用實(shí)業(yè)精神做投資 主持人:景林從2004年一路走來(lái)成為行業(yè)的翹楚,大家特別好奇景林憑借著怎樣的優(yōu)勢(shì)一直走到今天這樣一個(gè)規(guī)模。 景林資產(chǎn)田峰:2004年開始發(fā)我們景林的第一個(gè)產(chǎn)品,如果從做投資開始算起到現(xiàn)在整整二十個(gè)年頭。這二十年我們一直堅(jiān)持的是一個(gè)理念,以實(shí)業(yè)的方式去看上市公司,不太去關(guān)注價(jià)格的短期波動(dòng)。過(guò)去二十年,如果做歸因分析,我們主要收益來(lái)源還是來(lái)源于企業(yè)盈利的增長(zhǎng),跟企業(yè)一起成長(zhǎng)所帶來(lái)的收益。 主持人:如何去理解用實(shí)業(yè)的精神做研究、做投資? 田峰:我覺得這是一個(gè)投資哲學(xué)。如果假設(shè)看過(guò)去二十年,我身邊很多朋友告訴我買房子賺了錢,買股票不賺錢,但是又告訴我的第二句話特別有意思,說(shuō)如果房?jī)r(jià)像股票一樣每天都有定價(jià),那么容易交易,那么房子也賺不到錢。 為什么呢?因?yàn)槲覀冞^(guò)于關(guān)注短期。房?jī)r(jià)都有波動(dòng),只是不那么透明,你不那么了解。一旦交易的時(shí)候,交易傭金又很高,時(shí)間很長(zhǎng),所以很多人可能買房子,可能高點(diǎn)到了想賣賣不掉,可能又被動(dòng)持有了十年,又賺錢了。 A股市場(chǎng)股票可不是,你隨時(shí)隨刻都可以交易,一個(gè)回車鍵就行。這種交易的便利性反而影響了很多投資人,更聚焦于價(jià)格每天的波動(dòng),而忘了影響價(jià)格背后的驅(qū)動(dòng)因素是什么。任何生意,如果是上市公司,那長(zhǎng)期的股價(jià)肯定是它的基本面的反映。我們是找勝算更高的、概率更高的方式,用確定性的方式去進(jìn)行投資,而不是參與短期的市場(chǎng)博弈。 博差價(jià),低買高賣,本身它是一種博弈。也許我們通過(guò)經(jīng)驗(yàn),通過(guò)其他的科學(xué)輔助手段可以提高博弈的勝算,但是改變不了博弈的本質(zhì)。博弈的本質(zhì)就是它無(wú)法在未來(lái)復(fù)制歷史,這就是博弈的本質(zhì)。就好比我們?nèi)ベ€場(chǎng)賭博,你可能手氣非常好,你可能連贏十把,你能保證后面的十把也是跟前面一樣嗎?無(wú)法復(fù)制。 而我們做基本面研究,市場(chǎng)可能稱為價(jià)值投資,基于基本面決定這個(gè)公司是否值得長(zhǎng)期持有,賣掉或者買進(jìn)。這種方法我覺得它歷史的收益在未來(lái)是可以復(fù)制的,通過(guò)研究平臺(tái)、投資流程、專業(yè)的研究團(tuán)隊(duì),有經(jīng)驗(yàn)的組合經(jīng)理,是可以大概率在未來(lái)復(fù)制歷史的,而博弈本身是很難復(fù)制的。 主持人:人民幣升值預(yù)期的討論熱度一直很高,包括5月底的時(shí)候還有橋水基金創(chuàng)始人講過(guò),人民幣比大多數(shù)人預(yù)期更早成為全球儲(chǔ)備貨幣,您是怎么看人民幣升值的問(wèn)題的? 田峰:美元是全球的儲(chǔ)備貨幣,我記得有一個(gè)數(shù)據(jù)非常好,一個(gè)餅狀圖,是MSCI ETF全球各個(gè)市場(chǎng)的占比權(quán)重,美元資產(chǎn)的占比是占比55%,中國(guó)不到5%。也就是說(shuō)全球資金有55%以上是配置在美國(guó)的資產(chǎn)里面,美元資產(chǎn)里面的。而只有不到5%,也就是美國(guó)的零頭,是配在中國(guó)的。而在全球GDP占比,中國(guó)在全球GDP占比是17%左右,美國(guó)是24%、25%。 言外之意,中國(guó)在資金全球配置占比里面是嚴(yán)重低配的,如果標(biāo)配的話至少應(yīng)該和全球GDP占比差不多,16%、17%這樣的水平。 美國(guó)是嚴(yán)重高配的,美國(guó)為什么被很多資金高配的主要原因,我覺得有兩個(gè)。第一個(gè)它是最大的經(jīng)濟(jì)體。第二,美元是全球貨幣。這兩個(gè)因素在未來(lái)十到二十年的時(shí)間里面會(huì)發(fā)生質(zhì)的改變。 按照最保守的估計(jì),到2035年左右中國(guó)經(jīng)濟(jì)總量肯定會(huì)超過(guò)美國(guó)。另外一個(gè)人民幣會(huì)逐漸國(guó)際化,成為全球主要存儲(chǔ)貨幣。在未來(lái)二十年左右時(shí)間里,我們會(huì)見證、經(jīng)歷這樣一個(gè)過(guò)程,那就是美元的全球資產(chǎn)占比會(huì)減少,人民幣資產(chǎn)全球配比會(huì)擴(kuò)張,而且這個(gè)空間是非常大的。 和最優(yōu)秀的企業(yè)家在一起 主持人:很多投資者也問(wèn)到一個(gè)問(wèn)題,強(qiáng)大的實(shí)力背后一定要有非??茖W(xué)的理念和方法論才行,希望多跟田總聊聊關(guān)于投資理念,投資方法論。 田峰:獨(dú)立思考是很重要的,做投資不管是機(jī)構(gòu)還是個(gè)人都應(yīng)該有獨(dú)立思考的能力。當(dāng)市場(chǎng)多數(shù)人都擔(dān)心一個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,這個(gè)問(wèn)題基本上不是問(wèn)題了。我們經(jīng)常會(huì)問(wèn)自己,到底市場(chǎng)知道的是什么,如果我們的認(rèn)知和市場(chǎng)差不多,那這個(gè)信息是沒有價(jià)值的,所以我們一定要獨(dú)立思考。 第二個(gè)的話,我覺得要深入研究,基于我們的研究團(tuán)隊(duì)來(lái)自于實(shí)業(yè),對(duì)這個(gè)行業(yè)上下游、競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手要有非常深入的研究。此外還要長(zhǎng)期跟蹤。我們對(duì)一家公司有長(zhǎng)期的調(diào)研、長(zhǎng)期的跟蹤非常重要,特別是它的國(guó)內(nèi)團(tuán)隊(duì)。 最后還有一條,要長(zhǎng)期堅(jiān)持和最優(yōu)秀的企業(yè)家在一起,這件事情特別重要。 主持人:我想起來(lái)之前您講到用實(shí)業(yè)的精神去做投資。 田峰:資本市場(chǎng)的主要目的,存在的意義,就應(yīng)該獎(jiǎng)賞這些最優(yōu)秀、最勤奮、最有能力的企業(yè)家,通過(guò)這樣一種獎(jiǎng)賞機(jī)制讓更多創(chuàng)業(yè)者參與到這個(gè)創(chuàng)業(yè)的行業(yè)里來(lái)。 主持人:做基本面研究的時(shí)候,田總或者說(shuō)景林看重企業(yè)哪些指標(biāo)、哪些維度? 田峰:對(duì)一家公司來(lái)講的話,我們的研究員只負(fù)責(zé)把好公司選出來(lái),基金經(jīng)理負(fù)責(zé)扣動(dòng)扳機(jī),估值合理,構(gòu)建組合的時(shí)候把它放進(jìn)去。整個(gè)研究體系怎么判斷公司長(zhǎng)期有沒有價(jià)值,好不好,就是剛才提到的,長(zhǎng)期看團(tuán)隊(duì)、看人,看人還要看人怎么在一起,就是公司治理。 如果看中期的話,剛才提到的兩點(diǎn),我覺得最重要的就是看賽道本身怎么樣,是不是長(zhǎng)期有發(fā)展,當(dāng)然了有發(fā)展是最好的,沒發(fā)展也是有機(jī)會(huì)的。比如說(shuō)這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)格局可能發(fā)生改變。第二個(gè)就是這家公司到底在這個(gè)行業(yè)中處的位置怎么樣,護(hù)城河足不足夠深。 我們經(jīng)??吹揭恍┧^的偽成長(zhǎng)的公司,舉兩種例子,一種是靠資本開支推動(dòng)的高成長(zhǎng),這種公司一旦不繼續(xù)投資,公司可能就無(wú)法成長(zhǎng)了,對(duì)于投資人來(lái)講的話,這是價(jià)值毀滅的,未來(lái)你退出怎么退出,要打個(gè)問(wèn)號(hào)。第二,公司成長(zhǎng)非常快,行業(yè)發(fā)展非???,但是行業(yè)門檻非常低。市場(chǎng)里最不缺的是資本,本來(lái)是一個(gè)藍(lán)海,很快變紅海,很快你投進(jìn)去可能這個(gè)行業(yè)就不賺錢了,對(duì)這樣的行業(yè)你要打個(gè)問(wèn)號(hào)。 主持人:從價(jià)值投資的領(lǐng)域來(lái)看,現(xiàn)在有很多行業(yè)雖然很好,但估值不低,田總的視角是怎么看待這樣的問(wèn)題? 田峰:其實(shí)選股票,我們內(nèi)部研究前兩年總結(jié)出的一句話,給大家做一個(gè)分享,叫什么呢?舊賽道里買龍頭,新賽道里買黑馬。 我解釋一下什么意思?像茅臺(tái)這樣的公司屬于舊賽道,傳統(tǒng)消費(fèi)白酒,白酒本身這個(gè)行業(yè)未來(lái)是不成長(zhǎng)的,甚至有可能是萎縮的,原因是因?yàn)槟贻p人更多去喝紅酒,甚至喝洋酒。 但我覺得這里面有幾點(diǎn)非常有意思,首先這個(gè)行業(yè)是上千年的行業(yè),飲用白酒代表中國(guó)的傳統(tǒng)文化,這個(gè)需求不可能一夜之間沒了。第二,白酒行業(yè)本身雖然不成長(zhǎng)了,但是行業(yè)集中度在快速提高。第三個(gè),行業(yè)的龍頭地位越來(lái)越穩(wěn)固,頭部的公司就具有定價(jià)權(quán),它可以提價(jià),用戶、消費(fèi)者就認(rèn)可。 我覺得這個(gè)故事它不是一個(gè)短期的故事,與消費(fèi)和TMT、新行業(yè)、新賽道不太一樣,它是一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的行業(yè)。它的行業(yè)起和落都是長(zhǎng)期的過(guò)程,所以我覺得這種公司估值如果不貴的情況下,你拿著它就像拿一個(gè)高收益的債券,如果假設(shè)你找不到一個(gè)5%以上的收益率債券的話,像這種公司你做這樣一個(gè)思考是可以的,或者類比。 反過(guò)來(lái)新賽道就不一樣了,新賽道整個(gè)行業(yè)迭代非??欤沦惖牢磥?lái)也會(huì)變成舊賽道。但是在新賽道過(guò)程中的一些好公司,這種公司有幾個(gè)過(guò)程,首先小公司會(huì)變成大公司,然后它會(huì)跟著這個(gè)行業(yè)本身的快速成長(zhǎng),比如行業(yè)增長(zhǎng)十倍,它可能也會(huì)增長(zhǎng)十倍以上。再然后,當(dāng)新的賽道變成舊賽道,如果它具有行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)地位,具有定價(jià)權(quán),那么它還可以成為舊賽道里面的龍頭股,這個(gè)故事是很長(zhǎng)的。 最希望的是市場(chǎng)“犯錯(cuò)” 主持人:如果面對(duì)市場(chǎng)的大的風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候,是如何應(yīng)對(duì)或者是對(duì)沖的? 田峰:這個(gè)問(wèn)題分兩個(gè)層面,第一個(gè)層面是我們自己的風(fēng)控,第二個(gè)是給投資者的建議。首先從我們本身來(lái)講,我們構(gòu)建組合的時(shí)候首先是股票,股票進(jìn)入股票池的過(guò)程,我們要對(duì)公司有深入全方位的理解,保證每一個(gè)組合里面的每一家公司是靠譜的。 第二,我們通過(guò)構(gòu)建組合的時(shí)候,要把組合里面分散到比如五六個(gè)行業(yè),降低整體波動(dòng)。第三,在組合層面我們會(huì)適時(shí)做防御和進(jìn)攻不同的組合搭配。 我們做完這個(gè)事之后,我給投資者一個(gè)建議。投資者在投資不管是公募私募或者其他的權(quán)益類,包括做股票,建議你自己也要做好資產(chǎn)配置,資產(chǎn)配置怎么做呢?比如說(shuō)我有20%、30%的現(xiàn)金,或者現(xiàn)金替代物,你拿著這些資金等著市場(chǎng)犯錯(cuò),這個(gè)是反過(guò)來(lái)的。因?yàn)榇蠹抑v的是我這個(gè)錢是拿來(lái)防御的,不是,我覺得這個(gè)錢是拿來(lái)等待進(jìn)攻的。 對(duì)我們來(lái)講的話,機(jī)構(gòu)投資者來(lái)講的話,我們最盼望的不是市場(chǎng)漲,市場(chǎng)橫著走,我們其實(shí)最希望的是市場(chǎng)犯錯(cuò)。所謂的犯錯(cuò)就是突然之間暴跌一下,那非常好。因?yàn)槲覀児善背乩锖芏嗪霉揪褪且驗(yàn)楣乐堤F,我們長(zhǎng)期下不了重手,一旦犯錯(cuò)了我們就有機(jī)會(huì)把它買進(jìn)來(lái),這個(gè)是我覺得可能是和個(gè)人投資者的區(qū)別。 等待新賽道中的勝出者 主持人:現(xiàn)在很多投資者聚焦到很多熱門行業(yè),比如說(shuō)現(xiàn)在非常熱的新能源產(chǎn)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)、醫(yī)藥行業(yè)等,您覺得哪些非常值得跟大家分享一下? 田峰:你說(shuō)的三個(gè)行業(yè),我覺得都點(diǎn)評(píng)一下。首先是所謂的互聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)代表著中國(guó)的整體數(shù)字化?;ヂ?lián)網(wǎng)為代表的應(yīng)用層面,中國(guó)是走在比較靠前的位置。另外還有一個(gè)就是傳統(tǒng)行業(yè)也在做數(shù)據(jù)化改造,中國(guó)的數(shù)字化水平實(shí)際上在全球排在第一。我們預(yù)計(jì)大概到2023年,中國(guó)的數(shù)字化水平會(huì)達(dá)到37%以上,這個(gè)數(shù)字是很嚇人的。 第二個(gè)行業(yè)比如說(shuō)像生物制藥,咱們叫生命科學(xué)。生命科學(xué)很有意思,每一次重大的災(zāi)難,疫情之后,都會(huì)推動(dòng)生命科學(xué)有一個(gè)快速的,甚至是一個(gè)跳躍式的發(fā)展。大家可以設(shè)想一百多年以前西班牙流感導(dǎo)致肺炎,人類為了治愈發(fā)現(xiàn)了抗生素,而抗生素的發(fā)明把人的平均壽命延長(zhǎng)了一倍。 這次新冠疫情我們可以非常清晰的看到,在研究領(lǐng)域生命科學(xué)有一個(gè)質(zhì)的突破。這次疫情之后,有可能會(huì)再次大幅提高人類的平均壽命,所以我覺得這個(gè)學(xué)科里面會(huì)有非常多的好公司產(chǎn)生。 第三個(gè),剛才你提到的新能源。新能源是國(guó)家戰(zhàn)略,對(duì)于中國(guó)來(lái)講的話,未來(lái)中國(guó)人民幣想要國(guó)際化,新能源是一個(gè)非常重要的載體。美元其實(shí)是和石油掛鉤的,未來(lái)中國(guó)的新能源在技術(shù)、成本、市場(chǎng)這三個(gè)層面在全球都是領(lǐng)先的,所以我覺得中國(guó)在這方面是很有可能,或者是作為國(guó)家戰(zhàn)略,是可能給我們帶來(lái)很好的投資機(jī)會(huì)。 前面行業(yè)的話很難窮盡,這里面我稍微提一點(diǎn),有時(shí)候有些行業(yè)很好,但是你可能找不到好的投資標(biāo)的。比如說(shuō)這個(gè)行業(yè)未來(lái)增長(zhǎng)十倍,你在里面押注全部賭一家公司,而這家公司未來(lái)被淘汰掉了,可能會(huì)虧很多錢。 我們對(duì)新賽道的做法是靜觀其變,等待行業(yè)中大概率有公司要?jiǎng)俪龅臅r(shí)候。我們可能投未來(lái)可能會(huì)成為行業(yè)頭部的公司,在里面選兩到三家。如果假設(shè)我們找不到未來(lái)可能會(huì)引領(lǐng)行業(yè)的龍頭公司,那所謂的黑馬已經(jīng)不存在,我們就等。 責(zé)任編輯:李燁 |
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