10月26日，由國海良時期貨、七禾網(wǎng)、鋼谷網(wǎng)聯(lián)合舉辦的2019上海黑色產(chǎn)業(yè)及雙焦閉門大會在上海國信紫金山大酒店成功舉辦?；顒友埖綐I(yè)內(nèi)諸多專業(yè)機(jī)構(gòu)及專家參會分享。本文為七禾網(wǎng)對圓桌論壇部分的文字整理。

主持人：

七禾網(wǎng)創(chuàng)始人 沈良

嘉賓：

杭州黑色投資者 范蠡

桑鷹投資 高勇

寧波浮沉礦業(yè) 杜夢華

鋼谷網(wǎng)研究中心負(fù)責(zé)人 任嬌嬌

中天鋼鐵銷售處浙江區(qū)負(fù)責(zé)人 董赟

國海良時黑色系研究員 呂欣

精彩觀點：

范蠡

強弱關(guān)系鐵礦石＞焦炭、焦煤＞螺紋鋼

鐵礦、熱卷、焦煤、焦炭、動力煤這些品種都會漲，漲幅在10%到15%。

價格處于底部并且大幅貼水的品種，操作方法只有逢低買入。

除非明年中美經(jīng)濟(jì)發(fā)生重大負(fù)面事件，螺紋鋼指數(shù)才有可能跌下2800；目前螺紋鋼從短期內(nèi)還看不到趨勢，未來的很長時間內(nèi)會處于寬幅震蕩。

（螺紋鋼）2005合約不會超過去年的高度。

我認(rèn)為鐵礦石最終趨于650的可能性還是存在的。

如果現(xiàn)在全球鐵礦石到了60美金的到岸價，絕對可以買，不用考慮。

我在500-525附近堅決看多鐵礦石。

雖然現(xiàn)在（螺紋鋼）沒有大漲的動能，但我也不看大跌，在大周期上，我仍然看寬幅震蕩。

只要中美的經(jīng)濟(jì)沒有發(fā)生巨大的不良好事情，鐵礦跌破520我就開始建倉，繼續(xù)往下跌就慢慢加倉。

杜夢華

市場中有人看空，也有人看多，各賺各的錢才比較合理。

沒必要計較一城一池的得失，只要存活著，慢慢做下去，這個行業(yè)有足夠的發(fā)展?jié)摿Α?/strong>

焦煤01合約支撐點在1200，而到了明年支撐點可能是1100。

焦炭相對悲觀，今年出現(xiàn)1600左右的價格，明年出現(xiàn)1400到1500的價格完全有可能。

過去幾年來看，焦炭波動率在黑色里面是最大的。

這幾年因為焦炭庫存低，造成它波動率很大。

焦炭的上下游是透明的，焦炭的上游有焦廠，下游有鋼廠，研究起來相對來說比較簡單。

焦煤的金融屬性來自于期貨盤面的投機(jī)預(yù)熱太高，所以帶來的一些額外的風(fēng)險。

高勇

如果房地產(chǎn)全面轉(zhuǎn)為過剩的話，應(yīng)該逢高做空工廠的利潤，或者做反套。如果供應(yīng)開始偏寬松，逢高做反套會是比較好的策略。

如果客戶沒有較高的風(fēng)險承受能力，主動降低杠桿，做好倉位管理。

多多關(guān)注專業(yè)人士對市場機(jī)會的判斷，如果價格合適，風(fēng)險回報率較高，可以多做一些，否則少做。

去年港口礦的庫存已經(jīng)開始往下降，說明去年港口礦就已經(jīng)出現(xiàn)缺口了，但這幾年供應(yīng)端又沒有太多的變化。今年鋼產(chǎn)量增長很快，上半年增長將近10%，對礦的需求很大，有需求推動，本身就應(yīng)該漲。

任嬌嬌

明年可以關(guān)注的一個不一樣的點就是產(chǎn)能置換。實現(xiàn)的周期在2019年的12月份到2020年，甚至到2022年。

（最容易出現(xiàn)單邊行情的品種，）我可能還是會把螺紋鋼放第一個，焦炭放第二個，鐵礦放第三個。

我覺得（鐵礦的）05合約年后肯定是要破500的。

Samarco如果復(fù)產(chǎn)，也給了我們一個信號，后面其它礦山可能會陸續(xù)復(fù)產(chǎn)。

董赟

如果CPI繼續(xù)上漲，PPI漲幅仍然是負(fù)數(shù)，只要一直空供應(yīng)品而多農(nóng)產(chǎn)品，從長線來看有收益。

中美博弈不會這么簡單結(jié)束，市場上情緒偏樂觀，農(nóng)產(chǎn)品就要跌一些；市場上情緒悲觀，農(nóng)產(chǎn)品就要漲一些。

華東地區(qū)是黑色需求最好的地區(qū)，沒有之一。

產(chǎn)業(yè)也可能是空頭。

呂欣

短期焦炭的壓力可能會大一點，再是螺紋鋼，壓力比較小可能是焦煤。

如果豬肉價格到了50塊錢一公斤不再往上的話，那么明年1月份可能是CPI的最高點。要讓CPI回落，政策放松的可能性會更大一點。那么，我覺得一季度黑色可能會漲。

鐵礦的盤面貼水相當(dāng)于是對復(fù)產(chǎn)預(yù)期的一種反應(yīng)。

我覺得焦炭其實是一個預(yù)期都打完的品種。

沈良：先問一下范總，您對黑色系每個品種都很熟悉，多次成功預(yù)判大行情，并且不光能預(yù)判行情的起點，甚至能預(yù)判到行情的終點。能不能簡單講一下鐵礦、熱卷、焦煤、焦炭、動力煤這些品種，如果排強弱關(guān)系應(yīng)該如何排。

范蠡：這些品種可以分為三個梯隊，作為原料的鐵礦優(yōu)先，其次焦炭、焦煤，最后才是成材。動力煤要跟這些品種區(qū)分來看，它有自己產(chǎn)業(yè)邏輯，不參與黑色的討論，但也到了上漲的時候。整體來看，我認(rèn)為都會漲，漲幅在10%到15%。

沈良：動力煤會漲？

范蠡：上述所有的品種。但是不會一下子漲上去，漲幅會相對平穩(wěn)。

沈良：焦煤和焦炭哪個更強？

范蠡：焦炭屬于跟隨品種，依靠的是鐵礦、廢鋼、焦煤等把黑色系底部夯實。大多數(shù)人在一個禮拜之前極度看空黑色，而我在這段期間強烈看多，雖然我也認(rèn)為有可能來個三重底，但是下去一定會再上去。其實，前一段時間我不敢發(fā)出這么堅決的聲音，直到現(xiàn)在市場還是普遍看空，但我不認(rèn)為大趨勢會下跌。

沈良：剛剛講課的老師大部分看震蕩或者看空，而您一開口就是所有品種漲15%。

范蠡：這波上漲不會非常順暢。

沈良：像鐵礦這樣的品種貼水很大，現(xiàn)貨跌的時候，期貨可能不跌，甚至還有可能小漲。對于這樣的品種應(yīng)該怎么操作？

范蠡：價格處于底部并且大幅貼水的品種，操作方法只有逢低買入。大貼水品種，遠(yuǎn)月漲不上去，買現(xiàn)貨肯定不好，因為縮基差可能是現(xiàn)貨下跌，也可能是期貨上漲，也可能是相向而行。目前來看，市場處于相向而行的方式，現(xiàn)貨漲上去再去追，比較危險。

之前鐵礦價格跌到526的時候，我去做05合約，我認(rèn)為526點位是恐慌底部，544是理性底部，后面慢慢的震蕩上行。鐵礦如果想要打穿恐慌底部，除非明年中美經(jīng)濟(jì)發(fā)生重大負(fù)面事件，螺紋鋼指數(shù)才有可能跌下2800，當(dāng)出現(xiàn)這種事情，操作策略上立刻做風(fēng)控。如果中美經(jīng)濟(jì)沒有出現(xiàn)巨大滑坡，螺紋鋼指數(shù)不會跌下2800。目前螺紋鋼從短期內(nèi)還看不到趨勢，未來的很長時間內(nèi)會處于寬幅震蕩。

沈良：好的，謝謝范總。下面我問一下杜總，您對焦煤焦炭整體看法偏空，但您身邊的范總認(rèn)為會漲，要不要回應(yīng)一下？

杜夢華：我非常喜歡看多的人，等他們把價格拉高15%，我再進(jìn)行套保。市場中有人看空，也有人看多，各賺各的錢才比較合理。個人認(rèn)為，最近的行情只是一個小反彈，反彈高度不會太高，即便反彈高度較大也沒關(guān)系，我可以反手從高點做空。

沈良：過一段時間再開會，兩位估計會一賺一虧。

范蠡：我跟杜總的觀點可能都不會虧錢，畢竟這些觀點是馬前炮，所討論的的周期也不一樣。

為什么我會盯著05合約？因為05合約是旺季合約，一年之計在于春，每年兩會之后都要刺激經(jīng)濟(jì)，6%到6.5%的GDP增長率是政府必須完成的目標(biāo)，經(jīng)濟(jì)刺激措施放到二、三、四季度肯定不行，而刺激經(jīng)濟(jì)最好的做法就是基建。強調(diào)05合約的原因，是這波上漲大概率發(fā)生在05合約，前期會維持震蕩，底部夯實之后才上漲，時間周期會比較長。

沈良：范總的確比較厚道，把合約強弱都跟我們講了。我再問杜總幾個問題，您的公司叫“浮沉礦業(yè)”，沉浮這兩個字與您的經(jīng)歷是否有聯(lián)系，為什么用這兩個字作為名字？

杜夢華：取這個名字是因為炒期貨風(fēng)險很大，雖然我是做期現(xiàn)的，但是期現(xiàn)做起來也很困難。在這樣高杠桿的市場中，只要長時間的存活，隨著經(jīng)驗和水平的不斷提升，資本積累是必然。所以，沒必要計較一城一池的得失，只要存活著，慢慢做下去，這個行業(yè)有足夠的發(fā)展?jié)摿Α?/strong>

沈良：您剛剛說相對看空，假設(shè)焦煤和焦炭趨勢都是向下，那么在期貨盤面上，各自還有多少下跌空間？比如01合約。

杜夢華：焦煤01合約支撐點在1200，而到了明年支撐點可能是1100。焦炭相對悲觀，現(xiàn)在焦化率還不錯，如果想走出來，首先要打掉焦化率，今年出現(xiàn)1600左右的價格，明年出現(xiàn)1400到1500的價格完全有可能。還有一點值得注意，盤面上焦炭貼水不大，但焦煤貼水很大，這個也有一定影響。

沈良：所以做空應(yīng)該選焦炭？

杜夢華：我會選焦炭去做空，也會做一些套利，個人認(rèn)為贏面比較大。

沈良：焦煤的價格受政策影響相對較大，而焦炭受市場邏輯影響相對較大，可不可以這么認(rèn)為？

杜夢華：不能這么認(rèn)為，這兩個都是市場化的品種，而動力煤則不同，它收到市場影響很大。

焦炭是金融屬性比較好的品種，今年上半年焦炭有幾波上漲行情，跟庫存比較低有關(guān)系，幾次行情都是先拉盤面，炒環(huán)保限產(chǎn)的預(yù)期，盤面拉上去后，做期現(xiàn)的進(jìn)場，由于焦炭的庫存很低，所以價格被快速拉起來。

焦煤由于品種比較復(fù)雜，實際貿(mào)易中的貨占可交割量很低，從嚴(yán)格意義上看，它不是標(biāo)準(zhǔn)化的現(xiàn)貨，現(xiàn)貨邏輯更強。在這種結(jié)構(gòu)下，大家研究焦煤會相對較累，而焦炭就是屬于市場化行情，較為有特點。

沈良：您剛才講到動力煤，能不能簡單講一下動力煤后市的看法？

杜夢華：前兩天剛好有一座比較大的動力煤礦邀請我過去講焦煤期現(xiàn)，他們覺得動力煤難做，想轉(zhuǎn)行做焦煤，這也代表了今年的狀況。動力煤是一個政策化品種，明年開始電價可能逐步市場化，電網(wǎng)和電廠之間的戰(zhàn)略博弈更激烈，對于動力煤會存在利空因素。部分私營或者經(jīng)營情況較好的電廠，由于生產(chǎn)成本比較低，優(yōu)勢能夠充分發(fā)揮，對于成本比較高或經(jīng)營情況不太好的電廠存在一定的鞭策作用。國家推行這種策略的核心是中國產(chǎn)業(yè)與國外產(chǎn)業(yè)的博弈，在與外界競爭的時候，降低私營企業(yè)的負(fù)擔(dān)，這樣我們的企業(yè)、商品才有競爭力。