第五個(gè)政策就是新的非公36條，政府42個(gè)部門在各種輿論的壓力之下，經(jīng)歷了兩會(huì)期間，記者又問(wèn)總理，在2010年國(guó)務(wù)院出臺(tái)了新的非公36條，到現(xiàn)在已經(jīng)兩年了，為什么很多部門的落實(shí)細(xì)則出不來(lái)。道理很簡(jiǎn)單，出口很艱難，政府投資網(wǎng)上媒體上都在研究，鐵道部能不能還債，負(fù)債率這么高了，地方還有沒(méi)有錢，那中國(guó)經(jīng)濟(jì)要增長(zhǎng)，還要就業(yè)，那么就要靠投資。政府沒(méi)投資，或者說(shuō)投資效率比較低，那么想盡辦法讓民間投資也進(jìn)來(lái)，進(jìn)醫(yī)院、進(jìn)鐵路、進(jìn)交通、進(jìn)金融。但是各種部門的細(xì)則卡著不讓進(jìn)，要想盡辦法加快速度把這塊投資引進(jìn)來(lái)，中國(guó)不缺錢，投資不缺錢，缺的是怎么讓老百姓、民營(yíng)資本，手上的錢放心愿意來(lái)投各種各樣的東西。報(bào)上看到，有些人也反映鐵路系統(tǒng)，老百姓不敢投，投了以后根本沒(méi)有發(fā)言權(quán)，錢給他們玩兒，不干。那怎么辦呢，這個(gè)大個(gè)中國(guó)，民營(yíng)投資怎么來(lái)鼓勵(lì)呢？我今天不展開(kāi)說(shuō)，要想盡辦法逼著國(guó)務(wù)院各有關(guān)部門堅(jiān)決完成國(guó)務(wù)院的任務(wù)，新非公36條拿出細(xì)則來(lái)，現(xiàn)在已經(jīng)拿出來(lái)了，具體的評(píng)估效應(yīng)怎么樣呢需要再進(jìn)一步研究。

第六大政策房地產(chǎn)政策，必須堅(jiān)定不移的把房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)控下去，房地產(chǎn)調(diào)控是2012年宏觀調(diào)控最難的最關(guān)鍵的點(diǎn)，我?guī)啄陙?lái)一直堅(jiān)持有人所謂的剛需是個(gè)偽命題，我的系統(tǒng)觀點(diǎn)，房地產(chǎn)市場(chǎng)健康發(fā)展方向就是消費(fèi)品為主導(dǎo)的市場(chǎng)，買房是為了住，買房不是為了賣房，不能把房地產(chǎn)市場(chǎng)變成一個(gè)資產(chǎn)市場(chǎng)。就是實(shí)實(shí)在在地，以消費(fèi)品為主導(dǎo)。同時(shí)，適當(dāng)?shù)耐顿Y是可以的，但是主要買房是為了住。這是方向，這個(gè)問(wèn)題我們不學(xué)英美模式，堅(jiān)決學(xué)習(xí)德國(guó)模式，當(dāng)前政府出于無(wú)奈，多少年的問(wèn)題累積到今天，我們要調(diào)控房?jī)r(jià)。常言，政府應(yīng)該不管房?jī)r(jià)，我只要把長(zhǎng)期、有效的制度建起來(lái)了，房?jī)r(jià)自然就穩(wěn)住了，這不是你的調(diào)控目標(biāo)，這是市場(chǎng)行為，在策略上，這么多的問(wèn)題，積累到現(xiàn)在，社會(huì)保障房、投機(jī)炒房、信息網(wǎng)等等，這些問(wèn)題積累到現(xiàn)在，如果一下子把泡沫刺破，中國(guó)馬上就經(jīng)濟(jì)危機(jī)，系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)馬上暴露，我提出的策略是再花一到兩年的時(shí)間，慢慢把問(wèn)題解決。在具體的政策措施上，我給總理曾經(jīng)講過(guò)，第一條與其上交房產(chǎn)稅不如加快上交易所得稅，很簡(jiǎn)單，為了精確打擊投機(jī)，環(huán)節(jié)在哪一塊是投機(jī)？買進(jìn)了以后，賣出的環(huán)節(jié)。買進(jìn)了不是投機(jī)，賣出了才是投機(jī)。我們可以定個(gè)規(guī)定，我隨便說(shuō)，比如可以規(guī)定第二套或者第三套以上，在不同的期限賣出上不同的交易稅。這個(gè)月買進(jìn)就賣出，對(duì)不起95%的稅，我舉個(gè)例子，半年內(nèi)買進(jìn)就賣出，對(duì)不起90％的稅， 一年內(nèi)買進(jìn)就賣出，對(duì)不起85%的稅。你看你會(huì)去買，我才不信。當(dāng)然，房產(chǎn)稅提高企業(yè)成本，這是一個(gè)非常復(fù)雜的問(wèn)題，我同意要搞，這個(gè)問(wèn)題解決不了近渴，這個(gè)問(wèn)題慢慢研究好好研究早晚也得搞，眼前怎么辦，交易稅，如果來(lái)不及，上交易稅非常管用，非常簡(jiǎn)單，有人說(shuō)陰陽(yáng)合同，我不信，關(guān)鍵你狠不狠抓起來(lái)，你看看按什么什么法規(guī)來(lái)治他，他敢？第二，社會(huì)保障房，我講主體，就是對(duì)低收入群體、對(duì)弱勢(shì)群體，想辦法讓他有房住。政府盡快的把廉租房怎么建起來(lái)。至于說(shuō)，報(bào)紙上網(wǎng)上講的那些，有關(guān)部門、政府機(jī)關(guān)搞經(jīng)濟(jì)適用房，這里面涉及腐敗，這是另外一個(gè)問(wèn)題咱們?cè)偃パ芯?。總體來(lái)說(shuō)，社會(huì)保障房、廉租房想盡辦法加快速度干，沒(méi)有錢，怎么辦。我的路數(shù)很簡(jiǎn)單，中國(guó)的國(guó)情決定了，很簡(jiǎn)單，胡蘿卜加大棒。第一，大棒，要求你必須完成任務(wù)，玩不成任務(wù)，你滾蛋，別當(dāng)官。很多人你想當(dāng)官吧，當(dāng)官你就必須完成任務(wù)，完成指標(biāo)。第二，政府胡蘿卜也要上，想盡辦法采取措施加快財(cái)政支出投資，在土地供應(yīng)上面給一些什么優(yōu)惠，那是具體操作上面。這是房地產(chǎn)政策第二。第三，對(duì)于一些年輕人、大學(xué)生、農(nóng)民工進(jìn)城的，現(xiàn)在買不起房，租房的租金都不停的漲。所以第三，對(duì)于全國(guó)租金市場(chǎng)，盡快出臺(tái)全國(guó)租賃房屋管理?xiàng)l例，明顯的條例向弱勢(shì)群體向房客傾斜。我在外面老舉德國(guó)的例子，德國(guó)是合同簽了以后，不準(zhǔn)隨便把房客趕走。特別在冬天，不能隨便解除合同。如果說(shuō)房租要漲，地方政府有個(gè)指導(dǎo)價(jià)，超過(guò)指導(dǎo)價(jià)就違規(guī)。超過(guò)指導(dǎo)價(jià)的50%就是判刑。你看誰(shuí)能隨便漲，這是讓他賺錢，但是不能賺的太暴力。第四，剛性需求，想盡辦法支持。對(duì)于大學(xué)生、對(duì)于剛剛有點(diǎn)收入，確實(shí)想買房，雙方父母又支持，就支持。怎么個(gè)支持，杠桿要掌握在什么水平，我認(rèn)為不允許各銀行競(jìng)爭(zhēng)，政府拿出統(tǒng)一規(guī)定，我說(shuō)這些都是一兩年前的觀點(diǎn)，有些人了解有些人不了解。比如說(shuō)首貸，首付多少比例政府統(tǒng)一定，不允許各銀行八五折七五折競(jìng)爭(zhēng)。利率，政府定，重點(diǎn)是優(yōu)惠。具體怎么算，很簡(jiǎn)單，根據(jù)中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能十年、二十年增長(zhǎng)趨勢(shì)，和一個(gè)公務(wù)員，一個(gè)中產(chǎn)者他十年二十年的收入有多少，倒過(guò)來(lái)算，十年、二十年的首付多少，肯定比現(xiàn)在還低。而且適當(dāng)?shù)闹С至讼M(fèi)信貸，而且又不是無(wú)端的擴(kuò)大了杠桿。不像美國(guó)那樣無(wú)端的擴(kuò)大的杠桿，沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，只要它還有就業(yè)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還在增長(zhǎng)，他這個(gè)錢就肯定是還得起的。第五房地產(chǎn)政策要做到這些問(wèn)題，堅(jiān)決打擊投機(jī)，要精確打擊投機(jī)。那么它到底第幾套，怎么辦，那就信息的聯(lián)網(wǎng)。這個(gè)問(wèn)題講了這么長(zhǎng)時(shí)間，我印象中我們有關(guān)部長(zhǎng)也表態(tài)過(guò)6月底搞完，現(xiàn)在已經(jīng)是快9月底了，網(wǎng)上炒的多了，我在微博上也說(shuō)實(shí)在搞不懂怎么這么難。我也跟有關(guān)部門說(shuō)，如果你們感覺(jué)難這個(gè)網(wǎng)建立不起來(lái)，我告訴你，我是金融系統(tǒng)的，你就借助金融網(wǎng)，金融網(wǎng)是很發(fā)達(dá)的，這里取款，手機(jī)消息就報(bào)，款取了。你們的期貨交易和股票交易一樣，我所知道，股票交易是兩秒鐘成交匯報(bào)，這是我過(guò)去的事，不知道這個(gè)十年二十年發(fā)展什么樣，肯定更先進(jìn)。就中國(guó)任何一個(gè)邊遠(yuǎn)地區(qū)，只要當(dāng)時(shí)的價(jià)格拿了，照了，只要當(dāng)時(shí)的人民幣放在太陽(yáng)照，我們天上交易的軌道、衛(wèi)星，任何一個(gè)地方，報(bào)盤、買哪個(gè)股票，敲進(jìn)去鍵盤，兩秒鐘告訴你買成沒(méi)買成，多發(fā)達(dá)的交易系統(tǒng)，我相信期貨交易一樣。就是住房信息網(wǎng)建不起來(lái)。所以我講的這幾個(gè)政策，如果真正貫徹，但是今年到現(xiàn)在我認(rèn)為我們因?yàn)楦母镏蠛芏鄦?wèn)題沒(méi)有很好的解決，所以講現(xiàn)在的形勢(shì)我想說(shuō)的是兩句話：第一句話，應(yīng)該告訴市場(chǎng)，告訴投資者，我們現(xiàn)在是最困難時(shí)期，是很痛苦的時(shí)期，不要回避。同時(shí)再講另外一句話，我們要想盡辦法把穩(wěn)增長(zhǎng)放在突出的位置。不要簡(jiǎn)單的跟大家說(shuō)要穩(wěn)增長(zhǎng)。因?yàn)榇蠹业念A(yù)期想法是不一樣的，市場(chǎng)的想法，每個(gè)投資者的想法每個(gè)企業(yè)家的想法都不一樣的。大家所謂的穩(wěn)增長(zhǎng)是穩(wěn)在什么水平，所謂過(guò)去我產(chǎn)能多少，產(chǎn)品出口多少，還是穩(wěn)在共同能夠凝聚的一個(gè)點(diǎn)上。宏觀形勢(shì)就講到這吧?？偟膩?lái)說(shuō)，到底怎么辦，關(guān)鍵是房地產(chǎn)，房地產(chǎn)怎么辦，網(wǎng)上都有，現(xiàn)在難點(diǎn)是預(yù)期。實(shí)際上按我說(shuō)，把房地產(chǎn)調(diào)控的預(yù)期的政策講一講就行了。一講，市場(chǎng)就明白。如果市場(chǎng)明白了，因?yàn)槭裁矗赡芎芏嗳司烷_(kāi)始拋房了。這又對(duì)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)又是個(gè)很大的威脅。我個(gè)人認(rèn)為，預(yù)期不能講可能是個(gè)策略。但接下來(lái)怎么辦，十八大馬上要開(kāi)，政府要馬上要換屆。接下來(lái)怎么辦，作為對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)關(guān)心的每一個(gè)研究人員確實(shí)是要好好思考的問(wèn)題。

二、期貨市場(chǎng)

第二點(diǎn)想講的，盡管中國(guó)目前期貨市場(chǎng)發(fā)展迅速，但依然存在巨大發(fā)展空間。我的理由是，當(dāng)前中國(guó)期貨業(yè)發(fā)展，與我們第二大經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展遠(yuǎn)遠(yuǎn)不相適應(yīng)。中國(guó)的GDP是世界第二，我們期貨業(yè)的情況，我查了一些數(shù)據(jù)，去年全球期貨成交的前20個(gè)品種中，就鄭州11名，上海第14名，大連交易所，第15名，這是交易所排名。但是在20個(gè)交易所品種中間，我們占第一位第二位第三位的都是棉花、白糖、橡膠等農(nóng)副產(chǎn)品，在能源品種，在金融品種中，利率期貨股指期貨，中國(guó)根本排不上，進(jìn)不到前20名，而印度、巴西和阿根廷卻有，那兩個(gè)是金磚四國(guó)的另外兩國(guó)。所以我由此在旁觀者來(lái)看，我們?cè)诤芏喾矫姘l(fā)展很落后，我們?cè)诤芏喾矫嬗邪l(fā)展空間。明顯的就是金融期貨交易，包括利率，包括外匯，包括股指期貨，我們發(fā)展還很慢。第三個(gè)觀點(diǎn)，下一步怎么發(fā)展，與中國(guó)資本市場(chǎng)賬戶管理調(diào)整相適應(yīng)，應(yīng)該加快速度，大力發(fā)展中國(guó)期貨業(yè)。我的定語(yǔ)是，與中國(guó)資本賬戶的管理開(kāi)放相適應(yīng)，加快發(fā)展期貨業(yè)，不是不著邊，不著地的想怎么發(fā)展就怎么發(fā)展，而不顧慮整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。我不講它的什么中國(guó)就是所需要的期貨套期保值啊，這個(gè)發(fā)行價(jià)格啊等期貨的重大意義，在座的比我清楚多了。為什么要相適應(yīng)，說(shuō)穿了有些還是要講這個(gè)步驟，為什么要講。從方向看，中國(guó)期貨業(yè)包括中國(guó)的證券業(yè)，肯定是內(nèi)外打通的，每一個(gè)居民企業(yè)都可以換成外幣或者人民幣到國(guó)外去交易，國(guó)外的自然人和企業(yè)也可以到中國(guó)交易。我說(shuō)這是方向，這是未來(lái)。但是面對(duì)的現(xiàn)在卻是有缺陷的國(guó)際貨幣體系。所謂有缺陷的國(guó)際貨幣體系，就是說(shuō)，全球大家拿的貨幣，是一個(gè)國(guó)家的主權(quán)性的貨幣，一個(gè)國(guó)家的政府可以決定發(fā)多少，具體講就是美元。面對(duì)這樣一個(gè)情況，他的期貨價(jià)格在這樣一種美元為主導(dǎo)的國(guó)際貨幣體系之下，很難，難免摻雜了貨幣因素，而不是正常的商品的供求因素，正常的價(jià)格發(fā)行因素。而我們的利率、匯率，結(jié)構(gòu)調(diào)整的過(guò)程中間，所以我們必須要考慮我們的期貨發(fā)展，期貨市場(chǎng)對(duì)外的打通，要考慮到美元對(duì)我們的壓力和負(fù)面因素。怎么用法，怎么打，我提四個(gè)觀點(diǎn)。第一，我們歡迎海外機(jī)構(gòu)進(jìn)中國(guó)市場(chǎng)，加快競(jìng)爭(zhēng)，但是對(duì)于海外資金進(jìn)中國(guó)，對(duì)中國(guó)投資者的資金到國(guó)外，進(jìn)入期貨市場(chǎng)，要謹(jǐn)慎；歡迎期貨機(jī)構(gòu)來(lái)，不怕，要加強(qiáng)我們之間的競(jìng)爭(zhēng)，提高我們的金融水平，但是不等于引資金進(jìn)來(lái)，那是兩回事。第二趁全國(guó)的金融國(guó)門還沒(méi)有打開(kāi)之前，我們呼吁政府有關(guān)部門，一切期貨產(chǎn)品都可以試，加快試，抓緊試，特別是在金融期貨這個(gè)弱勢(shì)產(chǎn)品上，我們農(nóng)副產(chǎn)品玩，玩那么多了。我們的金屬，金融期貨玩的很少，現(xiàn)在門還沒(méi)打開(kāi)，趕緊玩，抓緊玩，培養(yǎng)自己、培養(yǎng)隊(duì)伍、積累經(jīng)驗(yàn)。第三充分利用好人民幣國(guó)際化的時(shí)間窗口，說(shuō)穿了，我們?cè)诟鞣N金融期貨、各種產(chǎn)品中間，我們要想盡辦法盡可能的推動(dòng)人民幣計(jì)價(jià)。比如說(shuō)，我曾經(jīng)潛意識(shí)想過(guò)，我們的稀土能不能進(jìn)行交易，我們的稀土就叫用人民幣結(jié)算，不用美元，可以不可以？全世界卻人民幣，香港市場(chǎng)有，英國(guó)市場(chǎng)有，你去搞，那么沒(méi)有美元你去兌換，沒(méi)有美元，我們?nèi)嗣胥y行還可以加快人民幣走出去的步伐。第四，抓緊開(kāi)發(fā)小金屬品種的期貨交易，特別是在這個(gè)方面，更要用好人民幣結(jié)算市場(chǎng)。因?yàn)槲以?jīng)去過(guò)昆明泛亞有色金屬交易所，交易所老總跟我講到，他們都是小品種，你們都不交易，世界都不交易，而供給方有的就是幾家昆明企業(yè)，我們?yōu)槭裁床蛔约黑s緊把交易定價(jià)，平臺(tái)搭起來(lái)。為什么不可以在這個(gè)上面用人民幣來(lái)交易，完全可以，我是大力呼吁。

主持人：非常感謝夏斌所長(zhǎng)的精彩演講。今天非常榮幸的是中外兩大頂級(jí)的金融專家和經(jīng)濟(jì)學(xué)家能夠會(huì)集中國(guó)國(guó)際期貨。梅拉梅德先生近幾十年一直活躍在全球的金融衍生品和金融期貨這個(gè)市場(chǎng)上，而且又是世界金融期貨之父，開(kāi)創(chuàng)了期貨領(lǐng)域的新紀(jì)元，他這次成為我們中國(guó)國(guó)際期貨的首席經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)，跟我們國(guó)內(nèi)最著名的經(jīng)濟(jì)專家，國(guó)務(wù)院金融研究所的夏斌所長(zhǎng)能夠同臺(tái)，同時(shí)成為我們中國(guó)國(guó)際期貨的首席經(jīng)濟(jì)顧問(wèn)，而且他們今天所講的題目不謀而合，驚人的一致。因?yàn)閯偛旁谫F賓室的時(shí)候，夏斌所長(zhǎng)講，今天他跟大家討論的一個(gè)主題是人民幣國(guó)際化，而剛才梅拉梅德先生到貴賓室跟我講的是一會(huì)想談一談離岸人民幣的國(guó)際化、人民幣加速國(guó)際化的問(wèn)題。而且他還想給我們獨(dú)家的爆料，在周五的時(shí)候，證監(jiān)會(huì)的一個(gè)國(guó)際咨詢委員會(huì)要推出一個(gè)CME要推出一個(gè)離岸人民幣的期貨，而且這個(gè)離岸人民幣的期貨還可以進(jìn)行實(shí)物交割，在香港進(jìn)行實(shí)物交割。所以這個(gè)跟夏斌所長(zhǎng)關(guān)于人民幣國(guó)際化的觀點(diǎn)實(shí)際上不謀而合。今天我們今天中期國(guó)際論壇的主題：巔峰對(duì)話：2012-2013中外宏觀經(jīng)濟(jì)大勢(shì)實(shí)際上都是跟人民幣密切相關(guān)。對(duì)中期而言，今天的日子非常特別。而且我們的員工能夠在此與兩位專家一起探討前沿的問(wèn)題，包括中國(guó)國(guó)際期貨未來(lái)發(fā)展可借鑒的東西，是非常難得的。梅拉梅德先生的名字如雷貫耳，而且更加重要的是，梅拉梅德先生在93年、94年，做美國(guó)芝加哥交易所首席執(zhí)行官的時(shí)候就多次訪問(wèn)過(guò)中期，是中國(guó)國(guó)際期貨的老朋友。這兩年，拜訪中國(guó)國(guó)際期貨的次數(shù)也比較多。下面我們今天為梅拉梅德先生、夏斌先生頒發(fā)聘書(shū)，然后我們請(qǐng)兩位專家與我們進(jìn)行一個(gè)問(wèn)答的互動(dòng)。

進(jìn)行受聘儀式

主持人：先請(qǐng)梅拉梅德先生做一個(gè)演講，我們?cè)僮鲆粋€(gè)人民幣國(guó)際化的互動(dòng)。

梅拉梅德：Thank you Mr. Jiang, I am honored to be here, and I am delighted to participate in this forum, and I am delighted and proud to become the advisor of CIFCO.Wilson advises me that you don’t need translation, ok, but if you speak to me in Chinese I need a translation. So after I’m through speaking, if there are questions, you could ask me in Chinese and he will explain to me, I’m sorry that my Chinese is not as good as your English.

中譯：

梅拉梅德：感謝姜先生，我很榮幸今天能來(lái)到這里，也很高興參加今天的論壇，并且為成為中期的榮譽(yù)顧問(wèn)而感到驕傲。Wilson告訴我大家不需要翻譯，但如果大家跟我用中文，我需要翻譯。如果在我的演講中有人以中文問(wèn)我問(wèn)題，Wilson會(huì)幫我翻譯。很抱歉我的中文不如各位的英文好。