增加了保證金比例,第二是增加了交易成本,大量的投機(jī)盤被趕出去的,所以就造成了一個(gè)非常大的貼水。經(jīng)過股指一年的運(yùn)行以后,這個(gè)貼水在逐步地收斂。特別是在上證50股指期貨收斂是最快的。未來收斂的趨勢還會減少。以后做α收益這一塊,相對而言比以前好很多。 作為我們順時(shí)而言,總體上而言,正在往宏觀輪動策略走。我們現(xiàn)在也有打新策略,我們有一塊叫市值管理。現(xiàn)在上海和深圳的打新能提到5000萬了,以前是3000,現(xiàn)在基本提到5000了。首先要將市值管理做好,上海這一塊用的是上證50ETF期權(quán),還有期貨,兩個(gè)都在用。底層鋪一些券,可以做非常好的資金安全墊,進(jìn)行質(zhì)押融資買股票,然后再做市值管理,再做打新。在期貨,我們會做套利操作,包括CTA策略,我們會有很多策略融在一起,做市場的宏觀輪動。這樣基本上能夠?qū)⑹找孀鲆恍┖芎玫娘L(fēng)控。 從目前實(shí)際的操盤情況上而言,基本符合預(yù)期。因?yàn)槲覀冎饕钤邕€是以債券為主,但總體上而言,光做債券,市場風(fēng)險(xiǎn)還是存在的,特別是最近這一兩周,我們感受是非常深刻的。但因?yàn)槲覀冏鰝?,除了CTA,我們有時(shí)候做趨勢以外,無論是做債券還是做股票,我們都會帶對沖工具。其實(shí)債券是債券對沖策略,不光是要對沖債券的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),同時(shí)也要做一些債券的收益曲線套利,做一些增強(qiáng)收益。基本上,從目前來看,從國內(nèi)來講,我們算是全市場策略,現(xiàn)在有些策略,我們也是在不斷地磨合過程當(dāng)中,隨著市場機(jī)會的增多,會運(yùn)行得比較好。 特別是明年來講的話,我認(rèn)為股市的波動率會比今年大一點(diǎn)。因?yàn)槲艺J(rèn)為,從一個(gè)更宏觀的角度來看,至少目前整個(gè)世界已進(jìn)入亂世,不斷地會飛過來很多“黑天鵝”。在明年,會出現(xiàn)很多這樣的事情,它傳導(dǎo)到過的金融市場,會演變成很多系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn),會加大整個(gè)金融市場的波動率。那我們作為一個(gè)對沖策略來講的話,這樣往往是一個(gè)比較好的機(jī)會。 王黎:賴總提到作為順時(shí)國際有很多策略類別,有策略的輪動方式,這個(gè)輪動是通過什么樣的方式,是通過嚴(yán)格的模型,還是通過一些指標(biāo)和主觀的判斷來進(jìn)行論斷的。 賴忠良:主要是一些模型和指標(biāo),特別是一些現(xiàn)金流指標(biāo),國內(nèi)比較大的市場無非是房地產(chǎn)市場、股票市場、債券市場和商品市場,商品市場小一點(diǎn),我們會實(shí)時(shí)監(jiān)控這幾個(gè)市場的資金流向。這是非常明顯的。如果資金流向哪個(gè)市場,這個(gè)市場的波動率就會加大,這是一個(gè)非常明顯的事情。主要是靠這些指標(biāo)的實(shí)時(shí)監(jiān)控。 輪動,總體上的模型已經(jīng)出來了,但策略還要做一些精細(xì)化的管理。將策略進(jìn)行調(diào)優(yōu)。 王黎:好的。上周大家知道雙12的時(shí)候,股票市場突然大跌,跌完了以后,我感觸非常明顯。在閉市以后3點(diǎn)多鐘,突然一連串接了4個(gè)電話,都是說我想投資到對沖基金里來。因?yàn)榇蠹抑?,我平時(shí)是不做市場工作的,我是很少跟市場投資人聯(lián)系的,結(jié)果那天在閉市以后連續(xù)進(jìn)來4個(gè)電話都說想投資到對沖基金,到量化基金。量化基金在市場非常大的波動中能夠體現(xiàn)出風(fēng)險(xiǎn)控制的明顯優(yōu)勢,與傳統(tǒng)的股票純多頭以及主觀的商品期貨的策略比起來,其優(yōu)勢在于它的風(fēng)險(xiǎn)管理。接下來談一談量化在風(fēng)險(xiǎn)管理部分,請劉總談一談他的一些心得和體會。 劉曉?。宏P(guān)于量化風(fēng)險(xiǎn)管理,因?yàn)槲覀儽容^早開始做一些多策略,因?yàn)?010年開始做CTA,2013年加入α和套利策略,我們發(fā)現(xiàn)每個(gè)策略在中國都遇到過黑天鵝了,α策略是2014年11月份那一波。前兩周也是有大盤漲,導(dǎo)致α下跌。2014年,只做大盤的α不會下跌。如果只做大盤的α到今年一直在虧錢,因?yàn)榇虿悔A貼水。像CTA策略,從2010年開始早,最早是股指日內(nèi)和商品日內(nèi),趨勢的就可以賺很多錢了。我們就改成了隔夜套利?,F(xiàn)在股指不行了做做回商品?!昂谔禊Z”之后在2014年12月份也有一波債券的股災(zāi),當(dāng)時(shí)跟賴?yán)蠋熡泻献?,我見證了整個(gè)債券市場的暴跌。 從大類市場,股票、商品、債券等其他策略都會遇到市場的“黑天鵝”,做風(fēng)控是非常有必要的,但這個(gè)黑天鵝來的時(shí)候,你不應(yīng)該它是黑天鵝,只有它把你干掉的,你才知道遇到的是黑天鵝。 我們風(fēng)控上主要做幾點(diǎn): 一是在配產(chǎn)品時(shí),注意將不同的資產(chǎn)都配上去,如股票、商品,盡量都配一點(diǎn)。 二是有年化和歷史上的最大回撤。我們做風(fēng)控的方法是將每個(gè)最大回撤都假設(shè),一個(gè)產(chǎn)品有四個(gè)策略,假設(shè)四個(gè)同時(shí)遇到黑天鵝,跌到最大回撤,如果歷史上都是10%,這個(gè)產(chǎn)品的最大回撤就是10%了,因?yàn)橐膫€(gè)策略全部跌破黑天鵝,其實(shí)是不太會發(fā)生的。如果說理論上你有無限多個(gè)策略要同時(shí)跌破黑天鵝的概率就更小了。 假設(shè)客戶說希望是5%的回撤控制了,那就半倉操作,嚴(yán)格按照這個(gè)數(shù)字操作。如果是跌破的,就會暫時(shí)下線,下線的策略轉(zhuǎn)為模擬。 另外是對中國政策要特別關(guān)心,熔斷的時(shí)候,α沒有建倉。α的規(guī)則被改變了,阿爾法狗本來跟韓國人在下棋的,下著下著不下圍棋了,下象棋,所以策略就廢掉了。 另外在微觀上作為量化策略,每天早上你都要檢查數(shù)據(jù)和機(jī)器有沒有壞掉,盤中需要有交易員去盯著,如果機(jī)器發(fā)瘋了,要交易員去關(guān)掉它去平倉。我們將模擬策略與實(shí)盤進(jìn)行對比,出現(xiàn)偏差的時(shí)候,查出來是每一格數(shù)據(jù)都晚了5分鐘,實(shí)盤是因?yàn)樘濆X的,但因?yàn)橥砹藳]有虧錢,也有可能是反過來的,未知性是不知道的。 另外,我們做高頻交易。前兩周剛出了一個(gè)事故,一個(gè)賬戶就幾百萬,2分鐘之內(nèi)輸了15萬,如果沒有發(fā)現(xiàn),再過十幾分鐘,我這個(gè)賬戶就沒有錢了,這是我們公司自己的錢。要在系統(tǒng)里加入很多風(fēng)控的條件,這都不能少,少了一整年都沒有事,發(fā)獎(jiǎng)金的時(shí)候,整個(gè)錢都沒有了。風(fēng)控我們是這樣做的,我們也認(rèn)為風(fēng)控是這個(gè)公司能否活下去的核心。 王黎:對于風(fēng)險(xiǎn)控制,想繼續(xù)問一下賴總,因?yàn)槲业睦斫?,債券市場最大的風(fēng)險(xiǎn)是流動性風(fēng)險(xiǎn),一旦出現(xiàn)市場下跌,大家奪門而,造成進(jìn)一步的流動性缺失,你是以債券為主要策略的公司。你能否談一下。 賴忠良:債券市場有很多風(fēng)險(xiǎn),重要的是三個(gè)風(fēng)險(xiǎn): 第一,利率風(fēng)險(xiǎn)。這是債券市場的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn); 第二,信用風(fēng)險(xiǎn)?,F(xiàn)在有30%、40%投的是信用債; 第三,流動性風(fēng)險(xiǎn),這是你剛剛說的。流動性風(fēng)險(xiǎn)是利率風(fēng)險(xiǎn)和信用風(fēng)險(xiǎn)的保險(xiǎn),沒有利率風(fēng)險(xiǎn)和信用風(fēng)險(xiǎn)就無所謂流動性風(fēng)險(xiǎn),對于不同的券種也是不一樣的。 利率債,特別是十年的國債,包括政策性金融債,無論在什么時(shí)候,流動性都是可以的,都是非常不錯(cuò)的。大家看,特別是前一段時(shí)間國債期貨達(dá)到跌停板的時(shí)候,流動性還是不錯(cuò)的。收益率突然跳出20多個(gè)。流動性要稍微差一點(diǎn),特別是中低等級的信用債的流動性,不大會有人要。因?yàn)閭袌鲇幸粋€(gè)特性。它基本上就是一個(gè)機(jī)構(gòu)市場,它跟股票市場完全不一樣。那機(jī)構(gòu)市場很多時(shí)候的觀點(diǎn)是趨同的,你看漲,我也看漲,買的時(shí)候流動性也不好,因?yàn)闆]有賣盤,只要有好的券賣出來,馬上就秒殺,大家就不賣了,就等著看。下跌的時(shí)候,剛好是反過來的。所以,流動性也是相對的,剛好的債券,AAA或超AAA的也是好的。這個(gè)時(shí)候,哪怕在市場比較低迷的時(shí)候,依然會有很多參加。就通過這一兩周的行情可以看出來,有些時(shí)候高等級的信用債的成交量還是有的,而低等級的往往沒有。 我們在買債券時(shí)一般配的是利率債和高等級信用債。一是保證流動性,因?yàn)橛泻芏鄠l(fā)行人陸陸續(xù)續(xù)出現(xiàn)了違約現(xiàn)象。大家一直在拋售等級資質(zhì)比較下面的債券,在搶資質(zhì)比較好的債券。你只有通過這種方式來控制債券的流動性風(fēng)險(xiǎn),是這么一個(gè)情況。 王黎:好的。接下來一個(gè)問題我們是圍繞量化投資團(tuán)隊(duì)的建設(shè)的問題。對于我來說,非常幸運(yùn),兩次創(chuàng)業(yè)都在杭州。本身杭州是屬于環(huán)境相對比較寬松,生活沒有很大壓力的環(huán)境。包括我自己以前幾次感到比較郁悶的經(jīng)歷都是與上海有關(guān),比如我們當(dāng)時(shí)有幾次是從上海招了員工或團(tuán)隊(duì)成員,結(jié)果在快上班之前,最后想通了,還是待在上海,在上海這樣一個(gè)充滿活力的城市,不愿意來杭州。 今天在座的有三位公司在上海的嘉賓,首先我們想請紀(jì)總談?wù)勗趫F(tuán)隊(duì)管理上有什么心得。因?yàn)榧o(jì)總,我今天剛剛拿到您的介紹,非常敬佩,以前參加過越戰(zhàn),在團(tuán)隊(duì)建設(shè)上有什么樣的心得。 紀(jì)武:是這樣的,是70余然,團(tuán)隊(duì)建設(shè),上海確實(shí)比較吸引人,很重要的一條,平臺的問題,企業(yè)的問題,我們和我們的老板都是做期貨出身的。大家都喜歡自己賺錢,所以很多期貨出身的投資公司也都是以賺錢為主要目的,剩者為王。我們老板對量化對沖有一個(gè)認(rèn)識,一定要搭建一個(gè)好的平臺,要將量化對沖基金做成一個(gè)真正的企業(yè),而不是做成一個(gè)只為賺錢的投資公司,現(xiàn)在市場上,年輕人也有趕緊賺錢的心理。所以,也是對投資者負(fù)責(zé),要做成很好的企業(yè),要做成百年不衰的企業(yè)。 老板有這種想法,主要的領(lǐng)導(dǎo)、主要員工,公司文化中有這種氛圍,那愿意就愿意上你這兒來。這是第一條。包括明年公司要搬家,為了搬家的事,我們都考慮得非常長遠(yuǎn),我們要搬一個(gè)六層的別墅,大概有6000平米的大地方。現(xiàn)在還用不上?,F(xiàn)在為的是為員工創(chuàng)造好的工作條件和生活條件。這是團(tuán)隊(duì)建設(shè)的第一條,我建議所有的量化對沖,尤其是剛剛成立的年輕的公司,出發(fā)點(diǎn)和動機(jī)要做得很好。我們要像橋水一樣,有理想,就能夠吸引人。 第二,對于團(tuán)隊(duì)建設(shè)我們有一個(gè)想法,我們不是找最頂尖的人,我們是找優(yōu)秀的人,團(tuán)隊(duì)出發(fā)的概念,不是為了個(gè)人而設(shè)計(jì)一家公司。量化對沖基金有一個(gè)基本的特點(diǎn),老板、總經(jīng)理、創(chuàng)業(yè)者都是做量化分析、量化研究非常厲害的,就像我們在座的幾位。我們公司作為一個(gè)本土成長的公司。我們老板是做商品期貨出身的,我也是做商品期貨出身的,那我們怎么辦?后來有兩三個(gè)合伙人出去了,自己辦公司就挺好,因?yàn)榕c我們的理念有沖突?,F(xiàn)在團(tuán)隊(duì)加上技術(shù)人員有30多人,有一半是做研究、投資、交易的,這些人有海歸,也有國內(nèi)大學(xué)生,但所有人都是我們自己培養(yǎng)起來的。 所以,這就是我們的招聘時(shí)時(shí)候,是否認(rèn)同我們的文化;第二,你的人品如何;第三是性格,我們更看重這些。你不會沒關(guān)系,我們老板肯砸錢,除了策略,拿自有資金試驗(yàn)。這樣培養(yǎng)可以對公司忠誠,第二是培養(yǎng)起團(tuán)隊(duì),第三是能夠?yàn)楣痉瞰I(xiàn)。除了合伙人離開,原來還有做得比較好的研究員和交易員,做得不錯(cuò)了就停下來了,我說不行。你賺錢了,你殺了兩個(gè)人的,就可以撤下來了,那我們怎么辦?這是一個(gè)理念的問題。 第三是有好的機(jī)制,這很關(guān)鍵。一開始是提成,你賺多少錢就有相應(yīng)的提成。還是是項(xiàng)目制。你一定要為公司有貢獻(xiàn)。 第四,年輕人要有成長的空間。我們公司很注重80后、70后,尤其是80后,是我們公司的核心骨干。 第五,團(tuán)隊(duì)當(dāng)中要好的文化和創(chuàng)新精神。我們每年至少要?jiǎng)?chuàng)新幾十個(gè)策略。不能說有一個(gè)策略,就能一招行遍天下了,那不行,要與公司共同成長,與客戶資產(chǎn)的保值共同成長,這樣的團(tuán)隊(duì)還是更加穩(wěn)定,為客戶創(chuàng)造更多的效益。 王黎:謝謝紀(jì)總,對于團(tuán)隊(duì)的管理,我深有體會的是,尤其是對于工資或獎(jiǎng)金機(jī)制如何設(shè)立,這是一直非常困擾我的,我聽過很多這方面的故事,因?yàn)樗侥吉?jiǎng)金設(shè)得不合理,好的交易員和好的投研人員走了,跳槽了,這是大家聽說了。相反的,有的私募給得太好了,去年非常好的行情,結(jié)果分了很多錢,結(jié)果這些團(tuán)隊(duì)人員賺了很多錢以后退休,全部散了。去年還有一個(gè)團(tuán)隊(duì)做T+0的,拼命地鼓勵(lì),發(fā)完錢以后,鼓勵(lì)大家花錢,結(jié)果今年T+0禁止做不了了,結(jié)果大家非常郁悶,沒有積蓄了。有請陳斌,陳總談一下團(tuán)隊(duì)的管理以及團(tuán)隊(duì)的激勵(lì)機(jī)制。 陳斌:我講這個(gè)話題,本身并不是非常有經(jīng)驗(yàn),因?yàn)槲矣X得在座的很多都是比我大一輩的人。我覺得在這個(gè)方面應(yīng)該我和我們合伙人都是處在一個(gè)逐漸的摸索的過程當(dāng)中的。但這里面也有一些比較好的地方,比如說相對來說,我和我合伙人都是80后的,我們的整個(gè)公司團(tuán)隊(duì)也是以年輕人為主的。我們公司現(xiàn)在一共是近20個(gè)人,基本上都是非常年輕的理工科背景的研發(fā)人員,從比較好的學(xué)校出來。 這當(dāng)中,由于是同齡人的關(guān)系,我們想要力爭做到我們和整個(gè)團(tuán)隊(duì)之間,包括我們的員工之間、同業(yè)人員,以及市場部人員,在公司的處理上,以及策略的研發(fā)上,還有交易上的東西,我們希望能夠做到非常無縫的交流,因?yàn)槟挲g相近的原因,我們交流得還是比較通暢,這是一個(gè)方面。 第二個(gè)方面,從公司的整個(gè)制度上,我們想要做到的是整個(gè)公司的比較透明、直接、簡單的能交流的公司文化。無論是從內(nèi)部機(jī)制的設(shè)置上,還是平時(shí)投研方面,我們都是這么做的。就比如說我們投研方面,我知道,有些團(tuán)隊(duì)是屬于研發(fā)策略方面,有些人是專門研發(fā)策略的,研發(fā)完之后,策略進(jìn)行提交,匯總到某一人或一組,讓他們?nèi)?zhí)行。因?yàn)檫@種制度中間隔了一層,對于研發(fā)人員來說,就不是很透明,完全不能看到自己研發(fā)的東西,比如給這個(gè)產(chǎn)品賺多少錢,獲得多少收益,它的績效是怎樣的。 對于我們來說是完全信任研究員,研究員研發(fā)出來策略,完全由它自己來進(jìn)行研發(fā)、投資、交易,包括由它自己交易之后,比如它認(rèn)為這個(gè)地方交易得不對,或認(rèn)為應(yīng)該改一改,完全由它自己進(jìn)行反饋。這樣的話,這種設(shè)計(jì)就造成反饋的鏈路非常短,不會中間有人隔了一層,整個(gè)反饋不下去。我覺得,這也是一種比較簡單透明的反饋機(jī)制,這是投研方面的機(jī)制。 就其他方面,包括一些公司事務(wù)方面,我們也是盡量做到公司透明簡單,有意見就馬上跟我提。比如你覺得這個(gè)策略不應(yīng)該這么配,或是這個(gè)公司制度或這個(gè)會議應(yīng)該怎么開,大家都能夠提。這樣的話,就讓每個(gè)人都能看到自己所做的東西給公司、給產(chǎn)品帶來的貢獻(xiàn),那我們就根據(jù)這些貢獻(xiàn)非常透明地給研究員或市場部人員設(shè)置一個(gè)非常透明、簡單、直接的回報(bào)機(jī)制。那我覺得,大家在干這個(gè)事情的時(shí)候,大家能夠很直接地看到一個(gè)結(jié)果。這樣的話,大家就會比較有干勁,這是我摸索過來的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。我們團(tuán)隊(duì)的方面,總的來說,團(tuán)隊(duì)建設(shè)方面還是做得不錯(cuò)的。我們公司從成立至今,就沒有一個(gè)人主動離開過。我認(rèn)為,這也是做得很不容易的。謝謝! 王黎:本來還想請教一下王嘯總團(tuán)隊(duì)建設(shè)方面的心得,因時(shí)間的問題,我們進(jìn)入最后一個(gè)問題。現(xiàn)在是2016年的年底,馬上就進(jìn)入下一年度,所有基金進(jìn)入一個(gè)新的篇章。請各位嘉賓談一談對于明年的展望,對于策略或資產(chǎn)類別,什么樣的策略會工作得最好,或從哪類資產(chǎn)上要進(jìn)行配置。請大家談一談。紀(jì)總! 紀(jì)武:前面幾位嘉賓講,我們都比較看好商品。我們也是這么認(rèn)為的。今天我們商品的收益率也非常高。我從另一個(gè)角度講,商品市場,因?yàn)槲覀兒苁煜?,現(xiàn)在它受監(jiān)管了,商品市場正常地反映其價(jià)格,沒有出現(xiàn)暴跌。上交所去調(diào)研時(shí),焦煤沒有暴跌,只是不漲了而已。其他焦炭和焦煤還在正常地發(fā)揮其作用。它價(jià)格已經(jīng)起來了,成為超級大牛市,還是暴跌,還是怎樣,這是一個(gè)預(yù)測的事情,至少它已經(jīng)拉開了,對于量化對沖很有利,我們看好商品市場。 第二,對于明年,比如我們出一個(gè)策略,現(xiàn)在在研究,大家都可以回頭去研究,對沖川普的策略能否出來,這是主觀的,但量化也可以出來。 第三,我們看好期權(quán)市場,比較適合我們量化對沖。 第四,我們比較看好境外的市場。我們用了一年時(shí)間,費(fèi)了浩大的勁弄了一個(gè)QD。我們相信,全球這么變化,中國這么穩(wěn)定,整個(gè)經(jīng)濟(jì)和政策的變化會出現(xiàn)很多結(jié)構(gòu)性的套利機(jī)會。具體怎么做,我希望在座的朋友有機(jī)會愿意跟我們公司去探討,我們可以去很好地合作一下,謝謝! 王黎:劉動對2017年的展望是怎樣的呢? 劉曉?。何遗c紀(jì)總以及前面的幾位嘉賓都差不多,中國的市場,樓市、股市、債市、大宗商品,主要是這四個(gè),很明顯,中國要將樓市給凍住,如果資產(chǎn)泡沫太高的話,太多錢進(jìn)去,美元一加息,會造成以前日本的情況。 債市牛了兩年半,我不是說非常不好,但它也會擠出來一部分的資金。 接下來是股市和商品市場,我最看好是商品市場,第一是沒有限制,第二是現(xiàn)在從總體分析上來說,資金流還是會流入。做CTA,無論是趨勢還是套利,都要流動性。這兩塊是不錯(cuò)。 另外,我挺看好股市。因?yàn)檫@些錢擠出來之后,錢進(jìn)入到中國股市,還是對實(shí)體經(jīng)濟(jì)有幫助的。畢竟它是中國最優(yōu)秀的公司都在這個(gè)股市里。所以,回到量化這一塊,無論其股指期貨是否放開,我認(rèn)為以股票多投的選股也好,還是以價(jià)量股票的擇時(shí)策略在明年都是不錯(cuò)的。唯一要付出的費(fèi)用,對沖的話要貼水。如果大家對大盤有一定的判斷,可以買量化指數(shù)增強(qiáng)的產(chǎn)品,或量化純多投擇時(shí)的,這會有比較好的收益。 第三,我們自己做黃金、白銀的TD的交易,那我們認(rèn)為也是挺不錯(cuò)的,包括海內(nèi)外的紀(jì)總說的黃金,白銀、銅,和芝加哥的套利,比如同一個(gè)產(chǎn)品屬于無風(fēng)險(xiǎn)套利,今年做下來也是不錯(cuò)的。雖然QDI沒有了,但有其他的手段可以做。 另外是海外商品,我認(rèn)為是不錯(cuò)的,因?yàn)榇ㄆ丈吓_之后,海外的上賓會出現(xiàn)大的趨勢和震動。對CTA來說也是不錯(cuò)的,如果有海外的錢可以考慮配置這種對沖基金的。 陳斌:對2017年,我看好兩個(gè)領(lǐng)域,一個(gè)是CTA領(lǐng)域,這是我們一貫以來長期做著的商品期貨CTA領(lǐng)域,另外是期權(quán)領(lǐng)域。 首先,期權(quán)領(lǐng)域,像股指期貨受到一些限制,像期權(quán)的話,目前基本上沒有限制,交易所在不停地在商品期權(quán)批評落地的,有些做中心對沖的,如果用一些期權(quán)來對沖,整個(gè)的對沖成本會比股指期貨小很多。在過去一年中,大家就用期權(quán)來進(jìn)行對。整個(gè)一塊里面,因?yàn)樗潜容^新興的領(lǐng)域,這里面應(yīng)該是有很多機(jī)會的。 另外一個(gè)是CTA的領(lǐng)域里,像我剛才說的,從整個(gè)長期的過程,從過去幾年長期的歷史過程來看,CTA在國內(nèi)的回報(bào),拉長時(shí)間來看,它是比較固定和穩(wěn)定的,還是一個(gè)比較高的回報(bào)。在目前的整個(gè)投資回報(bào)率都不太高的情況下,它其實(shí)是一種比較好的配置的資產(chǎn)類別。但現(xiàn)在因?yàn)镃TA慢慢地開始為更加多的人所知。其實(shí)很多資金,很多機(jī)構(gòu)也都在涌入這一塊領(lǐng)域,所以說這里面會有一些迅速的機(jī)構(gòu)化的現(xiàn)象,這里面我覺得,對于我們來說,如何做出一些不一樣的策略,比如做出如何是以一個(gè)策略的多元化的角度來配置,這樣會比較重要。大家如果都采用同質(zhì)化策略的話,會發(fā)生一些策略的緩慢失效現(xiàn)象。所以,我認(rèn)為未來的研發(fā)當(dāng)中,會更多部署一些比較多元化的策略。比如統(tǒng)計(jì)套利、對沖類的策略,如其他數(shù)據(jù)源策略,這是我們對于研發(fā)來說是比較重要的。 王黎:謝謝陳總,有請王嘯總談一談。 王嘯:對于明年,之前也聊了,其實(shí)我自己不太懂基本面這一塊,但有一個(gè)邏輯還是比較清晰的,就是現(xiàn)在的中國的資本管制在當(dāng)下這個(gè)時(shí)候應(yīng)該是非常嚴(yán)的。那中國坦白說,無論是高凈值客戶,還是銀行的資金池,現(xiàn)在都面臨一個(gè)很大的資產(chǎn)荒的問題。又因?yàn)橘Y本管制,所以在中國市場現(xiàn)在就形成了閉環(huán)。 可投資的標(biāo)的就幾個(gè),由房子衍生出來的原來房地產(chǎn)信托,包括債券、股票、商品等東西。剛才幾位嘉賓也提到了期權(quán),我也不太了解未來商品的期權(quán)這一塊的容量會有多少大我剛才提到的幾個(gè)資產(chǎn)是屬于容量還是比較大的資產(chǎn)。 因?yàn)榍懊娴膫彩桥A吮容^長時(shí)間了,房子的問題大家也知道。包括房地產(chǎn)信托的利率一直在往下走。所以,權(quán)益和商品肯定是最大、最受益的兩個(gè)市場。因?yàn)槿ツ旯善痹獾搅撕艽蟮呐菽钠屏眩越衲旮袷且粋€(gè)養(yǎng)傷的階段,所以今年的錢就大規(guī)模地沖在商品里面。所以,商品市場比較活躍。又因?yàn)殄X還是非常多,但可投的資產(chǎn)并沒有那么多,所以我個(gè)人認(rèn)為,商品在明年的機(jī)會還是會非常好的。但我認(rèn)為,在時(shí)間節(jié)點(diǎn)上,雖然我不太善于擇時(shí),我猜一下的話,我個(gè)人認(rèn)為,明年股指放開不一定是一個(gè)大概率事件,也不知道什么時(shí)候會放開,這主要看領(lǐng)導(dǎo)的意思。 現(xiàn)在股票市場讓我感到很像2014年上半年的狀況。所以,不但是α,波動率起來以后,不但對α相關(guān)的策略,包括日內(nèi)的一些策略,都會有利。甚至于指數(shù)增強(qiáng)也會有比較好的機(jī)會。念空銀行委外資金會比較多一點(diǎn),銀行這邊我們接觸下來,在明年是非??春弥笖?shù)增強(qiáng)這一塊的。當(dāng)然,這個(gè)的話,投資人會比較特定,因?yàn)橐话愕耐顿Y人不太喜歡承受β。 商品,我認(rèn)為,在今年這波比較大的行情之后,短期會有一些震蕩或比較大的波動,但長期來看,機(jī)會還在商品上是比較大的。謝謝! 王黎:謝謝,毛總。 毛煜春:我感覺前面幾位嘉賓的發(fā)言都很精彩,而且也很相似,大家普遍比較看好CTA策略,比較普遍看好期權(quán),對股市也比較地樂觀的看法,我跟各位分享三個(gè)觀點(diǎn): 首先,關(guān)于CTA策略。我認(rèn)為,CTA策略不會那么好。 第二,債券不是那么差。 第三,股票的牛市快來到了。 首先,CTA策略不會那么好。我們發(fā)的純CTA產(chǎn)品還是不錯(cuò)的,但我有一個(gè)產(chǎn)品,CTA會出現(xiàn)比較大波動震蕩的時(shí)間。因?yàn)閷τ谖覀儊碇v,波動率這個(gè)東西可以是一個(gè)朋友,也可以是敵人,單方向的波動出現(xiàn)的時(shí)候是非常好的事情,如果是大幅度的上下震蕩,對CTA是非常不利的。對日內(nèi)信號好一點(diǎn),但日內(nèi)信號的持倉能力本身的容量是有限。所以我擔(dān)心會出現(xiàn)一個(gè)大幅度的波動。除非說經(jīng)濟(jì)回蕩特別強(qiáng)。 更多的是在正常上,因?yàn)檎叩脑驅(qū)е碌囊恍┬星?。我的簡單觀點(diǎn),CTA可能不會那么好,當(dāng)然,可能會非常好。 第二,債券不是那么差。因?yàn)閭袌鼋?jīng)過一波比較深的調(diào)整,下一波調(diào)整在哪里?很難預(yù)測。我看到一些信用債價(jià)格現(xiàn)在跌得不少了,我感覺債券市場在明年還有一些機(jī)會。 第三,股票牛市的確是來到了。從我們的判斷來看,大邏輯是說股票現(xiàn)在整體上是在一個(gè)低位上,β如果對于一個(gè)專業(yè)投資人而言是朋友,而不是敵人,所以承受一定β的波動,而且波動率那么低的情況下,它是完全可以承受的,同時(shí)能夠解決基差貼水的話,做指數(shù)增強(qiáng)是一個(gè)非常好的選擇從我們的歷史來看的話,從2009年這個(gè)時(shí)間點(diǎn)來看?;旧弦部梢钥吹降氖侵笖?shù)增向一類型產(chǎn)品的收益是大幅度跑贏了α和擇時(shí)對沖的,客戶要承擔(dān)一定的β的風(fēng)險(xiǎn)。 CTA可能沒有那么好,債券不是那么差,多投策略是比較謹(jǐn)慎樂觀的。 王黎:謝謝毛總,有請賴總講一講。 賴忠良:我完全贊同毛總的說話,CTA、股票先不說,我就說說債券,因?yàn)槲覀兪菑膫鱿聛淼?。對于債券一次去杠桿的了解,我說一下自己的觀點(diǎn)。債券去杠桿的事情很早就開始提了,我記得央行去年年底就開始提。而且經(jīng)常在查,很多機(jī)構(gòu),包括券商和私募基金的債券的杠桿比率,大家覺得這一塊,因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)不太好,大量的流動性都是在金融市場里打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn),能夠配置的大類資產(chǎn),無非就這幾種。一線的非標(biāo),現(xiàn)在也限得很厲害。債券在這一次暴跌之前,杠桿率確實(shí)是比較高的,又疊加了這一次美聯(lián)儲加息。然后又有個(gè)別的債券發(fā)行人出現(xiàn)了違約現(xiàn)象。整個(gè)市場非常脆弱,造成了一個(gè)超幅的調(diào)整。甚至我認(rèn)為已經(jīng)到了一個(gè)債災(zāi)的邊緣,特別是國債期貨快到跌停板的時(shí)候,災(zāi)難就已經(jīng)出現(xiàn)了。這個(gè)領(lǐng)域出現(xiàn)了很多的亂象,做利率債的交易,毀約了。各種各樣的亂象出來。債市的調(diào)整已經(jīng)過頭了,第二天周五,央行就直接放了中期借貸變利,是定向降準(zhǔn),它要呵護(hù)這個(gè)市場。 總體上而言,央行對于市場的收益率不滿意。我特別認(rèn)同謝總講的,中國目前在進(jìn)行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整時(shí),一般來說,它不允許利率上行的。利率上行的話會造成非常多的隱患,很多企業(yè)也要去杠桿,會對整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)會造成非常大的影響。這個(gè)時(shí)候,總體上的還是應(yīng)該有一個(gè)壓制的。但這個(gè)杠桿必須要去掉,這次去得非常徹底。去年是股市去杠桿,今年是債市去杠桿,明年可能是房地產(chǎn)。房地產(chǎn)去杠桿以后,這個(gè)錢會流到哪兒去?外匯管制得那么緊,我想可能會流入股市和債市,為什么贊同毛總的觀點(diǎn),是這么一個(gè)邏輯。現(xiàn)在是這樣,總體上而言,這一次債券跌得比較多,已經(jīng)變成了一個(gè)價(jià)值的洼地了。因?yàn)槲覀冮L期做債,我們認(rèn)為這一波行情非常像今年4月份債券的微型反彈。今天4月份的時(shí)候,4月11號,物資(音)有近50、60億的債券停止交易,出現(xiàn)的暴跌,但僅僅跌了兩周時(shí)間,后來有大量資金進(jìn)場,一直漲到今年8月份。從總體上來看,現(xiàn)在還是一個(gè)資產(chǎn)荒時(shí)代。有一段時(shí)間變成錢荒了,說資產(chǎn)荒不適合。雖然央行的定向降準(zhǔn)以后,我相信過了12月,到明年1月份的時(shí)候,應(yīng)該來說會慢慢地緩解,現(xiàn)在債券的價(jià)值洼地非常明顯,所以總體上還是非??春玫?/p> 王黎:總體來看,今天總結(jié)一下,大家比較看好債券、股票、大宗商品。今天的圓桌論壇就到此結(jié)束。這個(gè)行業(yè)是屬于非常殘酷的行業(yè),無論去年做得多好,在今年新的開始的時(shí)候,都要?dú)w1,要重新計(jì)算。在座的嘉賓都是在去年,還是在往前幾年做得非常優(yōu)秀的私募管理人,我也是希望在2017年嘉賓們可以做得更好。謝謝大家! 主持人:謝謝王總和各位嘉賓大家的精彩分享。 到這里,今天的2016年(第五屆)中國對沖基金年會到此圓滿落下帷幕。感謝來自國內(nèi)外的私募精英為我們分享他們的投資智慧,感謝各位嘉賓的積極參與,感謝贊助單位、協(xié)辦單位、媒體朋友的鼎力支持。 謝謝大家,我們明年再見! (結(jié)束) 責(zé)任編輯:韓奕舒 |
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