七禾網(wǎng)21、中短線策略的有效性是大部分程序化交易者比較關(guān)注的地方，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)于中短線策略的有效性是如何看待的？如何判斷一個(gè)策略是否已經(jīng)失效？

木貝勒：對(duì)于策略的失效，這么多年以來(lái)我都覺(jué)得是無(wú)法避免的，而且這一定會(huì)發(fā)生，我們能做的是接受它，然后改變自己的心態(tài)，讓自己能夠適應(yīng)這個(gè)市場(chǎng)。至于如何判斷策略失效，比如抓趨勢(shì)或者抓日內(nèi)趨勢(shì)的這種交易邏輯沒(méi)有變，但是策略卻抓不到了，我就認(rèn)為是失效了，也就是本身它是做趨勢(shì)行情的，但是出現(xiàn)趨勢(shì)它沒(méi)賺到錢，我就要思考品種的波動(dòng)節(jié)奏、投資者結(jié)構(gòu)以及持倉(cāng)量、成交量是否發(fā)生改變，是否要做一些調(diào)整，或者最終把這個(gè)策略剔除掉。

七禾網(wǎng)22、據(jù)您介紹，在2017年時(shí)，您的商品策略出現(xiàn)了時(shí)間較長(zhǎng)的回撤。請(qǐng)問(wèn)您是如何度過(guò)漫長(zhǎng)的橫盤(pán)和回撤期的？在這個(gè)過(guò)程中心理上是否出現(xiàn)過(guò)一些變化？

木貝勒：這種回撤是很難受的，也是我們做程序化的每一個(gè)人必須要經(jīng)歷的，而且必須要有能力來(lái)掌控這種回撤，必須要能掌控情緒上面的一些波動(dòng)，這就涉及到交易心理了，你必須要對(duì)自己有足夠的了解。在交易當(dāng)中，很多交易者都覺(jué)得自己能夠掌控一切，但實(shí)際上市場(chǎng)永遠(yuǎn)都是不可掌控的。當(dāng)時(shí)在回撤期，我做的最多的還是去跑步，然后跟朋友一起聊天，轉(zhuǎn)移注意力，但其實(shí)這些都是治標(biāo)不治本的。我覺(jué)得最治本的是要改變自己對(duì)待這個(gè)事情的心境，因?yàn)槿魏我患虑榈陌l(fā)生，一些負(fù)面的、消極的面都是你思維角度的問(wèn)題，所以對(duì)待回撤，你要有一個(gè)正確的心態(tài)和思維角度來(lái)看待它，這樣才能讓你度過(guò)這個(gè)艱難期，如果你度不過(guò)來(lái)，很有可能就會(huì)出現(xiàn)停止交易、減倉(cāng)等動(dòng)作，一旦你停止交易了，后面出現(xiàn)行情之后，你就跟不上了，你的倉(cāng)位就配不上了，這個(gè)是我一直很擔(dān)心的。所以在回撤期，我經(jīng)常做的一件事情就是對(duì)自己說(shuō)，堅(jiān)持程序化，堅(jiān)持所有信號(hào)、執(zhí)行每個(gè)信號(hào)，讓自己能夠盡量做到知行合一，讓自己的心態(tài)更加平和，找到一個(gè)讓自己舒服的平衡點(diǎn)。

七禾網(wǎng)23、您表示，目前來(lái)看，您的策略可以做到年化收益率50%~60%，回撤20%~30%。期貨市場(chǎng)行情變幻莫測(cè)，在未來(lái)的行情中，是否有信心繼續(xù)保持這樣的成績(jī)？

木貝勒：對(duì)待收益率，要是以前我會(huì)很有信心，但是現(xiàn)在，我覺(jué)得我更多的是敬畏市場(chǎng)、感恩市場(chǎng)，我很少思考未來(lái)是否能保持高收益這個(gè)問(wèn)題，我思考得更多的是，我現(xiàn)在能不能以一個(gè)很平和的心態(tài)去對(duì)待這個(gè)市場(chǎng)？在出現(xiàn)回撤的時(shí)候，能夠更加清楚看到自己人性貪婪和恐懼的一面，多去思考未來(lái)可能出現(xiàn)的回撤，而不應(yīng)該過(guò)多去思考收益，因?yàn)槭找媸鞘袌?chǎng)給的，絕對(duì)不是自己能掌控的，所以這不是我們要思考的點(diǎn)。

七禾網(wǎng)24、受到疫情的影響，有不少交易者認(rèn)為期貨市場(chǎng)大波動(dòng)行情將會(huì)延續(xù)較長(zhǎng)的時(shí)間，對(duì)此您怎么看？您認(rèn)為對(duì)于程序化交易而言是否是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)？程序化交易者應(yīng)該如何調(diào)整自己的交易策略，以抓住這樣的行情機(jī)會(huì)？

木貝勒：我認(rèn)為大波動(dòng)行情一定會(huì)延續(xù)，因?yàn)槭艿饺蜇泿诺挠绊?，整個(gè)資金都過(guò)剩了，所以我覺(jué)得大波動(dòng)會(huì)維持，而且我個(gè)人還是認(rèn)為現(xiàn)在商品的牛市并沒(méi)有結(jié)束，就算可能中間會(huì)出現(xiàn)比較大的調(diào)整。

這種機(jī)會(huì)我認(rèn)為比較難得，未來(lái)一兩年，我都認(rèn)為是我們做程序化最好的機(jī)會(huì)，可能收益率會(huì)非常高，所以我在未來(lái)一兩年資金的規(guī)模以及倉(cāng)位都會(huì)加大，但這個(gè)加大永遠(yuǎn)都是在自己認(rèn)知范圍內(nèi)，一旦出現(xiàn)認(rèn)知范圍外的事情，我就會(huì)放棄。

至于如何調(diào)整自己的策略，我認(rèn)為還是在判斷這個(gè)策略沒(méi)有失效之前應(yīng)該多看少動(dòng)，因?yàn)楸旧韥?lái)說(shuō)，你的策略已經(jīng)經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)時(shí)間的穩(wěn)定運(yùn)行，只要不失效，基本上不用做特別大的改動(dòng)，有缺點(diǎn)的模型才是最好的模型，有回撤的模型才是合理的模型，對(duì)于模型期待過(guò)高的想法和思路都是不可取的，市場(chǎng)一定會(huì)狠狠地給你一巴掌。在未來(lái)的這段時(shí)間的，我認(rèn)為可以在短線和日內(nèi)策略方面做一些調(diào)整，特別是在平倉(cāng)和倉(cāng)位這塊控制，我認(rèn)為可以適當(dāng)?shù)丶みM(jìn)一點(diǎn)，因?yàn)楸旧韺?duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，2020年的收益還可以，那么如果我想獲取更大的收益，肯定是要冒一定的風(fēng)險(xiǎn)。我個(gè)人認(rèn)為2021年的波動(dòng)率會(huì)加大，所以在倉(cāng)位管理以及策略方面，我都會(huì)偏向于激進(jìn)型，倉(cāng)位會(huì)比2020相對(duì)會(huì)高一點(diǎn)點(diǎn)，但都是在自己可控范圍內(nèi)。

七禾網(wǎng)25、您有這樣一個(gè)觀點(diǎn)：一定要允許自己做市場(chǎng)上的一個(gè)普通人，只有真正認(rèn)識(shí)到自己只是個(gè)普普通通的人，才可以生存下來(lái)。請(qǐng)問(wèn)應(yīng)該如何理解這句話？

木貝勒：這句話一直都陪伴我，交易十多年來(lái)我一直都會(huì)警醒自己，在市場(chǎng)上，大多數(shù)人都覺(jué)得自己比別人聰明，覺(jué)得自己可以掌控這個(gè)市場(chǎng)，但實(shí)際上大多數(shù)投資者都沒(méi)有把自己當(dāng)人看，而是當(dāng)神看，覺(jué)得做多一定要漲，或者不漲就死扛，大多數(shù)人都存在這種僥幸的心理。你必須要把自己看成一個(gè)普普通通的交易者，并不是所謂能夠預(yù)測(cè)未來(lái)的神人，你才能夠活下來(lái)，只有活下來(lái)，你將來(lái)才有可能賺到錢，這個(gè)是很重要的，所以一定要改變自己的觀念。不要太高估自己，這個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中永遠(yuǎn)不缺流星，只缺恒星，我們能夠做的就是讓自己跟烏龜一樣，踏踏實(shí)實(shí)地活著，比什么都重要。

七禾網(wǎng)26、我們了解到，您也會(huì)關(guān)注一些相關(guān)的優(yōu)秀交易高手，在您所了解的做量化的高手中，有哪幾位給您留下的印象最深？您從他們身上獲得了哪些經(jīng)驗(yàn)和啟發(fā)？

木貝勒：我經(jīng)常關(guān)注七禾網(wǎng)，也經(jīng)常關(guān)注一些程序化交易的高手，我認(rèn)為陳劍靈先生對(duì)我的影響還是比較大的，在很早以前我就了解到他是做系統(tǒng)交易的，我也是受了他的啟發(fā)，才長(zhǎng)期堅(jiān)持做程序化交易，他是程序化交易的老前輩，他讓我看到了程序化是可以賺到錢的。

第二位是章位福老師，他主要是做短線的，雖然我們沒(méi)有見(jiàn)過(guò)面，但是我對(duì)他的觀點(diǎn)是非常認(rèn)同的。他覺(jué)得交易策略必須要存在異架構(gòu)，這個(gè)觀點(diǎn)我覺(jué)得很重要，因?yàn)橥軜?gòu)的策略，哪怕相同之處是51%，都有可能在一樣的時(shí)間回撤，你必須要有完全不一樣架構(gòu)的策略，才能形成真正的互補(bǔ)。他還有一個(gè)觀點(diǎn)，這個(gè)市場(chǎng)本身就像一個(gè)賭場(chǎng)，我們必須要有不同的策略，根據(jù)不同的市場(chǎng)行情，用相對(duì)應(yīng)的方式方法應(yīng)對(duì)，才能讓自己長(zhǎng)期活下來(lái)，并且能夠讓自己活得更好。

七禾網(wǎng)27、2020年大部分程序化交易者獲利都不錯(cuò)，也有越來(lái)越多的人想學(xué)程序化交易。您認(rèn)為哪些人是比較適合做程序化交易的？對(duì)于想做程序化交易的交易者，您有什么建議？

木貝勒：程序化看起來(lái)是個(gè)香餑餑，但真正能賺到錢的人也是鳳毛麟角，如果一個(gè)人對(duì)交易不是特別熱愛(ài)，不是到了非常癲狂的狀態(tài)，我覺(jué)得他不太適合做程序化，程序化看起來(lái)很美好，但實(shí)際上能夠做到知行合一的人非常少。我認(rèn)為只有一個(gè)人非常熱愛(ài)交易，能把交易當(dāng)做終身的事業(yè)，并且能夠耐得住寂寞，能夠享受孤獨(dú)，才能夠達(dá)到做程序化最基本的幾個(gè)條件。如果真的要去做程序化，一定要靜下心來(lái)，踏踏實(shí)實(shí)地多交流、多學(xué)習(xí)，最重要的是要多反省，反省的不是市場(chǎng)，而是自己，多反省自己在這個(gè)市場(chǎng)當(dāng)中有什么優(yōu)勢(shì)、有什么劣勢(shì)。

七禾網(wǎng)28、當(dāng)前期貨市場(chǎng)專業(yè)性越來(lái)越強(qiáng)，很多人認(rèn)為只有團(tuán)隊(duì)協(xié)作交易，才有可能在當(dāng)前的市場(chǎng)中有所成績(jī)。請(qǐng)您談?wù)勎磥?lái)的投資規(guī)劃和愿景。

木貝勒：我覺(jué)得團(tuán)隊(duì)作戰(zhàn)在未來(lái)是必然的趨勢(shì)，就我個(gè)人而言，我自己手上沒(méi)有那么缺錢，所以沒(méi)有說(shuō)立馬去做一些更宏偉的計(jì)劃，我覺(jué)得這樣挺好的，自己能夠小富即安，能夠讓自己踏踏實(shí)實(shí)地把交易做好。未來(lái)機(jī)會(huì)成熟的話，我肯定會(huì)考慮做一些更加遠(yuǎn)大的投資規(guī)劃，比如開(kāi)一家專門(mén)做量化投資的公司來(lái)團(tuán)隊(duì)作戰(zhàn)，都是可能的，但是這是可遇不可求的，要看緣分，看有沒(méi)有這么合適的人，如果不合適的話，我覺(jué)得繼續(xù)孤獨(dú)地一個(gè)人享受這種感覺(jué)也是挺好的。

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傅旭鵬、李賀對(duì)話整理

2021-1-7

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