沈良：產(chǎn)能置換是指高爐換電爐嗎？

任嬌嬌：有兩種方式，一種是直接高爐簡單置換成電爐，另外一種就是直接上大的高爐。小爐子隨時可以減速，但是大的高爐啟動以后耗料會很大，一般不能停，所以大的高爐基本上就是滿負荷的持續(xù)運轉(zhuǎn)。從這方面來說，產(chǎn)量的增量可能會走高。另外，產(chǎn)能置換是先投產(chǎn)再拆除的，基本上三個月內(nèi)質(zhì)檢，就相對于要先同時運行幾個月，這時候壓力就會比較大。

沈良：您的意思是可能整個黑色板塊的價格會在螺紋的帶動下整體下移？

任嬌嬌：對。我覺得2020年可能沒有極限行情。因為2020年不像2018年和2019年，中間都有較大的政策波動，尤其是政策轉(zhuǎn)換期間是行情最大的時候。但如果是在原有的政策環(huán)境下，不斷去測試執(zhí)行以及執(zhí)行密度的強弱，可能就是階段性的示弱。比如說預(yù)期很強，但執(zhí)行很差那肯定是先漲后跌，但如果預(yù)期很差，而執(zhí)行很強的話可能就是先跌后漲。

沈良：雖然您判斷沒有特別大的行情，那如果非要您說一個品種，您覺得哪個品種最有可能出現(xiàn)單邊行情？

任嬌嬌：我可能還是會把螺紋鋼放第一個，焦炭放第二個，鐵礦放第三個。但是我覺得鐵礦的行情會比較好做，因為鐵礦容易分季節(jié)做行情。我覺得05合約年后肯定是要破500的。

沈良：下面請呂老師回答一下。您對黑色系都有所研究，就您目前來看，這些品種的強弱關(guān)系大概是怎么樣的？

呂欣：我覺得短期焦炭的壓力可能會大一點，再是螺紋鋼，壓力比較小可能是焦煤。倘若看到一季度，可以注意一下豬肉的價格，如果豬肉價格到了50塊錢一公斤不能再往上的話，那么明年1月份可能是CPI的最高點。要讓CPI回落，政策放松的可能性會更大一點。那么，我覺得一季度黑色可能會漲。另外，我覺得豬肉價格到50以后也應(yīng)該寬幅震蕩了，再到70就太貴了。

沈良：呂老師可能是將黑色系的邏輯與豬聯(lián)系在一起的第一人，而且說得也很有道理。中國政府最怕CPI漲，因為要為人民服務(wù)，不能讓人民買太貴的東西。但是如果說CPI控制住了，那刺激經(jīng)濟的手段就可以多一點。呂老師的意思是，現(xiàn)在對CPI影響最大的是豬肉，如果豬肉價格能穩(wěn)住，CPI不漲的話，國家還是會出臺一些政策刺激經(jīng)濟的，那個時候如果黑色價格低，應(yīng)該是做多的機會。

下面再請呂老師回答一下，您覺得現(xiàn)在黑色系哪一個品種供求矛盾最大，最有可能出現(xiàn)單邊行情？

呂欣：我覺得還是成材。它今年產(chǎn)量的增量非常大，但是需求不確定，現(xiàn)在大家都在看需求這一塊。一旦需求超出預(yù)期，不論是變得更好還是更差，都會有一部分的恐慌盤。這樣一來，出現(xiàn)短時間的大幅波動的可能性就會比較大。至于向上還是向下還是要看時間點。如果四季度開工一下子下來了，那就是向下，但如果四季度穩(wěn)住，我覺得明年一季度向上的可能性會更大一些。總體來說，可能行情不會像以前那么大，長期來看還是趨穩(wěn)的預(yù)期。

沈良：我再問一個很多朋友都比較關(guān)心的問題，為什么大部分黑色品種貼水都這么大？為什么焦炭貼水最?。?/span>

呂欣：與2015年、2016年相比，螺紋在當(dāng)前的產(chǎn)量和庫存情況下，它可以讓鋼廠沒有利潤。如果現(xiàn)貨讓鋼廠有300左右的利潤，在期貨圈就多貼一點，因為我不是跟期貨的鐵礦石去比，而是期貨和現(xiàn)貨去比。從我個人的角度來說，我覺得我可以接受。也就是說，我認為現(xiàn)在的現(xiàn)貨是高估，那期貨市場就去修正這個高估的價格。

鐵礦石在之前一個比較大的上漲之后，其實大家一直都在想，巴西肯定會復(fù)產(chǎn)。對于這個復(fù)產(chǎn)預(yù)期就是，今天不復(fù)產(chǎn)可以，明天不復(fù)產(chǎn)也可以，但是總有一天會復(fù)產(chǎn)。真的到交割的時候不復(fù)產(chǎn)，我再拉上去也很安心。今天不是出了一個消息，巴西的礦得到了臨時的許可證，可以復(fù)產(chǎn)。所以說，我覺得這個也是有道理的。鐵礦的盤面貼水相當(dāng)于是對復(fù)產(chǎn)預(yù)期的一種反應(yīng)。

焦煤的話，我覺得是一個習(xí)慣問題。在合約沒有改之前，焦煤加進去的東西都是一些混煤，特別差。之前在交割月出現(xiàn)大幅貼水的情況也都有發(fā)生。第二點，我覺得存在測試交易所改革的可能性。還有一點，今年確實是外煤不好，在外煤這么便宜的情況下，對放不放外煤其實是有擔(dān)憂的。說到焦炭，我覺得焦炭其實是一個預(yù)期都打完的品種。因為它今年的產(chǎn)能基本上就是不增不減，需求也一直都是相對偏好，但又預(yù)計會有點差，我覺得它現(xiàn)在的利潤也不算很高，屬于一個從基本面角度來說沒有太大矛盾的品種，沒有貼水大幅增加的動能。

沈良：下面是提問環(huán)節(jié)，在座朋友可以大聲提問。

提問1：請問下杜總，對于焦炭的金融屬性，您能詳細解釋一下嗎？

杜夢華：除了今年的鐵礦，過去幾年來看，焦炭波動率在黑色里面是最大的。一方面，這幾年因為焦炭庫存低，造成它波動率很大。另一方面，焦炭的上下游是透明的，焦炭的上游有焦廠，下游有鋼廠，研究起來相對來說比較簡單。因為研究相對簡單，供需給我們反應(yīng)的時間就很慢。所以，一旦形成供需錯配，庫存又比較低，它的行情就比較大。行情比較大就造成了很多投資公司去做現(xiàn)貨，投資公司做完現(xiàn)貨之后，假設(shè)盤面拉完升水，投資公司買個100萬噸，但港口整體庫存才300-400萬噸。今年年中的時候，我覺得投資公司至少有幾十萬噸，占比很大，相當(dāng)于期現(xiàn)的力量可以左右現(xiàn)貨節(jié)奏。昨天晚上可能盤面出現(xiàn)升水，投資公司買，貿(mào)易商買，現(xiàn)貨商和焦廠惜售，然后焦炭的行情就起來了。焦煤的金融屬性來自于期貨盤面的投機預(yù)熱太高，所以帶來的一些額外的風(fēng)險，短時間的操縱等。

提問2：想問一下任老師，對這次鐵礦復(fù)產(chǎn)的解讀。

任嬌嬌：今天出了一個Samarco礦山復(fù)產(chǎn)的消息，這個礦山最早是在2015年發(fā)生潰壩事件，最近下半年一直在炒Samarco復(fù)產(chǎn)，但一直遲遲沒有復(fù)產(chǎn)，因為巴西對環(huán)保要求特別嚴格。這個礦山在2015年的11月份潰壩后直接停掉，這幾年的時間一直沒有復(fù)產(chǎn)。其實對于今天出現(xiàn)的復(fù)產(chǎn)消息，大家還是比較期望的。Samarco如果復(fù)產(chǎn)，也給了我們一個信號，后面其它礦山可能會陸續(xù)復(fù)產(chǎn)。

沈良：范總您對鐵礦石是看多的，如果礦山復(fù)產(chǎn)的消息在周末發(fā)酵，周一是否可能低開？您是看多的，低開是否是買入的機會？

范蠡：我做的是05合約，因為05合約有足夠的時間給它震蕩筑底。我已經(jīng)看到526這個底部了，如果它跌破500我更要加倉。只要中美的經(jīng)濟沒有發(fā)生巨大的不良好事情，跌破520我就開始建倉，繼續(xù)往下跌就慢慢加倉。今天復(fù)產(chǎn)的礦總體產(chǎn)能不大，對整體產(chǎn)量影響不是很大。

對于周一盤面的影響就要看怎么解讀了，如果整個黑色是在往上漲的，這對鐵礦石是個擾動，打下去會再漲上來。如果整個黑色回落了，那鐵礦石會多打一點。因為這個消息出來以后，也算一種利空兌現(xiàn)了，再加上這個擾動不是本質(zhì)性擾動，所以它只是一個小影響。有做日內(nèi)短線的盤手想抓小反彈，可以進場。我是做波段和中長線的，我前面有一些底倉，打下去后會慢慢加倉。

沈良：再問一下高總，不管是今年年初的礦難，還是現(xiàn)在出現(xiàn)的復(fù)產(chǎn)消息，是否可以用套利的方式抓住事件型的機會。

高勇：具體案例具體分析，鐵礦如果發(fā)生這種情況，原來做空利潤的，或者做利潤的，有可能會出現(xiàn)情緒帶來的一個比較扭曲的價差，可以相應(yīng)的平倉或減倉。

其實去年港口礦的庫存已經(jīng)開始往下降，說明去年港口礦就已經(jīng)出現(xiàn)缺口了，但這幾年基本上就這么多產(chǎn)能。今年鋼產(chǎn)量增長很快，上半年增長將近10%，對礦的需求很大，有需求推動，本身就應(yīng)該漲。從去年開始，港口庫存開始往下降，供應(yīng)端又沒有太多的變化，今年要切一個更大的蛋糕，它應(yīng)該會漲。但是遠期為什么貼水那么多，第一，鐵礦的期貨是個長合約，它不像有色，是近月合約。第二，金融產(chǎn)品需要有波動，如果都跟現(xiàn)貨一樣，投機客不想做了，其他人也沒什么盈利的空間。

沈良：所以您覺得越是遠期合約，升貼水越大，反而越吸引投機者去交易？

高勇：它有投機的空間。如果都升水，像杜總是最開心的，因為遠月升水越多，做現(xiàn)貨就越安全。

沈良：董總，他們對鐵礦復(fù)產(chǎn)的事情都有一些見解，您有什么觀點？

董赟：簡單來說，如果周一螺紋低開，我會買一點。我的觀點和他們不一樣，他們的觀點是礦支撐了螺紋，我覺得應(yīng)該螺紋的漲跌影響其它東西。如果周一鐵礦低開，我肯定也會賣。我覺得最近螺紋有一個比較強的大跌，它跌完了，要開始反彈，至于反彈到哪里，我不清楚，但是我感覺它剛開始反彈。

沈良：今天非常感謝幾位老師，我做一個簡單的總結(jié)。首先是范總的觀點，他認為只要中美經(jīng)濟不壞掉，就不會大跌也不會大漲，是一個中大型的震蕩，但是有小漲的機會。黑色所有的05合約，他都是看多的，但是他認為05的螺紋鋼高度不會超過去年，鐵礦的05合約可能會到650。

高總的觀點是長期是偏空的，產(chǎn)業(yè)利潤要下降，逢高空工廠利潤，或者做反套，空近月買遠月。

杜總的觀點是明年焦煤的支撐點是1100，焦炭的支撐點是1400-1500，焦炭的金融屬性比較好，焦煤跟著焦炭走。動力煤可能是利空的，總體來講，對焦煤焦炭還是有一點看空的想法。

任老師的觀點是螺紋明年的產(chǎn)量可能要大于今年，總體上看空螺紋、焦炭和鐵礦石，鐵礦的05合約在極端的情況下可能會到500或者500以下，但短期來講，鐵礦會稍微抗跌。焦炭的現(xiàn)貨要比期貨強，鐵礦如果大跌的話可以做正套。

董總的觀點是短期可以搶一下螺紋反彈，這是他最明確的觀點，另外他對工業(yè)品和化工是看空的，農(nóng)產(chǎn)品只要和豬有關(guān)的品種，比如豆粕、玉米，他是長期看多的。

呂老師認為四季度焦炭的壓力會比較大，螺紋也有壓力，焦煤可能會稍微好一點。目前來看，成材的矛盾比供求矛盾大，短期有向下的可能性，但是明年一季度，如果CPI企穩(wěn)，政府要刺激經(jīng)濟，這個時候貨幣和財政再進一步寬松，如果黑色在低位，反而是一個做多的機會。這個大家可以去關(guān)注一下。

對于為什么有升貼水，每個老師都講了一些觀點，大家再去理解一下，總體來講，現(xiàn)在貼水還是比較合理的。

大家可以去關(guān)注一下巴西總統(tǒng)訪華，比較罕見的得到了三位中國領(lǐng)導(dǎo)人的接見，這和上一次巴基斯坦總理訪華受到三位領(lǐng)導(dǎo)人接見是一樣的。這幾天公開文件里寫了五方面的合作，一是農(nóng)產(chǎn)品，二是能源，三是礦產(chǎn)，四是航天，五是基建。我認為農(nóng)產(chǎn)品、能源和礦產(chǎn)是巴西幫中國，未來一段時間，巴西應(yīng)該會加足馬力生產(chǎn)中國需要的東西，在中美博弈的過程當(dāng)中，牌就握在中國的手里。如果巴西聽美國的，不生產(chǎn)或者少生產(chǎn)，那我們不得不買美豆，不得不買澳大利亞的鐵礦石，我們就會比較麻煩。航天和基建就相當(dāng)于是中國回饋給巴西的禮物，從這個角度來說，如果我們從巴西大量進口鐵礦、大豆、白糖、棉花，短期來講，這些品種應(yīng)該有一定的壓力，長期來講，還是要看供求關(guān)系，這是我的個人看法。

最后，感謝大家的光臨，感謝幾位老師的分享。需要提醒的是，以上老師的分享不供大家參考，大家自主決策，自負盈虧。掌聲感謝各位老師。